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作者 kim (＠＠＠＠＠＠＠)
標題 Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
時間 Tue Nov 12 11:09:44 2024

※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 這個問題答案很簡單啊
: 請問你支不支持
: 台灣勞基法修改固定長度合約到期制
: 而非不定期聘僱合約？？
: 你猜這套執行下去
: 是老闆會爽還是下面高精尖會爽？
: 這樣
: 每次期滿你都可以跟老闆再議價歐
: 如果你是強而有力的人才
: 那薪水肯定期期暴漲
: 綁約綁到不要不要的
: 請問你要嗎？
: 啊不是一直再嫌台灣薪水差
: 老闆不願意分配，下面都奴工
: 那就讓自動離職制來搶員工
: 分老闆獲利啊
: 嘴巴講講都嘛很簡單
: 因為你不是直接利益相關者
: 誰拿到大合約、誰薪水被砍爆
: 乃至於誰失業
: 對我們來說，就一段嘴砲話頭而已
: 我們無足輕重
: 人家的職業運動很殘酷
: 你的職涯就該很安逸嗎？？


FA由申請制改為自動生效制，
根本沒有因此讓球員生存更殘酷，
它不會增加球員失業機率。


第一，中職的球員不是適用勞基法，
不論是年資未滿或已滿FA的球員，
球團覺得戰力不符，隨時可以說不要，
並不是只有FA球員可以釋出。


第二，球員一旦滿FA，
如果採自動生效制，球員連開口都不用，
免除尷尬情境，也不會被惡質媒體說閒話，
惡意製造球員和球團不和的話題。

(你看大聯盟一個合格報價制度，
媒體都可以一直製造球團和球員不合，
甚至貶抑球員價值的新聞)

第三，年薪達FA但是戰力非頂尖者，
只要你還有可使用價值，
缺乏你這個型態的球團自然會撿，
甚至原球團也還會想要留你。

道奇奪冠功臣之一Walker Buehler，
今年也是FA，但他例行賽成績不夠頂，
你覺得道奇會丟掉嗎？


球員分三類：未達FA、已達FA普、已達FA頂
FA制度分兩類：宣告制、生效制


但不論制度為何，原球團每年皆可釋出，
或是決定不留下這位FA。


: ※ 引述《z520314 (知足常樂 多貪則憂)》之銘言：
: : 自動制就是如美職那樣，期限到沒合約一率都是FA
: : 對於球員來說也沒宣告壓力，也不用像陳子豪要宣告還要跟球團說不是要離開，只是要行使
: : 權利
: : 頂級球員來說直接錢鬥根本不怕得罪人
: : 對於球團來說要砍薪資也容易許多，像林承飛被砍一半薪資也是正常情況，直接反映市場價
: : 值
: : 如果怕球員變FA也能讓複數年合約常態化，而非只是變成不用年年談薪單純的工具，畢竟沒
: : 合約就是FA
: : 另一方面可加速換血，一些載浮載沉直接FA不簽回清出格子
: : 職業運動明明是很殘酷的，但中職FA卻弄的很有人情味
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG.

