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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-02 13:45:13
看板 C_Chat
作者 Landius (原來我是漆原派啊)
標題 Re: [閒聊] 項羽的評價何時翻轉
時間 Wed Apr  2 10:58:30 2025


※ 引述《nata12 (........)》之銘言:
: 臉皮不夠厚  不夠陰險  以及不夠狠  沒找打手弄死那些貴族 以及親手立威殺劉邦
: 分封領地給戰將 而不是貴族 本來就是正確的  拿現代人思維帶入也是正確

那些貴族也是有自己跑出來打的,只是不夠力,
但可以在那邊打不死還不斷跑出來秀,
那就是舊貴族在當時還是有號召力的表現.

但項羽那個分封之所以兒戲,就是因為搞到沒人蘇胡啊.

楚舊地切好幾塊分給自己跟自己手下,然後義帝給一塊小地盤安著,
齊舊地也是切好幾塊,然後分贓還分不均,這才造成打不完的舊齊,
其他二分三分的也是如此,搞到這些舊地分配就是不爽不蘇胡.


更慘的就是韓了,地小沒得二分三分,又怕新韓王跟自己契兄阿三關係好,
直接把這個新韓王幹掉安插自己人,
這個項羽的自己人跟舊韓貴族毫無淵源,
搞得原本立志復興韓國的張良也不安分了.

簡單講就是要恢復過往諸國制度也不要做一半,
偏偏又有著取始皇而代之的少年故事,所以骨子裡應該不是只想當個霸主,
這樣下來就變成了在這種分贓場合,項羽到底在欉三小? 大概只有他自己懂.

