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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-28 08:51:08
看板 marriage
作者 tequila997 (酒七)
標題 Re: [心情] 又吵架了來討拍
時間 Thu Jun 27 09:23:25 2024

※ 引述《felizz (哈囉 你好嗎 衷心感謝)》之銘言：

: 以上，覺得小家庭裡金錢、家務都是我付出多，覺得不平衡，再看一看身邊朋友，感覺都
: 比我過得舒心，心情很哀怨，只好上來討拍......。
: 是否同意記者抄文：YES/NO

問題就 妳覺得妳花錢在家庭上，
但錢卻不是變成先生想要的樣子，而是妳要的

老公出房貸，房子登記妳名下
這無疑是妳要的， (雖然妳說這是先生為了結婚而答應妳的)

妳所選擇的品牌、用品、包含出遊的住屋等級
也是妳所選，妳所要的

老公的想法就，如果平常省一點，那現在家電的錢不就有了嗎?
按他的想法，
他本來就不需要多花這一筆
因為這一筆早該存起來， 只是被妳變成妳想要的樣子了

簡言之， 妳們的問題還是回到對於消費價值觀的問題
老公想省，想存安全感， 犧牲平常的品質等級
而妳相反
但妳們都沒辦法從感情中，獲得足夠的回饋。

譬如下述A與B就是相反的例子
A.
覺得去哪或做什麼 只要是跟對方在一起就很開心
那麼住宿是三千還是五千 重要嗎?
一起省下兩千， 家用基金儲備又更多了耶!

B.
安排的比較好的旅遊行程，錢就是要花在提升品質上。
家庭用的開心，自己也開心。


--

不過價值觀的差異難斷好壞
還是回到撇除感性部分，只看現實

為什麼老公提出交換， 房貸妳出 生活費他出， 妳不願意?
因為妳知道現在妳可以掌握消費， 並且把消費任意記帳在公用之上。
講直白點， 將一半的費用算在先生身上。

那先生現在提出 生活費妳負責， 家電請妳自己想辦法
正好是妳思考自己在掌管生活費這部分的方法並檢視一下自己

這筆家電是數額較大的支出
如果覺得肉痛，
那是不是表示自己在生活花費上該更收斂一點?
是不是表示在生活費規劃上，真的欠缺考慮還有很多部分是要規劃、預存的

還是妳只是一如既往的習慣，
把妳的需求就當作是家用花費，
因為加上這一筆超出老公負擔的房貸太多 (加了這一筆後比老公出3萬7還多)
理所當然認為老公要掏錢出來?


