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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-06-28 07:45:07
看板 Gossiping
作者 dtkcrc (奈留黨主席)
標題 Re: [問卦] 中國高鐵怎麼可以那麼便宜？
時間 Sun Jun 28 01:36:27 2015

推 anono: 第一條250合武2009年開通。350的武廣也是09年開通。06/28 00:12
→ anono: 什麼叫八字沒有一撇。。。兩條都是2005年開始修建。
→ anono: 噴之前至少要做點功課
說別人沒做功課前麻煩多看兩眼資料吧
重點是

就算台灣高鐵想採用中國高鐵技術，在擬訂計畫當時中國根本沒有高鐵!
你想採用甚麼東西? 外太空黑科技嗎?

你知道台灣高鐵是何時有計畫的嗎? 1990年!
何時動工的? 1999年!
中國的高速鐵路規劃則是在14年後的2004年才正式有規劃
而原本台灣高鐵是要在2005年通車的，因為機電驗收拖慢了到2007年通車
還是比你說的合武客運專線和武廣客運專線早了兩年通車，
已經是300km/h級
另外，你自己都不了解的是，中國第一條高速專用鐵路是
2008年開通的京津城際鐵路，300km/h級(設計350km/h)
不要跟我講說城際鐵路不算高鐵啊!

當初台灣高鐵在系統招標的歐洲系統及日本系統之爭
相信這邊的板友應該有印象
雖然確實有政治力的操作因素在內，不過台灣高鐵最後轉向用日本系統
也不全是政治力因素，台灣與日本相近的高鐵運行環境
(站距，營運實績，多地震因素等) 才是最終勝出的原因

當然，如果現在台灣才要蓋高鐵，那麼招標中的「營運實績」這點
中國確實有機會勝出，但是甬台溫的意外以及政治因素絕對會阻擋
因為有個前車之鑑-台鐵的韓國車低價搶標

韓商售後擺爛的結果就是現在儘量排除韓商投標
除非中車能說服台灣民眾消除安全和品質維護疑慮，否則很難採用

所以，又是一個張飛打岳飛，拿明朝的劍斬清朝官的例子
推 anono: 溫州這個是管理問題。跟混跑有很大關係。在此之前高鐵動車06/28 00:16
推 anono: 降速，調圖混跑。後期處理非常糟糕

請問甬台溫追撞的是動車和普通列車或是貨物列車嗎?
不是吧！明明就是動車追撞動車
兩列都是用高鐵車內信號做保安系統的還會追撞
這跟速度有毛關係? 重點是信號有問題還沒有ATC防護機制讓列車不追撞
請問這樣要怎麼讓我們相信中國高鐵是完全安全無虞的?

高鐵速度很快，運轉規章根本不允許無閉塞運轉吧!

--
私たち，なる樣とグリシーヌ樣とすみれ樣のために戰います。
たとえ，それはお金をかけて戰いであっても
私たちは，一錢も引きません
それは，日向華擊團，お孃樣組なのです

奈留黨招募黨員中 http://www.aiplus.idv.tw

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.220.59.252
※ 文章代碼(AID): #1LZjyZHg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1435426595.A.46A.html
※ 同主題文章:
　 06-27 22:34 anono. ■ Re: [問卦] 中國高鐵怎麼可以那麼便宜？
● 06-28 01:36 dtkcrc. ■ Re: [問卦] 中國高鐵怎麼可以那麼便宜？
→ isstay: 沒空啦1F 06/28 01:37
推 sd09090: 專家2F 06/28 01:39
推 vonannes: 高鐵王4 ni3F 06/28 01:40
推 mire555: 改用日本技術還有一個原因 就是便宜4F 06/28 01:41
→ mire555: 從歐系改用日系省下的錢  扣除違約金  還省了不少
推 japan428: 新幹線第一次海外輸出技術6F 06/28 01:44
推 wladimir: 日本新干線和歐洲之星同樣發生事故，2005年日本上網1077F 06/28 01:44
→ wladimir: 人。 1998年6月3日德國艾須德高鐵車禍101人死亡
真的是不要再來丟臉了好嗎?
2005年的207系福知山線脫軌事故

根.本.不.是.高.速.鐵.路.好.嗎?

