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作者 deann (古美門上身)
標題 Re: [請益] 台積電被勒索救Intel 沒有涉嫌背信罪喔
時間 Mon Feb 17 11:54:43 2025



英特爾的問題不是在技術 而是成本管理

很多人都以為台積電的製造技術比英特爾先進，其實這個觀念是錯誤的

https://money.udn.com/money/story/5612/7953341
整理包／英特爾拿下全球首台高數值孔徑EUV設備 一台要價百億元 為何台積電不急著採用？ | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
[圖]
英特爾日前宣布拿下業界第一台商用高數值孔徑極紫外光High NA EUV曝光機，並完成組裝，預計在2027年啟用，英特爾期待能靠這張王牌奪回半導體技術龍頭。台積電（2330）資深副總暨副共同營運長張曉 ...

 

英特爾比台積電先拿下全球首台高數值孔徑EUV設備 但台積電不急

因為台積電關心的是製造成本 而不是技術是不是最先進

為何台積電不急於購入High-NA EUV機台？台積電業務開發資深副總經理暨副共同營運長
張曉強說，台積電A16先進製程節點不一定需要高數值孔徑極紫外光曝光機（High-NA EUV
），原因是太貴了，「價格非常高昂」、「我喜歡High-NA EUV的能力，但我不喜歡它的
標價。」