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※ 作者: kim 2024-11-12 11:09:44
※ 文章代碼(AID): #1dCiRxC4 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731380987.A.304.html
※ 同主題文章:
[討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
11-12 01:24 z520314
Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
11-12 08:48 pujos
Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
11-12 10:01 autorad
Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
11-12 11:09 kim
Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
11-12 12:06 macbook12
Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
11-12 12:44 fatdoghusky
Re: [討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好
11-12 13:16 DoncicInPTT
→ zxc906383: 合格報價什麼時候造成不合了？
FA球員壓根恨不得球團不要開QO1F 11/12 11:11
噓 blueskyly: 你忽略砍薪的問題3F 11/12 11:11
推 V9333113: 誰支持自動fa?球團？球員？4F 11/12 11:11
→ blueskyly: 沒人搶的 母隊可以爽砍薪
最支持自動fa就本版 球員應該過半不支持 至少日韓是如5F 11/12 11:12
→ V9333113: 沒人支持怎麼推？7F 11/12 11:12
→ shifa: 中職現行FA制度改自動FA的問題就是CD期太長8F 11/12 11:15
→ angel902037: 如果本來年薪100萬，有沒有可能自動FA 剛好這年很爛球團只願意給年薪80萬呢
這樣算不算莫名其妙被砍薪?9F 11/12 11:15
→ blueskyly: 然後因為自動fa 下一次要再等4年 笑死
現有制度你還可以不提 拚一年再提12F 11/12 11:16
→ shifa: 還有會變成球團繞過降薪30%的合法操作
當然 球員夠強 球團要配合球員 但更多的是要配合球團的球員14F 11/12 11:16
噓 vfgb35: 砍薪沒下限 當你以為去別隊可以重談 卻發現大家早就默契好 沒錯這就是業界鬼故事16F 11/12 11:17
推 pass9487: 那美日韓墨澳 自由球員有CD時間是自動制嗎18F 11/12 11:18
推 Marcuslin: 自動提對球員來說 當年打不好就等著降薪 是我我才不要19F 11/12 11:19
→ angel902037: 舉個例子 邦邦投手 歐書誠 現在31歲 一軍年資7年20F 11/12 11:19
→ vfgb35: 明確自動制的只有MLB啊 就有人老愛牌子大學問大 我就問為什麼別國就不抄21F 11/12 11:19
→ angel902037: 月薪推估17萬，大學畢 明年打完拿到FA
以他成績 自動宣告FA 月薪會上升 還是下降XDDD23F 11/12 11:20
→ liusim: 真的沒人搶你應該也待不久了 每年都在選秀 每年都有新血這就是自然的代謝而已25F 11/12 11:20
推 KEITTLY: 中職FA有CD就是抄韓職,都是4年27F 11/12 11:21
→ shifa: 自動FA對強的來說沒差 對輪替球員來說就有影響28F 11/12 11:21
→ liusim: CPBL確實還不夠強 不然日職的上限拉很高 反而都在拼旅外FA29F 11/12 11:21
推 s13140709: 砍薪更好笑吧 打得爛還要球團不能砍太多？
打得爛 談不好薪水怪球團？30F 11/12 11:22
→ shifa: 有FA資格的輪替球員可能就得拿新人薪資拼留隊
米國那邊基本上就是大煉蠱 把球員當免洗在洗
但中職目前民情還不是這樣32F 11/12 11:23
→ liusim: 貢獻不如新人的話 薪資不如人好像也還好 這就現實職場啊35F 11/12 11:24