那是在來線(普速線)通勤電車出軌的事故欸，不是新幹線的
況且系統保安等級不同，用的是舊式的ATS而已
事後JR西日本被幹到翻，現在官網首頁還是有這個事件的反省

說到1998年的ICE脫軌事故，呵呵，那也是一個因此台灣高鐵
捨棄採用歐洲系統改採日本系統的原因
說到這個我又要打臉中國，人家德國發生這種事故都會認真檢討
最後發現是採用了彈性輪框設計錯誤導致，屬於機械設計因素
現在歐洲高鐵根本沒有類似的事故

但是中國鐵路歷史上類似甬台溫這種調度或是號誌失誤導致的
事故有多少，我想就不用重複了，膠濟鐵路知道吧
根本就管理有問題啊！
推 ab304044: 又出現一個高鐵王了9F 06/28 01:46
※ 編輯: dtkcrc (125.227.62.248), 06/28/2015 01:55:53
→ wladimir: 2005年4月25日 日本JR福知山線出軌事故死亡107人10F 06/28 01:48
噓 HMTking: 噓wladimir 日本新幹線通車以來還沒發生過死亡事故喔11F 06/28 01:49
→ wladimir: 2005年12月27日日本新干線特快列車"稻穗14號"脫軌翻車12F 06/28 01:49
→ wladimir: 死亡人數4人，受傷人數達到33人
你真的不要讓我懷疑你的水平

稻穗是在來線特急(普速線特快，相當於貴國T字頭列車)
軌距1,067mm的那種，該車種485系最高速也不可能超過130km/h
不算高鐵喔

那次是因為風大結果出軌
事後也改善了管理規章

真的不要秀下限好不好

→ yam1: 可憐的支那人還深信新幹線出過事的貴國假新聞14F 06/28 01:51
→ HMTking: 不要因為你們中國高鐵通車沒幾年死一堆人就拖日本下水15F 06/28 01:51
推 wladimir: http://www.jreast.co.jp/tc/apology/index.html16F 06/28 01:53
羽越線鐵路事故 | JR-EAST
JR-EAST: 羽越線鐵路事故 ...

 
→ HMTking: 中國的洗腦新聞只有中國人會相信 不愧是牆內的人17F 06/28 01:53
推 LoliComplex: 福知山線不是新幹線....18F 06/28 01:55
→ HMTking: wladimir你貼的那資料根本不是高鐵發生事故 你是在爽什麼19F 06/28 01:55
→ wladimir: 特快列車“稻穗14號”20F 06/28 01:55
※ 編輯: dtkcrc (125.227.62.248), 06/28/2015 01:58:55
→ HMTking: 中國人對於日本的鐵路系統知識薄弱還敢出來囂張21F 06/28 01:56
推 soria: 哇，電車跟新幹線搞不清楚耶22F 06/28 01:57
→ linchw: 特急電車...新幹線 GOOGLE會用嗎?23F 06/28 01:58
→ HMTking: 人家寫特快列車你就以為是高鐵 你到底知不知道高鐵定義24F 06/28 01:58
→ arsian: 牆國人的國際觀 還不是共產黨餵食什麼就信什麼25F 06/28 01:58
→ linchw: 明明用GOOGLE查一下就知道的東西...26F 06/28 01:59
→ dtkcrc: 他們用不了Google，只能用百度這種充滿錯誤資訊的東西27F 06/28 02:00
推 soria: 新幹線是有出軌過，但那是因為地震28F 06/28 02:00
推 HMTking: 樓上因為強國人不能用GOOGLE只能相信黨給的資訊29F 06/28 02:01
→ dtkcrc: 2005上越新幹線出軌反倒證明了地震預警系統的優異30F 06/28 02:02
→ HMTking: 列車最高速度大於200公里/小時的鐵路稱為標準高速鐵路31F 06/28 02:02
推 njpp: 鐵道迷真的好強!32F 06/28 02:03
→ dtkcrc: 中國不完全適用200km/h分類標準，因為他們走的是德國那套33F 06/28 02:03
推 pro33342: 支那人滾34F 06/28 02:04
→ dtkcrc: 舊線提速，然後低於250km/h運行的叫動車D，超過叫高鐵G35F 06/28 02:04
推 wladimir: 日本新干線相當于中國的動車 ，只有時速200公里36F 06/28 02:05
蛤???您說啥???
我已經認定您水平有問題了

