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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-03 13:24:27
看板 Gossiping
作者 honkwun (反皮草 拒絕血腥時尚)
標題 Re: [新聞] 有「輻」共享 54個輻射測點超標
時間 Sun Mar  2 07:56:02 2014


提供一篇後續討論的文章。

: 0.359。北投桃園國小、新竹三峰國小、彰化縣田中國小等,也都測出超標。

http://jimmylu1974.pixnet.net/blog/post/42991930 *連結跟影片見網址。
[人物專欄] 宋竑廣73:別只是風水世家 @ 陸敬民的住宅週報 Residential Weekly Taiwan :: 痞客邦 PIXNET ::
[圖]
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影片:風水世家是一部受歡迎的台灣連續劇(廢話介紹請見諒)。 話說之前在這裡提過,國小老師兼小說家張崴耑教大家用Google地圖查斷層帶的事情(見「運用國小社會知識看房子」),最近又有類似這種提醒大 ...
 

話說之前在這裡提過,國小老師兼小說家張崴耑教大家用Google地圖查斷層帶的事情(見「
運用國小社會知識看房子」),最近又有類似這種提醒大家居住環境良窳的Google地圖、民
間版輻射走調地圖,其實同目的的地圖,原本就有原能會的版本可以對照,但彼此方式不同
(詳見各自網站的說明),多一份應該也是好的;這份地圖裡的新竹縣雙溪國小三峰分校
超標劑量,後來政府的原子能委員會,也會同民間人士一起重測,由於本專欄所在位置,也
就是陸兄這裡,和新竹縣有地緣關係,因此特別關心一下。


影片:新聞「輻射超標?原能會赴竹雙溪國小三峰分校會勘」。

民間團體跟原能會一起測,在新竹小學廣場地面還是測到超標的0.4微西弗/小時;原能會
第一個解釋是誤差,但即便低階測量器,誤差不過測量值上下兩成,也不足以把0.4解釋到
建議範圍內,更不要說官方自己的儀器;第二個解釋是一般應離地測量,這話對也不對,總
之長話短說,在地面測到超標,仍然是個問題;第三個解釋是,這裡地面會放出氡氣,劑量
難免高些,但美國環保部也警告過(見新聞「美環保署:氡氣今年將使兩萬美國人致命」)
,小孩子身高低,又可能在地面玩耍等,還是多講幾句提醒警告的話比較好吧。


圖片:放低測量器來調查輻射污染狀況,也是常見的方式。

又,據民間團體的細節紀錄,原能會又說,民間的測量器應該要加滑蓋,阻絕不用測的beta
線,理由是它容易被擋住,可是民間人士反問,如果攝食到(這類的放射性核種)呢?我看
日本新聞,東京電力公司是要測的(原文標題:過小評価分を再測定=ベータ線出す放射性
物質—東電/ベータ線是beta線的意思),為什麼日本測污染水就要算這個台灣就不用呢?

圖片;非核戰醫生組織(International Physicians for the Prevention of Nuclear War
,IPPNW)提供的圖表,說明核電廠在大檢與更換燃料棒時,會比平時放出高得多的輻射劑
量。來源按我。

不好意思,今天這篇嚴肅了點,很古板地說,還是希望大家多關心,竹科科技人多,若不相
信民間團體測量,自己吸收相關知識加以判斷也是好的,俗話說小心駛得萬年船,而買房定
居、選校就讀是年久月深的事,有驚無險是最好,但萬一有險不驚就不太好,很多人買房子
願意花時間看風水,但卻很少注意斷層、輻射污染這類會造成傷害的事情,避兇都不做的話
,趨吉又有什麼意義呢?


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cielo:beta線就是電子,有甚麼好射,人家日本是測會放出beta線1F 03/02 08:03
cielo:的鍶90,又不是測Beta線...

謝謝,可是不測beta線,不會忽略到會放出這類射線的核種嗎?@@

日本有的意見說,這個還是應該測的。
放射能による被害を否定するために、β線を測らないように誘導してい
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11552294656.html
放射能による被害を否定するために、β線を測らないように誘導している|泣いて生まれてきたけれど
[圖]
放射能による被害を否定するために、β線を測らないように誘導している-@123koomuinga チェルノ直後にガイガーを買って遊んでる私から見れば、 事故前はどこで測っても 1m、0cm共に0.1以下で差は0.01以下だったの ...
 

也有能測beta線的測定儀器。
ベータ線を測定できる放射線測定器を使って、
http://www.youtube.com/watch?v=3dxiKyI4Ml0
TERRA MKS-05ベータ線測定動画.mpg - YouTube
ベータ線を測定できる放射線測定器を使って、食品等の表面線量を測ることで、簡易的に食品等に放射性物質が含まれているかどうかがチェックできます。 測定する検体は、ラップ等に包んで測定してください。 万一、実験ビデオのように直接容器に入れて容器が汚染されたとしても、容器を良く水洗いすれば放射性物質は取り除けます。

 
※ 編輯: honkwun         來自: 27.105.23.182        (03/02 08:14)
cielo:不是啊,測beta和gamma用的單位就不一樣啊3F 03/02 08:13