就跟之前DeepSeek的問題一樣 美國的企業為了取得技術領先不惜花大筆鈔票買金鏟子

像是台灣跟中國這些企業 就是致力在想怎麼把把成本降下來獲利 而非不惜成本追求技術

英特爾欠缺的確實就是像是台積電那樣成本管理的技術 台積電能提供的也是這樣的東西

但是台積電的管理技術搬到美國廠使用管不管用  最後的結果註定是水土不服啦


台積電的成功歸功於台灣整體勞動市場的低薪環境 所以可以用國際便宜價格使用人才

到美國想用同樣水準人才就是多花成本 而且也沒台灣人的敬業精神

https://www.ctee.com.tw/news/20240424701247-430501

真的不是 英特爾的技術有問題 只是美國人不像台灣人這麼會省錢而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.121.214 (臺灣)
※ 作者: deann 2025-02-17 11:54:43
※ 文章代碼(AID): #1dihC5Ni (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1739764485.A.5EC.html
→ DDHOWDA: https://i.imgur.com/r5PyUC5.jpeg
今天已經賺30萬了啦1F 02/17 11:56
圖片不存在
→ a8521abcd: 所以對川普來說你有奴工用我們沒有這是不公平競爭，制裁你剛好而已3F 02/17 11:57
→ DDHOWDA: https://i.imgur.com/Eqbn5LH.jpg5F 02/17 11:58
[圖]
→ SILee: 嚴格來說不是美國沒奴工用，而是願意被奴的美國人有錢給更多的地方可以去...6F 02/17 12:00
推 sheng76314: 之前不是說美國廠良率比台灣高 後來怎樣?8F 02/17 12:02
推 DDHOWDA: 以後再說 這個議題是幾個月後的事XDDDDDD9F 02/17 12:03
推 acidrain: 出不起錢=沒奴工用10F 02/17 12:03
推 s800525: 美國選擇多得多，台灣奴工到美國也會變人權鬥士11F 02/17 12:03
→ DDHOWDA: 以後崩盤就讓他崩盤 現在還有幾個月 今朝有酒今朝醉12F 02/17 12:03
→ s800525: 相反中國願意奴的就很多，目前差設備跟技術，真的被學走會直接捲死你13F 02/17 12:04
噓 efed: 之前一堆人說美國人沒辦法被奴役，美廠一定生產不出來，現在看看美廠產能已經幾萬片了，還在吹國情不同15F 02/17 12:05
→ SILee: 中國有能力也願意被奴的也都跑去搞物聯網了啦18F 02/17 12:05
推 YJJ: 能夠高效率（良率）大量製造也是種「技術」吧19F 02/17 12:05
→ SILee: 這問題就很簡單的選擇題，一樣都是被奴，你想去台GG20F 02/17 12:06
推 s800525: 美國廠目前靠台奴支援才有的良率，原來還有人狀況外？？21F 02/17 12:06
→ SILee: 還是X塑？這選擇題有很難選嗎？23F 02/17 12:06
推 atliberty: 你叫正在看電影的老外立馬回廠內修機台看看24F 02/17 12:07
→ SILee: GG的成功更大的因素是建立在台灣沒有給更多錢的選擇25F 02/17 12:07
→ s800525: 但中國人夠多，所以還是擠得出奴工跟你捲，中國真的比美國威脅大得多26F 02/17 12:08
→ SILee: 奴不奴只是次要因素28F 02/17 12:08
→ s800525: 還有台灣一堆奴隸本土供應商，也是隨叫隨到29F 02/17 12:08
推 aa6300158: 難道還有人不知道台積美國廠從建廠開始就是一堆台勞去完成的嗎？30F 02/17 12:09
如果把台積美國廠的台灣員工趕回台灣 我看美國廠早就毀了
→ SILee: 奴隸也不是笨蛋，外面有個給更多錢的主子還會效忠哩32F 02/17 12:10
如果不是台灣勞動環境這麼差 人才也不會都往台積電跑
推 FFFAAA: 有專業！33F 02/17 12:11
推 s800525: 台灣是因為其他產業錢太少，只剩GG能選34F 02/17 12:11
→ FFFAAA: 但同時intel高階晶片良率也沒台G高吧！35F 02/17 12:12
良率也是在製造成本管理的一環 你以為台積電的良率是怎來的 也是壓榨工程師來的
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 02/17/2025 12:13:22
推 wts4832: 台積電的管理方式，去美國會變成強迫勞動36F 02/17 12:14
→ s800525: 如果GG入股能獲得牙膏技術，不知道能不能找到互補的，這樣就能拉開跟三星差距37F 02/17 12:14
推 fatdoghusky: 美國人不是不能當奴工，只是要的錢比台灣人多太多台灣人10萬~20萬美金就能找高學歷高素質的人當輪班星人，美國人可能要5倍甚至10倍以上的錢才願意39F 02/17 12:16
噓 qwe78971: 不是技術問題個懶覺 一看就知道外行中的外行 就這程度也來發文 知道14奈米跟14奈米+ 還有 Intel 10 intel7 這種名詞嗎 2016卡住 之後換一個不懂技術的印度人 把錢全部拿去做股權回購 0 開發 鐘擺策略 上述如果一個都不懂 真得不用發文 大可寄信 問專業的意見就好 還要出來當小丑給人看 超可悲42F 02/17 12:20
推 s800525: 輝達就找了很多奴工，但製造業需要的人太多了48F 02/17 12:20
→ pujos: 台積電去美國會變強制勞動？那亞馬遜怎麼活下來的啦一直都只有選擇跟價碼的拉扯49F 02/17 12:23
推 BIGETC: 那就是傾銷 就是不公平競爭 更可惡51F 02/17 12:24
推 lwswjs: 想也知道最操最屎的缺 一定是台灣人幹
前陣子蓋個廠 工人就在抗議了52F 02/17 12:24
→ jfw616: 所以你是說三星願意花錢就能超越台積電？54F 02/17 12:24
推 centaurjr: 結論是英特爾應該來台灣設廠嗎? XD55F 02/17 12:26
推 zava: 講的好像你是內部高層56F 02/17 12:26
→ lwswjs: 最嚴重的是 台灣就台積獨大 把人才全部帶過去美國 台灣直接缺人才 缺工57F 02/17 12:27
推 gary82gary: 台灣有什麼其他產業嗎？其他產業需要人才嗎？59F 02/17 12:28
推 wahaha99: 成本管理也是一種技術...................
能用便宜製程誰不想用...60F 02/17 12:29
推 mainsa: Intel現在要來也晚了 台灣沒地方蓋廠 水電人才也沒了62F 02/17 12:30
推 chobit618: 現在不就是要救英跟美國製造，怎麼可能來台灣64F 02/17 12:31
推 bighead0213: Intel 現行有量產的最先進製程就4奈米 而且良率還不好65F 02/17 12:31
→ w3160828: 英特爾的作業員一年400萬左右耶， 台GG作業員有到這薪水？67F 02/17 12:33
推 cool10528: 那就製造戰爭風險讓大家自願轉到美廠賣肝69F 02/17 12:42
推 magamanzero: 不可能on call的 美國上班通勤都住很遠...70F 02/17 12:57
推 qp7281: 可以不用最新設備也能有更好的良率跟不差的製程，這樣不算技術好嗎71F 02/17 12:59
推 WTF55665566: 台積電就先進製程跟封裝技術領先 還是有啦 但其餘部分I皇技術還是有的 就是他跑去回頭想搞代工被成本打趴73F 02/17 13:00
噓 meowgy: 邏輯已死76F 02/17 13:00
→ WTF55665566: 講白一點就文弱書生跑去工地跟老師傅尬搬磚
工地幾招會輸老師傅 但問學識還是屌打老師傅77F 02/17 13:01
噓 lulululula: 半導體製造業 技術~=良率=成本79F 02/17 13:18
噓 max205: 哦哦是哦真的假的啦80F 02/17 13:32
噓 KrisNYC: 抱歉你可能要先去看一下i家這兩代cpu發生什麼事
雖然i皇還是有點技術
但說領先 就脫離現實太遠了81F 02/17 13:45
→ Arashi0731: 有誰說生產不出來，一般都是講成本太高吧？84F 02/17 13:47
→ wr: 實驗室能做出來 和製程能產出獲利 終究是兩回事
就像IBM在30年前就能控制原子了 問題是不能賺錢啊85F 02/17 14:07
→ clairehao: 人事佔成本不多 除了製程第一 cost saving做的也一樣很強 減少slurry 光阻浪費 還有2nd parts這類87F 02/17 14:23
→ qss05: 美國真的要讓台灣給intel當工廠，他強迫政府棄綠擁核也不是不行吧？現在就是美國的狗89F 02/17 16:17

--�狗
 02/17 16:17

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