日本新幹線車種速度列表
E5/H5系/E6系: 320km/h (E6秋田130km/h)
N700系: 300km/h (東海道270km/h)(九州260km/h)
700系: 285km/h
E2/E3系/E7系/W7系: 275km/h (北陸260km/h)(E3山形130km/h)
800系: 260km/h

其他族繁不及備載
連第一代的0系一開始都是跑210km/h，你說這個叫動車我可以接受
但是別忘了，貴國還在天天拿小紅書的時候，人家就做出這個來了
還成為高速鐵路標準

以貴國的標準(300km/h)為高鐵G字頭的
人家就有E5/H5/E6/N700是300km/h級的

所以拜託去看看百科全書好嗎? 別再看山寨的百度百科了
更正，就算是百度百科他們也沒亂寫
http://tinyurl.com/oyymczg
新干线_百度百科
新干线是日本的高速铁路系统，以“子弹列车”闻名。其于1964年10月1日东京奥运前夕开始通车营运，第一条路线是连结东京与新大阪之间的东海道新干线。这条路线也是全世界第一条投入商业营运的高速铁路系统。目前日本境内有8条新干线路线，均为纯客运服务，其中包含两条路线等级较低的“迷你... ...

 

去看看再來發文好不好


→ dtkcrc: 其他直達Z，特快T，快速K，普通列車也有可以跑接近200km/h37F 06/28 02:05
※ 編輯: dtkcrc (125.227.62.248), 06/28/2015 02:16:24
→ linchw: 除了迷你新幹線的路段外，列車運行車速可達到每小時30038F 06/28 02:07
→ linchw: 或320公里，但在進行速度測試時，曾創下每小時443公里
→ wladimir: 中國發生事故那次也是動車，高鐵沒有出現死亡事故40F 06/28 02:08
→ linchw: 都大老遠跑來PTT了 翻牆GOOGLE一下WIKI很難嗎41F 06/28 02:08
推 HMTking: 日本新幹線最高時速只有200公里? wladimir請不要再丟臉42F 06/28 02:08
→ HMTking: 中國的動車依國際對高鐵的定義就是高鐵
→ HMTking: 中國人就是 沒出事就是高鐵 出事就說不是高鐵
推 wladimir: 最快的希望號的平均運營速度也只有時速200公里45F 06/28 02:11
推 Jimmy2010: 日本人新幹線只有200公里??XDDDDD~~那是他們50年前的速46F 06/28 02:12
→ Jimmy2010: 度
→ wladimir: 全世界宣傳日本新干線最高時速320公里的車型，只有一分48F 06/28 02:12
→ HMTking: 五毛出來為黨辯護都不用先經過訓練嗎？ 丟臉丟死了49F 06/28 02:12
→ Jimmy2010: 人家在講最高速你在講平均營運速度....50F 06/28 02:13
→ wladimir: 鐘時間可以跑出這個速度51F 06/28 02:13
→ wladimir: 日本新干線拐彎多，沒有多少直路，跑不出高速
→ Jimmy2010: 一分鐘??那我看到HAYABUSA 320Km噴整路的是看到鬼喔53F 06/28 02:14
→ linchw: 五毛最強大技能就是跳針+無視 先學會GOOGLE再來戰吧54F 06/28 02:14
→ wladimir: 日本普通列車常出事故。從2000年到2015年發生了73起列55F 06/28 02:15
噓 Jimmy2010: 人家跟你講高鐵你講普通列車..56F 06/28 02:16
→ linchw: 看吧 無視技能使用完以後開始使用跳針技能了XD57F 06/28 02:16
→ Jimmy2010: 你要不要講講人家高鐵50年無死亡事故你們高鐵5年就出事58F 06/28 02:16
→ Jimmy2010: 而且還是很離譜的關掉行車安全系統
→ linchw: 要講普通列車那就扯不完了 中國絕對更多問題XD60F 06/28 02:17
推 soria: 可憐喔，發現自己找錯資料還要繼續硬凹下去耶61F 06/28 02:17
→ Jimmy2010: 世界首創高鐵列車追撞就是貴國高鐵~~超屌der62F 06/28 02:17
→ wladimir: 跟你說清楚了，日本的車輛跑不出很高的速度，線路決定了63F 06/28 02:17
→ wladimir: 那是動車，非高鐵！
我再說一次，日本那條新幹線比貴國早了五十多年蓋的
當時選的路線(東海道新幹線)現在能跑270km/h還是比你們動車標準250km/h快啦!
況且還有山陽新幹線300km/h和東北新幹線320km/h在那邊欸
你說這不是高鐵，沒關係，日本正在蓋的中央新幹線搞磁懸浮的
500km/h你說是不是高鐵啊！嫩

