看板 C_Chat作者 Landius (原來我是漆原派啊)標題 Re: [閒聊] 諸葛亮算不算談判的高手?時間 Sun Mar 2 22:41:50 2025
※ 引述《liuned (小道)》之銘言：
: 所以「司馬懿空頭都督論」的確是有可能成立的。
與其說空頭都督,不如說剛開始他是節制不了那些曹真舊部.
第四次北伐他已經先吃了被搶麥的虧,然後又不敢真打,
就被那些曹真舊部嗆
公畏蜀如虎,
嗆完就算了,那些很嗆的去打也討不了果子吃又對司馬懿求救,
空降過來當上司被看不起又不能不負責,只好真打了一場,
結果就是諸葛亮+魏延+王平鐵三角有夠硬,啃不動.
然後就開始大眼瞪小眼,瞪到郭淮好不容易從羌人壓榨一些糧食輸血,
相對蜀漢這邊李嚴送糧不濟諸葛亮只好退兵,
司馬懿想說至少打一波交代一下,結果
張老將軍膝蓋中了一箭...
第五次北伐就變成曹叡一開始完全支持司馬懿釘死諸葛亮的戰略,
先派秦朗率中軍2萬支援司馬懿,
所以這兩萬基本上是秦朗的中軍,角色就類似曹真身邊的張郃.
大眼瞪小眼到一半,曹叡又派了辛毗做為軍監,奉旨死守.(曹叡自己親征打孫權)
縱使這一戰同樣堅實用兵的郭淮角色上升,
有別於那堆血氣方剛的曹真舊部,但曹叡跟司馬懿所有的布局只有一個,
就是
不准任何的雍涼軍跑去腦衝,畢竟這群人有腦衝前科在.
司馬懿省時省力,曹叡也是100%全力支持司馬懿龜好龜滿,政治戲碼也是給足了,
秦朗不是在場任何人都可以動用的,辛毗更是直接代表皇命來著的.
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難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正，
要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統，
其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出，就連一次NG都不存在。
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※ 作者: Landius 2025-03-02 22:41:50
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Re: [閒聊] 諸葛亮算不算談判的高手?
03-02 22:41 Landius.
推 zxm50191: 司馬懿:你們都看到了吧 是皇上叫我龜的2F 03/02 22:47
→ SunnyBrian: 將在外，君命有所不受（X）這真的是沒出過社會的才這樣講XD3F 03/02 22:49
推 capsspac: 司馬宣王有把前置作業搞定 才能安心當龜仙人5F 03/02 22:51
推 zxm50191: 其實分析下來就是一步一步讓所以將士知道現在就是要龜著你去打你打不贏 我去打也長那樣 張老將軍去打...
阿...你怎麼張老將軍! 你們看吧 這就是追擊的下場9F 03/02 22:52
推 chordate: 就我的感覺是司馬懿其實也想打
不然不會自己一路尾行到祁山12F 03/02 22:54
推 cidcheng: 當然要尾行找機會但就沒機會啊14F 03/02 22:55
→ zxm50191: 我覺得尾行就是防範蜀軍有其他動作而已15F 03/02 22:55
→ eva05s: 跟著等看看是不是有機可戳，有的話當然要戳一下
沒有就當作預防萬一16F 03/02 22:55
→ cidcheng: 沒機會硬打下去就是落實諸葛亮不能追18F 03/02 22:56
→ zxm50191: 就是緊迫盯人戰術 不想你攻打或是跑到其他戰略目標19F 03/02 22:56
→ chordate: 第五次又派大軍攻武功水東的孟琰20F 03/02 22:57
就蜀漢軍跑來搶陣地的可以打,但魏軍不准跨過渭水,
孟琰雖然沒被打跑,但也因為漲水的緣故拖到主力渡河時間,
孟琰也只能佔住那個陣地無法再進.
→ zxm50191: 不能打 不能追 又被對方有別招 所以就尾行協防配堅守21F 03/02 22:57
→ cidcheng: 正常來說怎麼可能看對方大搖大擺回家22F 03/02 22:58
推 wombat121: 以他的風格來說 他一定也想抓到破綻打一場啊 但就找不到23F 03/02 22:58
→ chordate: 一般跟著對手後面移動這是疲兵之計25F 03/02 22:58
→ cidcheng: 但曹魏後面就真的是這樣，實在是很有力的反證孔明實力26F 03/02 22:58
→ chordate: 如果只是要完全堅守，司馬懿自己可以不動派部下威力偵察27F 03/02 23:02
推 Houei: 壓力應部分來自石城的kobe能 龜至少讓看風向的外族繼續觀望28F 03/02 23:02
Kobe能是第四次北伐的額外壓力源,第五次是孫權連動.
推 zxm50191: 如果曹真不死那麼早 司馬懿可以更輕鬆點29F 03/02 23:03
推 zxm50191: 有能力的繼承人早死真的無解 司馬家也發生這個問題31F 03/02 23:05
推 dinosd2: 想打跟能打是兩回事，問題不在想不想打，是能不能打
有能打的機會，司馬懿會讓給其他人嗎?一定自己先打了32F 03/02 23:05
推 gg0079: 能打誰還龜啊 贏了可是第一大軍功耶 但大家都知道要龜到底不過如果阿亮多活個15年 不知魏是不是也就跟著繼續龜37F 03/02 23:15
阿亮多活幾年,我看曹叡也就不會躺平開始大耗財造宮殿了. XD
※ 編輯: Landius (111.248.103.6 臺灣), 03/02/2025 23:34:59
推 dinosd2: 諸葛亮再多活幾年，魏國就更不得安寧，但司馬家也竄不了五丈原那邊再怎麼大眼瞪小眼，魏國哪可能放蜀國在那種田最後一定是魏國被逼出野戰的40F 03/02 23:33
推 gtfour: 能打為何不能龜? 打可能只有五成勝算，但龜可是穩贏的43F 03/02 23:42
推 werger: 雀食 馬謖就是不聽話44F 03/02 23:46
→ chordate: 按照譚圖，武功水是在渭水以南
所以要不就是如晉書所說，前期司馬懿就在渭水以南背水紮營，要不就是司馬懿跨渭水來攻擊孟琰45F 03/02 23:53
推 dinosd2: 你不要面子，人家要面子，這麼簡單，另外司馬懿是面子裏子都要，他之所以龜就是因為正面打不贏，能正面打贏，對司馬懿來說五成也夠高了
只是諸葛亮敢在你家種田，表示不會給對面在正面衝突上有超過三成以上的勝率，二成都算高了48F 03/02 23:55
→ poke001: 嗆完司馬結果最後還是要他來救火其實蠻好笑的53F 03/02 23:59
推 CVChang: 第五次能龜的條件還有挪五千冀州農民來屯田，簡單說就是曹叡批准司馬孚針對曹魏方（他老哥）吃鱉提出的檢討對策，秦朗的中軍（預選步騎二萬）也是其中一部份。54F 03/03 00:19
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