------

我自己碰上想上餐館，對方只想吃路邊攤的時候
大多就自己掏錢出， 不然就是掰掰

強迫對方自費配合自己的花費
或是自己出錢然後又心理平衡
太扭曲了吧

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.135.237 (臺灣)
※ 作者: tequila997 2024-06-27 09:23:25
※ 文章代碼(AID): #1cVByF-s (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1719451407.A.FB6.html
※ 同主題文章:
　 06-26 12:35 felizz. ■ [心情] 又吵架了來討拍
　 06-26 13:05 pujos. ■ Re: [心情] 又吵架了來討拍
● 06-27 09:23 tequila997. ■ Re: [心情] 又吵架了來討拍
　 06-27 10:54 Capufish. ■ Re: [心情] 又吵架了來討拍
推 ru899       : 她老公還有再出一半的公帳費用嗎？我以為就只有負擔1F 06/27 09:34
→ ru899       : 房貸3.7萬而已耶
推 artning     : 她老公出的那37000應該全額記入公帳，因為那的確是3F 06/27 09:46
→ artning     : 雙方都同意認可、都需要、都享用的。
推 artning     : 但原原po記的那31000或者更多，其實是不該記那麼多
→ artning     : 放在公帳裡的，因為裡面灌水了很多，其實是原原po
→ artning     : 的「想要」，或者其實是需要、但只經過原原po單方「
→ artning     : 認可」。但其實沒有雙方都認可那是家庭需要的，其
→ artning     : 實就不該計入公帳。因為計入公帳（家庭支出、而非
→ artning     : 個別人支出、個別人的想要），就代表支出也有一半是
→ artning     : 老公的支出。這實在對老公不公平。
推 tommy0520   : 經濟有狀況時，食衣住行育樂六項開支12F 06/27 10:05
→ tommy0520   : 最先要節省也可以節省的就是「樂」
→ tommy0520   : 但是原Po似乎有個坎跨不過去
推 ru899       : 不是啊 原PO老公沒有在SHARE其他家庭開支吧？他就是15F 06/27 10:06
→ ru899       : 繳那房貸3.7萬而已不是嗎？
→ pujos       : 房貸3.7萬一塊都跑不了，女方花多少，那是她自己說17F 06/27 10:07
→ pujos       : 的，真假天知道
→ pujos       : 你嫌妳出得多，男方3.7萬少，那就互換啊，又不要，
→ pujos       : 這哪招
→ petitebabe  : 生活費一定比3萬7高21F 06/27 10:08
→ pujos       : 還而已，這真的是天大的笑話22F 06/27 10:08
推 ru899       : 女方花多也是從她自己口袋裡多掏錢出來花啊 老公口23F 06/27 10:09
→ ru899       : 袋每個月就是拿3.7萬繳房貸而已 老婆花的家庭費用等
→ ru899       : 於跟他無關啊
→ pujos       : 生活費一定比較高？？？那讓你出比較少的三萬七，你26F 06/27 10:09
→ pujos       : 還不要？
→ pujos       : 沒有人叫你從口袋掏自己補，不要自我裝受害者，很難
→ petitebabe  : 要維持同樣生活品質29F 06/27 10:10
→ pujos       : 看啦30F 06/27 10:10
→ ru899       : 而且照你們說女方多愛花錢 那肯定她花的家庭費用(每31F 06/27 10:10
→ ru899       : 個月實質養兩大兩小)絕對高於3.1萬吧 天大笑話在哪
→ ru899       : ？
→ petitebabe  : 雖然我覺得800跟1500的運動鞋都差不多34F 06/27 10:10
推 artning     : 原文老公出的那37000不是「而已」。老婆出的那些才35F 06/27 10:10
→ artning     : 是「而已」，而且還灌了水。
→ petitebabe  : 但原PO就覺得有差呀37F 06/27 10:11
→ pujos       : 你花的錢，跟花在家庭的錢，完完全全是兩回事38F 06/27 10:11
→ ru899       : 互換不要 是因為她大概很了解老公吧 兩大兩小生活費39F 06/27 10:11
→ ru899       : 一定可以驟降到兩萬以下 但後果不堪設想
→ ru899       : 老婆出的那些為啥是灌水？按你們說法 愛花錢的這位
→ ru899       : 台女 花的應該比她聲稱的三萬一更多呀
推 artning     : 什麼「而已」？口氣真的很差勁，真的「而已」？那43F 06/27 10:13
→ artning     : 個太太為什麼不要互換？她大可以去當那個「而已」。
→ ru899       : 其實我也覺得就合理性來看 一定超過三萬一 她記帳記45F 06/27 10:13
→ candyrainbow: 交換就是生活品質驟降啊46F 06/27 10:13
→ ru899       : 得肯定不確實47F 06/27 10:13
→ pujos       : 花在家庭2萬，花在物慾身上3萬，能包一起說都是花在48F 06/27 10:14
→ pujos       : 全家？
→ artning     : 那些理由是這個太太單方面感覺，理由伯～50F 06/27 10:14
→ pujos       : 都沒錢還在生活品質51F 06/27 10:14
→ candyrainbow: 不是沒錢，是男方的孝親費吃掉太多資源52F 06/27 10:14