→ linchw: 幹 就跟你說國際上你們的動車就叫高鐵 聽不懂喔 北七65F 06/28 02:18
→ HMTking: 中國人就是 沒出事就是高鐵 出事就說不是高鐵66F 06/28 02:18
→ wladimir: 中國和日本都只存在普通列車死亡事故67F 06/28 02:18
→ Jimmy2010: 幹支那賤畜可不可以翻牆去維基百科找一下高鐵的定義68F 06/28 02:19
→ dtkcrc: 我已經用中國標準打臉他們自己了還不信我也沒辦法69F 06/28 02:19
※ 編輯: dtkcrc (125.227.62.248), 06/28/2015 02:22:20
→ linchw: 真的很懷疑這個支那人是不是台灣人反串故意抹黑中國人70F 06/28 02:19
→ HMTking: 溫州動車最高時速沒有200公里？有就是高鐵啊71F 06/28 02:19
推 soria: 然後現在又要凹中國出事那輛不是高鐵了72F 06/28 02:19
→ linchw: 各種跳針+無視 還可以理直氣壯的反駁別人73F 06/28 02:20
→ Jimmy2010: 日本的東海道新幹線跑不到300只能跑270那是因為他們路74F 06/28 02:20
→ HMTking: 依wladimir的說法日本沒有高鐵 因為日本都叫新幹線非高鐵75F 06/28 02:20
→ Jimmy2010: 縣是50年前的標準..彎道半徑小..但是其他的後續路線76F 06/28 02:21
→ Jimmy2010: 比如說山陽新幹線可以跑到300+公里 東北新幹線更可以跑
→ Jimmy2010: 320公里甚至以後會提速到350...什麼叫日本路線跑不出
→ Jimmy2010: 很高速度
推 HMTking: 日本的觀念是能跑350為了安全跑300 中國是能跑300跑35080F 06/28 02:23
→ linchw: 他會跟你們說都是假的啦 因為他們的"百度"查不到相關資料81F 06/28 02:23
→ Jimmy2010: 支那賤畜加油好嗎 你們這樣日領500對得起中國納稅人嗎82F 06/28 02:23
※ 編輯: dtkcrc (125.227.62.248), 06/28/2015 02:27:17
→ dtkcrc: 百度百科有喔 http://tinyurl.com/oyymczg83F 06/28 02:27
新干线_百度百科
新干线是日本的高速铁路系统，以“子弹列车”闻名。其于1964年10月1日东京奥运前夕开始通车营运，第一条路线是连结东京与新大阪之间的东海道新干线。这条路线也是全世界第一条投入商业营运的高速铁路系统。目前日本境内有8条新干线路线，均为纯客运服务，其中包含两条路线等级较低的“迷你... ...

 
推 soria: 乾脆把名稱都改成動車，就算出事都叫普通列車事故算了84F 06/28 02:27
→ soria: 你沒發現這樣講像鴕鳥一樣嗎
→ dtkcrc: 被打爆中離了= =86F 06/28 02:40
推 imanikki: 賤畜哭哭,又要上天涯自慰了87F 06/28 03:52
推 Alimoe: 前幾樓的中國人就別拿2005年JR西日本在來線的意外來鬼扯了88F 06/28 04:45
→ Alimoe: 好嗎，那又不是新"干"線，要來胡說八道之前不會先去百度
→ Alimoe: 一下嗎？
推 Alimoe: 靠，後面還一直在秀下限

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