→ shifa: 操個土牛棚就有球迷哇哇叫了 基本上還沒辦法用米國那套36F 11/12 11:24
→ liusim: 錢進球場啊
也是啦 球員庫也沒那麼充足 事情往往很多面向37F 11/12 11:24
→ shifa: 所以球員工會不會提案 因為自動FA對更多球員來說是不利39F 11/12 11:25
推 vfgb35: 自動制還有可能演變出一種後果：部分球團不養球員 而買人家養好的 另一部分專門養球員來賣 是好是壞難說40F 11/12 11:25
→ shifa: 真的有利的球員也不需要自動FA 他自己就可以提了42F 11/12 11:26
→ lions402: FA還要補償還有CD本來就滿爛的制度43F 11/12 11:26
→ shifa: FA要補長衣開始我也覺得很鳥 但後來從名單制度來看就比較能44F 11/12 11:27
→ vfgb35: 那想必日韓都很笨了 FA也有配合補償跟CD45F 11/12 11:27
→ shifa: 接受 就是我有一個原本在60內的球員被買走要有個人補回來46F 11/12 11:27
推 KEITTLY: 想必全世界的職棒聯盟都是爛制度,美日韓FA都有補償制度47F 11/12 11:27
推 ysy2003: 也太認真了 特定回他一篇48F 11/12 11:28
推 s13140709: 啊球團要買人還是要養人有什麼關係嗎49F 11/12 11:28
→ vfgb35: 稍微有點實務經驗都能想到為什麼要補償好嗎50F 11/12 11:28
→ s13140709: 不管怎樣這就是市場自由機制啊51F 11/12 11:28
→ shifa: 你從契約制來看會覺得球員補償很奇怪 但棒球是名單制52F 11/12 11:28
→ s13140709: 小市場球隊也有自己的玩法53F 11/12 11:28
推 MeeToo: 覺得改變沒缺點的人 沒有討論的空間54F 11/12 11:28
→ shifa: 合約只是球員跟球團之間的對價關係 不是球員選擇球團的證明55F 11/12 11:28
→ s13140709: 像統一可以養出古林賣個好價錢來補人有什麼不好嗎56F 11/12 11:28
→ shifa: 棒球制度就是不給球員選球隊 只有FA窗口有選擇機會57F 11/12 11:29
→ s13140709: 不管哪種制度都有優缺點 只是回歸市場機制還是相對比較合理58F 11/12 11:30
→ vfgb35: 補償制度的用意就是不希望聯盟的強度失衡 不然錢鬥球隊永遠在打冠軍賽 平衡弄壞了對整個聯盟沒好處60F 11/12 11:30
→ shifa: 所以有價值的不只是球員身價 名單額度也有他的價值
FA基本上就是對買方有利 就算球員補償也是25外水準62F 11/12 11:30
→ s13140709: 有錢就能贏冠軍 那富邦早就拿滿了好嗎..64F 11/12 11:31
推 KEITTLY: 要完全回歸市場為啥要弄豪華稅65F 11/12 11:31
→ shifa: 所以我會說就是補一個人可以讓你下季比賽用而已66F 11/12 11:31
→ vfgb35: 連MLB都有補償制度了 只是運作稍微不同67F 11/12 11:31
→ shifa: 所以不要拿足球籃球那種契約制的角度在看棒球FA
怎麼操作名單才是棒球GM的重點68F 11/12 11:32
→ KEITTLY: MLB也不用跟日韓簽啥契約,要挖就挖,海外簽約金也不用上限70F 11/12 11:33
→ kim: 砍薪？不是有未達FA者的薪資仲裁制度？71F 11/12 11:33
→ shifa: 所以海外FA的另一個隱形成本就是直接少一個輪值名額沒補償自動FA不就已經FA了 哪來仲裁72F 11/12 11:34
→ pujos: 薪資仲裁XDDD74F 11/12 11:35
→ ohya111326: 富邦表示  我花的錢還不夠多嗎?75F 11/12 11:35
→ yurian: 此篇完全忽略砍薪幅度 笑死xd
fa還能仲裁 笑翻惹76F 11/12 11:36
→ vfgb35: 薪資仲裁有啊 但往往就是象徵補你一下 甚至仲裁完更少78F 11/12 11:37
→ shifa: 現在球員工會頂多講話沒人理 但還知道怎麼樣對球員才是有利79F 11/12 11:37
→ yurian: 而且不適用勞基法 跟中職實質 職員制 根本毫無相關性
只想show文章 無考慮現實狀況80F 11/12 11:37
→ shifa: 球員工會沒有提自動FA 也就大概知道球員是怎麼看現行FA制度82F 11/12 11:38
