回上層
Disp BBS
看板 Stock
作者 zebra101 (斑馬)
標題 Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
時間 Fri Jan 31 10:32:34 2025

※ 引述《j0588 (F.I.R.E.實踐家)》之銘言：

: 沒見過什麼世面的，會想說課製造商關稅這事哪有可能
: 但是拿自己幾千塊新台幣網購的有限經驗，去想像一個大政府不能做、不敢做什麼事，是
: 舉個例子，川普政府只要改個規定，要求製造商在與美國公司交易時，這種特別關稅須由
: 對川普這位亟欲恢復美國榮光的完全執政大總統來講，這些行為根本就是 a piece ofca

你在胡說八道些什麼

關稅只有兩個作用： 1.保護自己國內的競爭廠商； 2. 如果自己國內根本沒有可以提供
的替代品，那就是逼關稅對象到自己國內生產。

川普的目的就是第2個


不管是出口商或是進口商，“誰”來做“繳關稅”這個動作根本不重要，因為最終承擔關
稅的是終端消費者。在正常的國際貿易中是由進口商來做“繳關稅”這個動作，是因為這
對於一國的政府公權力來說，在自己國內從本國企業手中拿錢是最具有可操作性的做法。

正常的關稅實施後，是由進口商漲價，最終由消費者買單。

按照你說的即使美國強迫由台灣的出口商來承受“關稅”，只不過變成了由出口商漲價，
最終買單的依然是消費者。貨幣之所以是貨幣，因為它有普適性和匿名性，不管是“出口
商”付的錢還是“進口商”付的錢，本質上都是消費者購買價格中增加的一串數字而已。