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        難怪《鎌倉殿13人》的天台宗慈圓僧正
                            要找七色之音的名聲優山寺宏一出演...
                       https://i.imgur.com/aby0qMb.jpg
         這段用一張家系圖解釋比任何嘴上說明還容易理解的血統,
             其快嘴連珠砲據報導不管是試鏡還是正式演出,就連一次NG都不存在。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.142.184 (臺灣)
※ 作者: Landius 2025-04-02 10:58:30
※ 文章代碼(AID): #1dxAVP8d (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743562713.A.227.html
shifa: 政治能力的最終呈現就是餅要怎麼分1F 04/02 11:00
GilGalad: 就真的政治智商很低 不知道這是能翻啥2F 04/02 11:01
meredith001: 真的很蠢 地盤還選一塊四戰之地 偏偏底下除了自己以3F 04/02 11:02
meredith001: 外還沒一個能打的
leo255112: 他大概是真的看心情分5F 04/02 11:02
Despairile: 而且連續3篇還想要翻案說他有政治智商 無言6F 04/02 11:03
Despairile: 當代人都覺得他OOXX了
meredith001: 戰國魏國變法成功搞出魏武卒就因為四周都敵人 但是沒8F 04/02 11:05
meredith001: 辦法把對手都打趴 等國力一弱就馬上被其他國家分割
meredith001:  然後項羽還學不乖又重來一次
togs: 他手下也這麼能打是因為也能分到地嗎11F 04/02 11:05
marx93521: 項家軍起家也是靠著舊貴族的號召力 進咸陽燒城跟分封弄12F 04/02 11:06
marx93521: 到大家不爽 就證明政治極限大概就是這樣
CCNK: 分封過於細碎 厚此薄彼 強行遷徙舊六國貴族14F 04/02 11:06
leo255112: 不....比較像是講項羽不屑幹這種腹黑、帝王心術的事所15F 04/02 11:06
leo255112: 以他才會輸,但是後面兩千年哪個開國皇帝沒少幹過的==
pponywong: 他就真的是憑個人喜好在分的17F 04/02 11:06
leo255112: 要當共主沒點政治敏銳度跟心機那沒辦法啊18F 04/02 11:07
HarunoYukino: 講得沒有那麼厚黑真的快要笑死19F 04/02 11:08
HarunoYukino: 搞到天下都不滿他叫做"只是沒那麼帝王心術"wwww
meredith001: 項羽就腦袋還停留在西周上古神話 周武王起兵伐商 天21F 04/02 11:10
meredith001: 下共擊之 之後的分封怎麼玩的就沒學到了
meredith001: 齊桓公都還知道要尊重周天子 你項羽就把義帝喀擦
scotttomlee: 年少講能取而代之,等到有機會卻沒那種格局24F 04/02 11:12
marx93521: 真的不屑幹厚黑的事就不會搞分封這麼難看了25F 04/02 11:12
scotttomlee: 因為不是厚黑,只是自己想黑而已26F 04/02 11:15
yankeefat: 比起魏國 我覺得拿鄭國來講會更貼切27F 04/02 11:16
yankeefat: 只有拳頭沒有政治 還動手打自己的上司
livingbear: 項羽就霸道總裁而已,想幹啥就幹啥29F 04/02 11:17
CCNK: 曹老闆都會挾天子令諸侯了30F 04/02 11:18
CCNK: 你把吉祥物殺掉
livingbear: 他幹得事只有以暴制暴,敗亡也是遲早的事32F 04/02 11:19
tcancer: 蛋糕怎麼切都不會讓所有人滿意的,項當老大有人反,劉當33F 04/02 11:20
Muilie: 沐猴而冠為他而生,不要說後來的人黑他,跟他同時期的人34F 04/02 11:21
Muilie: 也覺得他沒料
tcancer: 皇帝照樣有人反,最後還是拳頭擺平,差在後者能先撫後剿36F 04/02 11:21
Dirgo: 項家長老團在踩剎車啊,從另一個角度講長老真的保全了家族.37F 04/02 11:22
CCNK: 什麼身份做什麼事 他就是不會啊38F 04/02 11:22
Muilie: 貴族包袱讓他打一打就在那邊想家,腦袋有貴族思想結果把39F 04/02 11:22
Muilie: 共主砍了,真猴
Muilie: 劉邦這種無牽無掛的,上來目標就是皇帝了,誰跟你在那邊
Muilie: 搞一搞說要回家秀給鄰居看
saviora: 他的政治力與軍事能力成反比43F 04/02 11:24
CCNK: 嗯 劉邦沒有夷族他們44F 04/02 11:24
leo255112: 錦衣夜行這話真的虧他講的出來45F 04/02 11:25
zx7860601: 就每件事做一半 然後戀楚情節很重46F 04/02 11:26
snocia: 他要嘛就完全朝恢復舊秩序,不然就都不要,兩個都不選,47F 04/02 11:27
snocia: 整天惹人怨,沒人能理解他想幹嘛
yankeefat: 當代跟後世的人不管怎麼盤 都沒辦法幫他那個清奇的思路49F 04/02 11:27
yankeefat: 找到護航的手段 就這樣了
dm03: 就大好局面玩到通輸的典範51F 04/02 11:29
c610457: 所以才被嘴「沐猴而冠」,就是隻猴子而已52F 04/02 11:29
dm03: 但嘴他猴子的人印象下場很慘53F 04/02 11:30
pponywong: 這個用現代術語講就是沒有好的意識形態54F 04/02 11:30
c610457: 項羽本紀放在現在會被拍成西楚猴子的一生55F 04/02 11:30
lyrelyre: 嘴他猴子的人水準也就那樣吧,講話之前不知道有沒有想56F 04/02 11:43
lyrelyre: 過自己的親人
haha98: 猴子就是猴子 我親人怎樣都屌虐這隻猴子58F 04/02 12:20
SunnyBrian: 戰國說客嘴客戶老闆再正常不過,就項羽的氣度還不及59F 04/02 12:20
SunnyBrian: 六國君王,八九猴無誤
RoChing: 也是有說法認為,項羽的分法(例如把齊分三塊)就是刻意61F 04/02 12:21
RoChing: 分化,打算將來自己一個個吃掉
Kcarpenter: 他沒政治智商 舊國三分這做法就他知道若維持原本的周63F 04/02 12:28
Kcarpenter: 朝分封方式 那只是重蹈覆轍 又不想走秦朝的郡縣制 搞
Kcarpenter: 一個不三不四的分封
yankeefat: 削弱諸侯保證自己最強沒問題 但把自己芬在一個易攻難守66F 04/02 12:29
Kcarpenter: 以項羽威震天下的時候 他想要的話絕對可以比照劉邦的67F 04/02 12:29
Kcarpenter: 方法 郡縣跟封國並施 只是他沒那個腦袋 認為把國家分
Kcarpenter: 封切的細小 每個都很弱就不會反抗
yankeefat: 的四戰之地 只為了衣錦還鄉就很智障70F 04/02 12:30
Kcarpenter: 項羽自己的封地是一部分楚地加中原 中原當時是天下糧71F 04/02 12:32
Kcarpenter: 倉 他不可能把這塊地讓出去的
Kcarpenter: 他雖然沒腦到把四塞之地關中封給秦人 但至少他還知道
Kcarpenter: 中原這塊肥肉不能亂丟
yankeefat: 沒有戰略依託 這塊糧倉就是誰都能闖進去燒有甚麼用75F 04/02 12:35
yankeefat: 過去立國在那邊的哪一個國家有好受過了

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