→ yurian: 這個自動fa叫做強制fa 除了頂尖球員不尷尬外 其他人都尷尬惹83F 11/12 11:38
→ vfgb35: MLB不少球員往往也是摸摸鼻子不仲裁 或是拼個成績出來談複數年約當勞權之光
複數年約本身就是對抗強制FA的產物85F 11/12 11:38
→ shifa: 或許另外一個方向是 A級球員自動FA XD #我要看到血流成河88F 11/12 11:39
→ vfgb35: 在某種意義上 陳偉殷是我終生的偶像XD89F 11/12 11:40
推 yurian: 因為是 勞工之光嗎xd90F 11/12 11:41
推 s13140709: 砍薪幅度幹嘛要保障…打不好自己的問題啊
你打得好還怕被砍？91F 11/12 11:45
→ shifa: 所以才說球員工會不會主動提 最好是維持現狀93F 11/12 11:46
→ yurian: 樓上 阿球員就不要啊…？ 現在的議題是有些人以為強制fa是對大多數球員好……94F 11/12 11:47
噓 kazumi66: 哪時候覺得Buehler會留了?96F 11/12 11:47
→ yurian: 其實強制fa只有對頂尖球員沒差 啊頂尖球員現在本來就有自主權……97F 11/12 11:47
推 s13140709: 我覺得只要保障最低底薪就好了..99F 11/12 11:48
→ yurian: 你覺得怎樣都行 但是球員工會是個大團體 要考量大多人的保障和想法100F 11/12 11:48
→ s13140709: 頂尖球員有自主權還要一直發聲明強調不是想離開xd102F 11/12 11:48
→ yurian: 中職的最低底薪目前實在太低 但因為素質參差不齊 很多1軍是填人數的 所以也暫時很難調高吧103F 11/12 11:49
推 vfgb35: 某人又要保底薪又要自由市場 啊不就隔壁板的包牌思維105F 11/12 11:52
推 pujos: 頂尖球員發聲明是為了自己利益，不然呢，人跑就跑了代言跟廣告都沒有？
球員有自主權，不是犯蠢權欸106F 11/12 11:52
→ shifa: 球員在SNS上面說提FA不是想離開就不想被球隊迷燒而已109F 11/12 11:53
→ vfgb35: 拿不上談判桌的意見完全沒討論價值
扯聲明只是亂抬槓而已 站不住腳就這楷一下那碰一下
反正總有破口可以嘴贏是吧 根本八卦板吵架法110F 11/12 11:53
推 ning364: 自動提月薪會下降的球員就是不夠強 也不用浪費時間幫他們了 在台灣開球隊是做公益 沒必要站在一群不會練球的球員這邊吧113F 11/12 11:57
→ shifa: 所以才說中職球隊有公益性質啊 幫忙養球員~116F 11/12 12:01
推 s13140709: 我的意思是就跟最低薪資一樣 你球員打得爛被砍薪 最低還是有個薪水給你
就跟NBA一樣球員有底薪一樣117F 11/12 12:17
噓 alecgood: 那FA沒被買走 那原球團可以砍薪了吧! 但該球員不想提FA!120F 11/12 12:21
噓 Currice6677: 宣告FA要綁4年 那改成不宣告也不綁不就好了121F 11/12 12:21
→ alecgood: 又在搞笑了!誰說成績不好一定是不認真練球?成績差一堆情122F 11/12 12:22
→ Currice6677: 先把那無限砍薪跟強制綁4年的爛規定改掉123F 11/12 12:22
→ alecgood: 況 像保拉至親過逝 這樣的情況呢?124F 11/12 12:23
推 dickenst35: 現實就是台灣市場小，僧多粥少，不夠頂的FA容易被取代125F 11/12 12:23
→ Currice6677: 不夠頂的球員本來就容易被取代 跟打幾年沒關係127F 11/12 12:25
→ fatdoghusky: 這篇根本沒搞懂其他制度太想當然以為自動FA好棒棒..128F 11/12 12:45
推 ysy2003: 你也只是為了反而反 根本無心討論 帶什麼好棒棒風向129F 11/12 12:50
→ fatdoghusky: 我哪有為反而反無心討論 不都回文講述這篇沒考慮到的其他制度，應該是支持自動FA的人要先搞懂有其他制度限制再提出配套措施吧130F 11/12 12:57
推 carwhat: 主要還是看8或9年控制權結束後的FA
只要沒被放60外砍薪幅度還是有限的133F 11/12 13:16
推 HansonBobo: 打爛還不能砍薪喔？135F 11/12 13:52

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