川普要的，並不是“出口商”來付關稅，而是要逼生產端轉移到美國，至於這個目的能不

能實現是另一回事，“美國總統”的權力再大，世界也不是圍著他轉的，終究有物理規則
和經濟規律是無法超越的。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 38.92.25.9 (美國)
※ 作者: zebra101 2025-01-31 10:32:34
※ 文章代碼(AID): #1dd3P5bs (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738290757.A.976.html
※ 同主題文章:
[新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手中奪走晶片
01-30 14:27 KotoriCute.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手中奪走晶片
01-30 14:47 chinaeatshit.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-30 15:18 humbler.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-30 16:14 Roger5566.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-30 17:10 afacebook.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-30 17:58 wahaha99.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手中奪走晶片
01-30 18:29 c259888.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手中奪走晶片
01-30 22:20 drkkimo.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-31 07:16 j0588.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-31 10:32 zebra101.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-31 11:43 NovaShin.
Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手
01-31 19:57 blackpork.
※ 編輯: zebra101 (38.92.25.9 美國), 01/31/2025 10:33:32
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 搞不定就叫人對DPP施壓 DPP一跪台積就得跟著跪 請1F 01/31 10:35
→ gn02118620: 問川皇施壓清德政府不跪的機率？
→ gn02118620: 再狠一點 像玩阿爾斯通那樣玩台積也行啊
推 gn02118620: 方法多的是 要不要用而已啦 川皇政府已經很明確告訴
→ gn02118620: 你們 我們不是自由民主友好的民主燈塔 我們是流氓
→ gn02118620:  不交保護費就得揍你
推 hugh509: 可是他對台灣的確可以為所欲為欸7F 01/31 10:39
推 squelch: 我看你是沒有看過美國耍流氓的時候 日本半導體跟汽車怎麼被美國弄垮的 自己去看看吧8F 01/31 10:39
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 人家副總在紐約機場直接被FBI抓起來 然後關押伺候10F 01/31 10:40
噓 poeoe: 美國就是規律 世界是繞著美國轉的好嗎11F 01/31 10:41
→ gn02118620 …
→ gn02118620: 也可學對付東芝那趟 叫國會議員在美國國會燒台積電12F 01/31 10:41
→ gn02118620: 晶片制裁台積電 配上直接制裁台積電
→ gn02118620: https://i.imgur.com/b8iI9nE.jpeg
推 gn02118620: https://i.imgur.com/nVnkw4P.jpeg
→ gn02118620: https://i.imgur.com/EToN9z3.jpeg
→ gn02118620: https://i.imgur.com/y5FrmGO.jpeg
→ gn02118620: 美國拿中俄沒皮條 對付這些小逼崽子還是很有一手的
→ nokata: 按你這個說法亞利桑那廠是沒有任何的效益可言的，但實際上最後還是硬著頭皮蓋出來了！而且還可以運轉！你不要太小看美國的政治力！19F 01/31 10:46
噓 gift1314520: 不用晶片制裁..叫小日本不提供一種物料你台積電
在大本事都做不出來22F 01/31 10:46
噓 ter2788: 我看你是不懂喔 誰說關稅只能抽半導體  抽其他台灣關稅 不是每一個都有能力漲價24F 01/31 10:49
噓 s213092921: 美國跟你耍流氓，你還在講道理26F 01/31 10:50
推 mainsa: 日本的汽車哪裡被弄垮了？ 快垮的是美國的汽車 而當初日本的半導體跟現在台灣的半導體最大的差別是當初日本是IDM 東西做出來要跟美國搶生意 我買了日本的晶片就不會買美國的 這個叫競爭關係 但台灣的半導體主要是代工賺點血汗錢 實際上賣出去的是美國的晶片 台積電代工一片賣客戶2萬美元好了 切割封裝變成晶片客戶可以賣5萬美元起跳 做成終端產品可能賣20萬美元以上 實際上是合作關係 沒有台積電 NV AMD 高通 博通 甚至連INTEL都沒有晶片可以賣 蘋果沒有晶片可以作產品 台積電出事最慘的是美國公司27F 01/31 10:50
→ s213092921: 斷你原物料，你台積電想要手刻晶片都沒辦法37F 01/31 10:50
→ ter2788: 要制裁根本不需要日本 台積電研發使用的軟體幾乎都是美國的38F 01/31 10:51
→ s213092921: 軟硬體都是美國的，你台積電就是打工仔偷用人家技術40F 01/31 10:52
→ Rattlesnake: 頂多再多蓋個廠應付川傻   郭董小計就騙得過的也不會精明到哪裡41F 01/31 10:52
→ mainsa: 斷台積電原物料 第一個跳腳的是台積電的客戶好嗎43F 01/31 10:52
→ Rattlesnake: 制裁個懶叫   制裁相當於美國也沒晶片可用  無異於自切44F 01/31 10:53