→ pujos       : 你有錢想怎麼花，沒人攔你，沒錢還騷屁股53F 06/27 10:15
→ pujos       : 關男方孝親屁事噢
→ artning     : 生活品質，每個感覺不同，先生不認為需要的，太太55F 06/27 10:15
→ artning     : 不該叫他呑。
→ candyrainbow: 女方也沒說出不起，但是明明是家庭一起共用的家電，57F 06/27 10:15
→ candyrainbow: 為什麼只有一方要負擔？
→ pujos       : 講男方孝親費真的有夠誇張59F 06/27 10:15
→ pujos       : 我真的不知道多不要臉才會扯到孝親
→ pujos       : 你一個月七八萬，花三萬多在家庭，剩的四萬呢
→ pujos       : 男方兩萬塊自己決定不行，幹，這什麼標準
→ candyrainbow: 女方有說自己買不起嗎？63F 06/27 10:17
→ pujos       : 是該出給家庭的有少出噢64F 06/27 10:18
推 ru899       : 她是固定開支就三萬 你看看還有一堆不固定開支也都65F 06/27 10:18
→ ru899       : 她獨力負擔的欸
→ ru899       : 到底哪裡不要臉了
→ pujos       : 她原文扯什麼孝親根本就居心不良，把對方錢當自己的68F 06/27 10:18
推 artning     : 品質是什麼？為什麼不是每買一個物品、每花一筆錢，69F 06/27 10:18
→ artning     : 都確認雙方都同意，才計入公帳？？太太想隨心所欲、
→ ru899       : 女方超慘 唉71F 06/27 10:18
→ artning     : 慾望不必節制，那沒被同意的項目，她就是不該以「72F 06/27 10:18
→ artning     : 我是為你好、我是為這個家好」，的藉口，把她自己認
→ artning     : 可的項目記入公帳，逼先生分攤公帳。
→ pujos       : 一樣標準，你錢呢，拿去買名牌，愛慕虛榮，結果還好75F 06/27 10:19
→ pujos       : 意思講沒錢
→ ru899       : 原PO妳看看這些瘋狂評價 早點放手吧 這就是妳配偶的77F 06/27 10:19
→ ru899       : 觀點啦
→ pujos       : 結果要互換不敢，可憐79F 06/27 10:19
→ pujos       : 還有人護航，呵
推 artning     : 獨立負擔什麼？負擔她個人認可的想要，不是雙方認可81F 06/27 10:20
→ artning     : 的需要。
→ ru899       : 她先生沒分攤公帳好不好 無言耶 根本都女的出全部83F 06/27 10:21
→ pujos       : 標準是對等的84F 06/27 10:21
→ ru899       : 名牌是未婚的時候自己買給自己的也有事85F 06/27 10:21
→ ru899       : 原文列男方孝親費居心不良？？不列怎麼知道男方年收
→ ru899       : 入直接少30萬這麼大的資訊啊
推 artning     : 「雙方都認可」才可以計入公帳。充分溝通真的得重要88F 06/27 10:23
→ artning     : 。妳不想要充分溝通、取得雙方都認可，只想要隨自己
→ artning     : 心意最方便。那你就該記入你自己私人開銷。
推 ru899       : 一直堅持有公帳到底怎麼回事啊 公帳要兩個人都有出91F 06/27 10:25
→ ru899       : 錢那才叫公帳吧 只有女方出錢那算什麼公帳？
推 artning     : 她先生哪沒攤公帳？？每月36000的房貸，她先生都有93F 06/27 10:26
→ artning     : 攤，而且這37000也是太太認可的且享用所以這37000
→ artning     : 的支出，有一半也是太太該出。她實際上出了嗎？
推 artning     : 所以男方出了房貸，不算出了家庭支出（公帳）的錢？
→ artning     : 女方買了未經討論同意、她自己認可的東西，就叫她出
→ artning     : 了家庭支出？
推 catlyeko    : 為何不敢交換 就很奇怪99F 06/27 10:30
推 artning     : 對啊，真那麼委屈？卻又不願交換？100F 06/27 10:32
推 neverli     : 有道理101F 06/27 10:32
推 ru899       : 現行實質養兩大兩小的全部開支都是女方負擔 她仁至102F 06/27 10:33
→ ru899       : 義盡了吧 她就是真的笨才不交換出 按現行方案一交換
→ ru899       : 出 爽的人根本是她了
推 artning     : ru你說錯了現在實質上兩大兩小的開支，是先生壓榨105F 06/27 10:40
→ artning     : 自己扛了大部分，太太才能過上這麼爽有選擇權、有餘
→ artning     : 裕的生活。少了他出的那37000，這兩大兩小是要吹西
→ artning     : 北風嗎？太太還有餘裕買1200而非800的鞋？「餘裕」
→ artning     : 真的很珍貴，這是先生送她的。請不要故意不承認先
→ artning     : 生的付出。
推 childeviler2: 37000不繳是要被法拍住公園的，31000出10000，頂多111F 06/27 10:42
→ childeviler2: 無聊乾瞪眼而已
推 ru899       : 原PO女方應該詳細的記帳 列出她一個人負擔的固定310113F 06/27 10:44
→ ru899       : 00開支以外+所有不固定開支＝她負擔的所有支出到底
→ ru899       : 一年多少錢
推 frank111    : 吃餐館可以阿，口袋要有錢啊。月初就吃餐館把錢花光116F 06/27 10:45
→ frank111    : 月底才在哀沒錢吃飯