謝謝,那就貝克這個單位而言,在日本新聞裡好像是一起算的?
你的意思是,這不能都算到西弗裡去?(看到的文章應該是一起算)

cielo:不是不能量,是不能一起量,要分開量。用專門量BETA線的來量4F 03/02 08:14

那樣的話,原能會應該也不是否定beta線對劑量的影響吧。

cielo:比如你量紫外線不加過濾器,一堆其他光一起量,那是要量什麼5F 03/02 08:17

順便一說,有都可以量的儀器。(不是在否定專門量或不能量的儀器)

cielo:欸...當然不可以算在一起啊,劑量主要就是gamma在貢獻的啊6F 03/02 08:23
cielo:用Bq可以啊,但不能一起用Sv啊,你可以先查一下維基百科嗎
cielo:我要去買早餐了,恕我不再推文

有些日文報導在講β線,還是在西弗的單位下談@@
「1ミリシーベルト」...GM計数管方式で、α線もβ線も
http://www.j-cast.com/tv/2011/06/17098739.html?p=2
(2/3) なぜ測らない放射能α線とβ線―国と自治体指示は「γ線だけ」 : J-CASTテレビウォッチ
[圖]
ポスト菅は「仙原幸彦」なんだそうだ。仙谷由人官房副長官、前原誠司前外相、枝野幸男官房長官、野田佳彦財務相の一字をとって並べたもので、このうち前原は外国人からの献金問題で蟄居中、枝野は菅直人と一蓮托生だから今回の目はないといわれている。 ... ...
 
手上簡易儀器的說明書,有介紹這三種射線,沒有特別說要使用西弗以外的單位。

當然這些資料來源的說法也不一定就是對的,
有機會再麻煩您提供資訊與解說,謝謝。<(_ _)>

yesonline:東電去年才被原子力規制委罵過. β+γ合併計算不合邏輯9F 03/02 08:27

可以的話,請給我資料來源,感謝您。(但好像也有看到罵規制委的@@)

rambo2728:beta跟光子單位相同啊10F 03/02 08:29

http://zh.wikipedia.org/wiki/西弗
西弗 - 維基百科,自由的百科全書
西弗(英語:sievert,縮寫:Sv,簡稱:希)是一個用來衡量輻射劑量對生物組織的影響程度的國際單位制導出單位,為受輻射等效生物當量的單位[1]。 ...
 

是這個嗎?品質因數Q用來區別不同種類的輻射:
光子,不論能量:Q = 1   電子和μ子,不論能量:Q = 1

然後我也要離開一下了。感謝各位參與討論。

honkwun:回信給我繼續賜教也歡迎 <(_ _)>11F 03/02 08:47
rambo2728:你說的是射值因素,算等價劑量用,討論輻射對人體影像12F 03/02 08:48
rambo2728:用
rambo2728:不過量測時都是用吸收劑量(葛雷),光子無法直接量,要
rambo2728:和物質作用轉成電子來間接量
rambo2728:只是雖然單位都一樣,但量測原理不同,一個用阻擋本領
rambo2728:一個是用能量轉移因子

嗯,量測單位不同(見圖);但應該不是不用測的意思吧。@@
也許紀錄不盡詳盡,如果原能會不是用容易擋住為理由而不測,我想會比較好。
http://www.mikage.to/radiation/img/pm1405_software1.png
[圖]
 

順便說,現在另外在看,會放beta線的核種會如何傷害人體的討論。
徐々に血管内膜炎を起こし、血液がそこで粘度が高くなり固まってきます。
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11552294656.html
放射能による被害を否定するために、β線を測らないように誘導している|泣いて生まれてきたけれど
[圖]
放射能による被害を否定するために、β線を測らないように誘導している-@123koomuinga チェルノ直後にガイガーを買って遊んでる私から見れば、 事故前はどこで測っても 1m、0cm共に0.1以下で差は0.01以下だったの ...
 


※ 編輯: honkwun         來自: 27.105.23.182        (03/02 09:31)
rambo2728:你那張BETA的單位是通量 通量不是劑量單位 BETA的劑量一18F 03/02 19:15
rambo2728:樣是Gy或Sv
rambo2728:還有 只要是neutron rich的核種 衰變都會發出beta minus
rambo2728:beta也不好量 得用4π或是鈹窗口的偵檢器量 另外 量完後
rambo2728:還要再獨自量一次gamma的劑量 兩個互扣 才是beta
rambo2728:還有 攝入食入算體內劑量部分 飯盒把體外劑量長川輻射的
rambo2728:東西拿來亂湊才是亂搞 體內有體內劑量的量法
rambo2728:還有 不是beta minus不用量 是你這種量法根本就是量背景
rambo2728:了 背景連gamma都非常難量了 且背景主要組成大多以gamma
rambo2728:和重粒子decay為主 gamma已經很難量了 你還要再算beta
rambo2728:算了也根本不會多多少出來 簡單說有也是當誤差值忽略
rambo2728:如果你的出發點就預設是核電廠問題 那拿的偵檢器應該是
rambo2728:HPGe這類的能譜儀 出現那些放射性核種就一目了然了
rambo2728:隨便拿個偵檢器量劑量 然後也不懂統計就出來靠邀...
rambo2728:背景值真有這麼好量 美國之前也不用沒事就找各國來量背
rambo2728:景劑量了...
rambo2728:簡單說...飯盒不是啥都不懂就是根本有陰謀才亂量

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