推 ter2788: 反正除非川普直接耍流氓 不然台積電還是沒啥問題 要是流氓 你也不用討論了 跟流氓講道理?46F 01/31 10:54
→ Rattlesnake: 川傻就四年而已   美國年輕人大多白左  四年後肯定翻48F 01/31 10:54
推 okderla: ...沒有人有能力制裁一間技術上沒有競爭對手的公司50F 01/31 10:55
→ ter2788: 關稅大棒還是會來時間而已 兩奈米搬過去也是必然
川普估計會直接要求直接蓋兩奈米廠
關稅不行不還有反壟斷 直接拆分變成美積電更快
所以招數很多 就看是不是流氓而已
是流氓的話建議直接投降51F 01/31 10:55
→ Rattlesnake: 別把川傻想得多威   郭董智耍川傻  鴻海現在如何
股價還翻倍哩   真當他是上帝說怎就怎?56F 01/31 11:00
推 asirk124: 台積哪有偷技術 相同軟硬體三星 英特爾都做不出來58F 01/31 11:00
推 bustinjieber: 沒能力制裁？科技不一定要進步
更別說所謂的技術還需建立在別人的軟硬體59F 01/31 11:04
→ dferww55: ai不進步會被中國徹底超越喔61F 01/31 11:06
→ bustinjieber: 經濟成長也不見得是國家的最重考量，
你比我慘=我過的比你好，
經濟數字什麼的只是數字。62F 01/31 11:06
→ dferww55: 搞死台灣爽死中國65F 01/31 11:06
→ bustinjieber: 沒有台積電=美國一定死=中國一定強
這邏輯怎麼來的？66F 01/31 11:07
→ dferww55: 川普自己也說過讓台灣做總比讓中國做的好，我相信他是有理智的68F 01/31 11:08
推 ronga: 因為你不用台積電 美國跟中國的AI算力差距就無法拉大。70F 01/31 11:08
→ dferww55: 中國各方面都追得很近啊，不然美國幹嘛禁曝光機？從源頭打壓你72F 01/31 11:09
→ ronga: 不是說不會進步而是時間會拉長 但同時中國也會想辦法進步74F 01/31 11:09
→ dferww55: 結果你現在說美國又要打死台積，這合理？台灣又不是美國對手，所有台積客戶都賺得比台積多
打死台積跟切斷自己右手有什麼分別？不會死，但對手會爽死
逼急，台灣乾脆倒向對岸
反正都要倒閉了，乾脆幫助中國打爆美國
這不可能發生的76F 01/31 11:10
推 bustinjieber: 中國用的晶片是誰的？
中國現況做了什麼？
跟台積的存在 or 製成先進程度
有很直接的關聯？83F 01/31 11:20
→ dferww55: 有阿，中芯工程師主力其實都台積過去的
你前面說科技不進步無所謂必然是錯的，因為有強大對手在追趕，美國弄死台積=自己科技發展會變慢=中國有很大機會強力追趕87F 01/31 11:24
推 kenro: 這四年也移不過去，且他一直不正視美國不適合生產91F 01/31 11:56
→ sid3: 台積電的技術都是美國給的  現在只是物歸原主而已92F 01/31 12:24
推 Kobe5210: 92樓在胡扯。
如果是美國給的，那美國人自己的親兒子Intel先進製程落後是怎麼回事？多充實點產業知識再發言好嗎？93F 01/31 12:38
噓 seou: 92樓言論根本是賣台96F 01/31 12:43
推 yuui: 世界不是繞著美國轉 但台灣確實繞著美國轉97F 01/31 13:08
推 bustinjieber: 美國弄死台積=大家都變慢，
不會出現中國一定強的結果
我說的科技變慢不是指一個國家，而是全世界98F 01/31 13:16
推 mainsa: 一堆人起手就要美國弄死台積電 問題台積電哪裡值得美國弄死 簡直見鬼 弄死台積電台灣少賺1元 全世界要損失100元 科技倒退10年起跳 到底為啥美國要弄死台積電 憑川普瘋了嗎？ 先不說他只是中二不是瘋了就算他真的瘋了 但美國畢竟是民主國家不是總統想亂搞就可以搞 他又不是普丁或維尼能為所欲為101F 01/31 13:29
推 g27834618: 可以弄死台積電阿 華爾街對錢肯定不在乎對吧107F 01/31 13:33
推 a8017700: 最早的的確是美國給的 但後來就是奠基於那上面自主研發108F 01/31 13:48
→ fywei: 是荷蘭飛利浦
用了也沒多久 zzz110F 01/31 14:05
推 straggler7: 川普的目的是要錢 不然禁止進口就好了112F 01/31 14:29
→ CGDGAD: 對，鄉民以為台積在跟商人打交道，其實是跟流氓，講白點，你不給我，我就揍你
手段太多了，弄個特別法，你不配合就法院見113F 01/31 14:45
推 Flyingheart: 關稅怎麼分攤由彈性決定 經濟學都學過了 另外台灣只有高階晶片不可取代  全面關稅下去 台積可以活
其他廠商可活不了 那些廠商會求政府要台積去美國的116F 01/31 14:53
→ CGDGAD: 美國說台積要付台積就要付，哪有那麼多廢話？120F 01/31 15:01
推 Flyingheart: 川普不會弄死台積 但川普要弄死台灣其他公司很輕鬆好嗎 最後可能是台灣政府補助台積電去美國設廠121F 01/31 15:30
推 goodideals: 笑死 斷gg原料 你先問華西街那群人同不同意
NV 蘋果博通微軟股價要不要先腰斬
gg:抱歉啊 我就沒原料生產 不然你們去找i社跟三星商業上很多手段可以拖的啦 關稅要gg付 那你不會出貨出慢一點嗎 看誰CSP比較急還是gg比較急
難不成美國還能拿槍來台灣叫輪班星人上班喔
賺不了錢的東西就慢慢拖啊
不好意思我沒人可以輪班啊 你急喔？我們現在有super hot run你加錢可以選唷123F 01/31 16:03
噓 s860703: 哎呦 不賣台灣武器 我看台積電去不去132F 01/31 16:32
推 jumilin927: 應該要美國多設幾個廠 讓川普高興一下
很多人都搞錯了 川普幹嘛要弄死台積電 是台積電賺太多了 他美國要抽133F 01/31 16:42
→ FatFatQQ: 搞台灣其他公司逼你政府放台積過去就好了啊 腦子都不會轉一下嗎 搞你其他公司不是輕輕鬆鬆136F 01/31 16:55
推 okderla: 那就不要賣台灣武器，笑你三普不敢啦
地緣政治的天秤倒向另一方也不符合美國利益138F 01/31 17:08
噓 zerol: 弄台積電等於弄死美國科技業140F 01/31 17:27
推 duriamon: 推文怎麼一堆疑美呀？呵呵！141F 01/31 17:42

--
--
作者 zebra101 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(zebra101.): Re: [新聞] 美國準商務部長：台積電利用美國 從美手 - Stock板