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作者 Homura (德意志國防貓)
標題 [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
時間 Mon Jan  1 23:07:23 2024

《マンガでわかる世界史》

https://i.imgur.com/jdr0k44.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/4ixZy4x.jpg
[圖]

二戰德國靠著閃電戰攻克波蘭

輾過三小國、佔領法國

那是希特勒最意氣風發的一段歲月

之後的發展大家都知道

在提到二戰德國如何翻盤

或至少不會淪落到全面覆亡的討論

常會有看法是希特勒應該設置一個停損點

見好就收

但問題是希特勒上台的過程

鼓吹的思想、整個國內的局勢

以及和周遭各國之間的關係

似乎也不是想收手對方就會善罷甘休


二戰德國最好的停損點你認為是？

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                     =. .=              http://i.imgur.com/SeEC2jX.jpg
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貓貓仰臥起坐 <3

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.27.146 (臺灣)
※ 作者: Homura 2024-01-01 23:07:23
※ 文章代碼(AID): #1bajKj3q (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704121645.A.0F4.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-01 23:07 Homura
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 00:27 aleezible
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 00:56 km850105
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 01:19 o07608
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 02:42 ak47123121
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 09:48 HarunoYukino
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 12:02 pponywong
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 12:41 Despairile
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 13:42 y2468101216
Re: [閒聊] 二戰德國最好的停損點在？
01-02 15:55 nm662644
推 morichi: 考藝術學院的時候1F 01/01 23:08
推 crash121: 整個歐洲都打下來還要打也是很奇怪 難不成真的覺得可以征服世界？2F 01/01 23:09
推 jabari: 跟俄羅斯密約談好一點平分東歐啊4F 01/01 23:10
推 hijirigogyo: 不用停損 因為他是最強的
https://i.imgur.com/vyfIG1K.jpg5F 01/01 23:10
[圖]
推 longkiss0618: 跟俄羅斯約好你拿多少我拿多少7F 01/01 23:11
推 heybro: 當時歐陸他最強啊8F 01/01 23:11
推 DsLove710: 不要跟義大利組隊9F 01/01 23:12
→ heybro: 簡單來說就是膨脹了10F 01/01 23:12
推 dustlike: 納粹的經濟系統就是以戰養戰 沒有停損點可言 就是打到底11F 01/01 23:13
推 Y1999: 打俄羅斯之前12F 01/01 23:13
推 amsmsk: 不要打13F 01/01 23:13
推 wenku8com: 不要跟蘇聯玩泥巴14F 01/01 23:14
→ Homura: 德蘇終須一戰啊 XD15F 01/01 23:15
→ CCNK: 跟俄羅斯喬好 然後結盟16F 01/01 23:15
推 LADKUO56: 如果德蘇日義聯盟的話現在可能是另外一個局面17F 01/01 23:15
推 swps40309: 納粹這種玩法就是得一直打，猶太人的資源拿完了拿法國人的資源，法國人的資源拿完了拿斯拉夫人的資源18F 01/01 23:15
推 h0103661: 史達林根本就沒有想打德國，大可以變成德蘇冷戰20F 01/01 23:16
推 jaguarroco: 戰爭可沒有停損點，你想停對方不見得願意21F 01/01 23:16
→ swps40309: 德國的天然資源缺乏成這樣，跟蘇聯是終有一戰的22F 01/01 23:16
推 tim1112: 只要能喬到英國談和就贏一半了
根據一些德軍將領的回憶錄 希特勒其實沒那麼想打英國23F 01/01 23:16
推 Y1999: 打完波蘭之後平推西歐南歐就夠了，最多讓你在北非打爛仗，再爛也不會有俄羅斯爛25F 01/01 23:16
→ iqeqicq: 把希特勒交給英軍或美軍，至少可無期徒刑保命27F 01/01 23:17
推 ztO: https://i.imgur.com/C7yb6Zm.jpg
德術迴戰給世人的教訓就是不要去玩【死滅迴猶】。沒玩就停損了，而小鬍子玩下去了 最強也就變成凡夫了28F 01/01 23:17
[圖]
→ iqeqicq: 看看同為法西斯同志的西班牙佛朗哥、葡萄牙薩拉查政權31F 01/01 23:17
→ h0103661: 德宣蘇 日宣美就是二戰唯兩最低能的決策32F 01/01 23:18
→ iqeqicq: 同時期日本的停損點是日蘇中立條約簽署33F 01/01 23:19
推 swps40309: 日本跟德國很像34F 01/01 23:19
推 laladiladi: 小鬍子別急著進法國 敦克爾克殺光英國就談和啦
邱吉爾再厲害也不可能扛住那種場面35F 01/01 23:20
→ iqeqicq: 希特勒把法國吃下來跟西班牙佛朗哥會師就停損了37F 01/01 23:20
→ swps40309: 他們兩個遇到的問題就是你不打蘇美，你就沒資源繼續維持戰爭機器38F 01/01 23:20
推 CCNK: 日本不要動美國就好40F 01/01 23:20
→ iqeqicq: 美國當時是孤立主義，但維持ABCD對日包圍網41F 01/01 23:20
→ laladiladi: 美國一直在逼日本啊 石油禁運日本只能撐三年吧42F 01/01 23:20
→ swps40309: 日本那時如果不動美國，陸軍八嘎也啃不動中國了43F 01/01 23:21
推 Y1999: 日本打美國真的被卡死還沒話說，德打蘇自己智障開副本44F 01/01 23:21
推 AN94: https://i.imgur.com/dZP4uSp.jpg45F 01/01 23:21
[圖]
→ Y1999: 他們陸軍被中國拖死，海軍也卡在東南亞了46F 01/01 23:21
→ iqeqicq: 南京安全區事件就足夠引起西方公憤了47F 01/01 23:21
推 pHyrz: 不過當時蘇聯也準備好打德國了48F 01/01 23:21
推 lljjfrdr1: 借錢->造武器->開戰打鄰居、打債主的發展模式.....49F 01/01 23:22
→ swps40309: 德國跟蘇聯算終有衝突吧，也是石油因素50F 01/01 23:22
→ lljjfrdr1: 這怎麼可能停損51F 01/01 23:22
→ CCNK: 斯拉夫人廣闊的土地縱深和嚴寒的氣候想打的總是沒學到教訓52F 01/01 23:22
→ swps40309: 軸心國天然資源真的少的可憐53F 01/01 23:22
推 TCPai: 跟蘇聯稱霸歐陸54F 01/01 23:22
推 laladiladi: 蘇聯那時候是共產國際沖昏頭 也是遲早得殺出去55F 01/01 23:22
→ iqeqicq: 南京國府始終還是要靠美國出面救啊56F 01/01 23:23
→ lljjfrdr1: 實際上日本打美國，希特勒還很高興呢....57F 01/01 23:23
→ iqeqicq: 蘇聯在1920年代推波蘭推不動了，被畢蘇斯基擊退
當時有俄國內戰的背景58F 01/01 23:24
推 lljjfrdr1: 只是希特勒自己沒想到德軍打到後面打不動了60F 01/01 23:24
推 ayubabbit: 希特勒原本應該就是想把法國打服而已吧 所以期待他們投降 拿賠償金61F 01/01 23:25
→ Homura: 德軍缺油料，走海路又打不贏英國，苦啊63F 01/01 23:25
推 Hakase5566: 其實有人分析出說納粹其實一直都在找英國談 但全都被邱吉爾擋下來64F 01/01 23:25
→ q2825842: 通常獨裁者不會自己設停損點，尤其前面的侵略野心因沒遇到像樣的反抗而膨脹太快，內部又缺乏制衡糾錯機制。這時停損點就要透過其它國家66F 01/01 23:25
→ ayubabbit: 沒想到他們就不投降 轉進後繼續在打69F 01/01 23:25
推 laladiladi: 邱吉爾也是瘋狗啊70F 01/01 23:25
→ Hakase5566: 最有力的證據就是赫斯自己飛去英國那次71F 01/01 23:25
→ ayubabbit: 會有大逃亡的成功也證實希特勒原本根本沒想鬧大72F 01/01 23:26
推 CCNK: 石油產量及禁運動作限制了你的野心73F 01/01 23:26
推 swps40309: 納粹那套模式就是侵略別人的生存空間換取自己的舒適
所以戰爭機器得一直開著74F 01/01 23:26
→ iqeqicq: 邱吉爾本身就是保守頑固的帝國主義者，反對殖民地獨立76F 01/01 23:26
→ swps40309: 所以才說邱吉爾是大英最後的執劍人77F 01/01 23:27
→ iqeqicq: 他當過海軍部大臣，當然對海軍有深厚感情78F 01/01 23:27
→ ayubabbit: 當年列強就是這樣啊。一堆殖民地都被英法佔領 不打怎麼拼79F 01/01 23:27
→ CYL009: 就不要惹美國就好81F 01/01 23:28
→ ayubabbit: 德國那位置就真的很爛。海陸出入口都被堵死82F 01/01 23:28
→ iqeqicq: 邱吉爾參加雅爾達會議到一半就遇上國會敗選變天83F 01/01 23:28
推 lljjfrdr1: 邱吉爾不可能和談的，張伯倫的臉已經被洗的很難看了....84F 01/01 23:28
→ iqeqicq: 最後悻悻然走出會場，史達林當場爽到86F 01/01 23:28
推 laladiladi: 邱吉爾政見是我們要打一場偉大的戰爭 誰還想要打仗啊87F 01/01 23:29
→ s1t2e4v2e1n: 英國人如果正常照自家歷史傳統偷掉法國軍艦吃掉法國殖民地，後面看德俄互毆搞平衡大英帝國就不會這麼快跨掉了可惜碰上丘吉爾88F 01/01 23:29
推 swps40309: 然後重點是當年蘇聯看上去真的很好欺負91F 01/01 23:29
→ q2825842: 納粹停損點跟邱吉爾也沒什麼關係，是納粹侵略野心失控了，導致英國發現不對勁才又讓邱吉爾這種人回來，邱吉爾只是體現英國民意的轉變92F 01/01 23:29
→ swps40309: 連打芬蘭那種二線國家都跌得狗吃屎95F 01/01 23:30
→ gox1117: 不要打蘇聯阿==96F 01/01 23:30
→ swps40309: 柿子還是要挑軟的捏
跟英國硬碰沒好處97F 01/01 23:30
推 CATALYST0001: https://i.imgur.com/RjO4oTY.jpg99F 01/01 23:30
[圖]
推 micotosai: 蘇聯那時候都在抓有會打戰有能力的人肅清好嘛。希特勒根本沒有想到史大爺那麼蠢以為會最終一戰277F 01/02 04:46
推 bicedb: 就是不要用戈林279F 01/02 05:58
推 sai007788: 幼女戰記就是譚雅認為把戴樂高跟殘存共和國軍釘在港口，最好戴樂高戰死，共和國就沒辦法翻身了280F 01/02 07:38
推 leo255112: 確實沒繼續打就無法維持要給軍隊的資源，不是不想停手而是無法停手282F 01/02 07:56

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