→ ru899       : 兩大兩小的家庭 不含房貸的基本家庭總開銷(水電瓦斯118F 06/27 10:49
→ ru899       : 管理費伙食費孩子學費教育費養車費稅金保費) 一個月
→ ru899       : 花個五六萬 差不多的 這板上有經驗的家庭都會同意
→ ru899       : 這些家庭開銷都是女方獨力出資 我怎麼看都覺得月出3
→ ru899       : 7000的男方沒虧啊
→ ru899       : 我看不出先生自己壓榨了自己什麼耶
推 childeviler2: 5~6萬那麼多，女生怎沒寫？要是我，老公說要換，肯124F 06/27 10:51
→ childeviler2: 定秒答應
→ blowingwind : 說真的3萬7房貸就是家庭支出無誤啊.太太不想交換是126F 06/27 10:52
→ blowingwind : 因為她想要選品質高的，那本來就是受不了的人多負擔
推 childeviler2: 老公如果有看到老婆這方面的付出，怎敢說要換？想要128F 06/27 10:53
→ childeviler2: 多花點錢的心，老婆還不要跟我換
→ ru899       : 魔鬼藏在細節裡 以她這CASE 魔鬼就是藏在她自己都沒130F 06/27 10:53
→ ru899       : 記帳的『不固定開支』裡  我估計這些開銷一個月可能
→ ru899       : 高達兩萬元以上之譜
→ blowingwind : 其實原po覺得自己出多那就直接互換就好.133F 06/27 10:53
→ blowingwind : 不換又說對方佔便宜? 這觀點有點...XD
推 tommy0520   : 孝親費不是『必要』，但是他們約定好的固定開支135F 06/27 10:54
→ tommy0520   : 家電也是大家共用，但是也是他們約定好由女方負責
→ tommy0520   : 現在是原Po要打破原本的支出默契
→ tommy0520   : 以冷氣等家電是大家共用為前提請先生付一半
→ tommy0520   : 如果按照相同標準
→ tommy0520   : 同住一間房的原Po房貸也應該要付一半
→ blowingwind : 有多少資源做多少事，本來就是人生的抉擇問題141F 06/27 10:54
推 childeviler2: 趕快叫原原po後悔跟老公換，這樣就解了，她自己也142F 06/27 10:54
→ childeviler2: 有錢換冷氣不用看老公臉色了
→ ru899       : 所以說她笨啊 一個月出三萬七就可以 還不馬上交換XD144F 06/27 10:55
→ ru899       :   無謂的責任心就是最大的問題啊妳
→ ru899       : 要AA就AA個徹底 笨蛋才在那邊分項目負責 沒了面子又
→ ru899       : 沒了裡子
推 galop       : 交換出爽的是女方，那幹嘛不交換。連男生孝親費都148F 06/27 10:56
→ galop       : 敢干涉，那女方剩餘財產的自身花費，男生也來一分
→ galop       : 一亳事前審視，只要買個包，男生也來說嘴批評拒絕
→ ru899       : 也是很好的經典警世案例 這種一人出房貸一人出家庭151F 06/27 10:58
→ ru899       : 開支的 不可行啦  出家庭開支的那一邊 註定實質吃屎
→ ru899       :  但輿論還是會說你吃香喝辣
推 childeviler2: 這算好的吧？也是有人全出的154F 06/27 10:59
→ candyrainbow: 女方有說家電講好是她要負擔嗎？我漏掉了嗎155F 06/27 11:03
推 tommy0520   : 孝親費可以省，但前提是要先省下不必要的開銷156F 06/27 11:05
→ tommy0520   : 『食』、『衣』、『行』、『樂』可以省，『住』、『
→ tommy0520   : 育』不能省
→ tommy0520   : 如果前面四項省下來還不夠支付家電開銷
→ tommy0520   : 那在接下來談到孝親費我覺得無可厚非
→ tommy0520   : 如果我聽到我兒子跟我說生活困難要停孝親費
→ tommy0520   : 我可以接受，不過如果還看到小家庭沒有先省
→ tommy0520   : 『食』、『衣』、『行』、『樂』四項
→ tommy0520   : 餐餐上餐館、衣服穿有牌、通勤計程車、玩樂有星級
→ tommy0520   : 我肯定是會為我兒子的退休生活擔憂…
推 ytwu        : 推這篇，原原po可能每個月花在家庭上的錢大於37K，166F 06/27 11:05
→ ytwu        : 但先生以他的花法可能不到30K，所以一方覺得自己委
→ ytwu        : 屈明明平常投注在家庭上很多錢了，一方覺得誰叫妳
→ ytwu        : 平常亂花錢。先生會覺得亂花錢是因爲那些不是先生
→ ytwu        : 想要的，同樣讓小孩運動，太太選擇一個月花6000讓
→ ytwu        : 小孩上運動課，先生選擇花0元一週二天帶小孩出去運
→ ytwu        : 動
推 childeviler2: 不認可很傷，我付出那麼多錢，另一方，你明明可以帶173F 06/27 11:08
→ childeviler2: 他們去運動，真要專精我們再找老師啊，花這錢找興
→ childeviler2: 趣幹嘛？這樣是不是就能懂了？
推 paypig      : 樓上應該沒看到運動課先生也同意 是體育專長課程176F 06/27 11:08
→ petitebabe  : 想走體育專長 還是找專業教練吧177F 06/27 11:09
推 tommy0520   : 回candy大，你我都沒有漏掉，只是他沒有名列178F 06/27 11:10
→ tommy0520   : 『我：負責家中其他生活費、教育費、小筆修繕費用
→ tommy0520   : 等。』
→ tommy0520   : 『其他不固定支出也大約都是我出，小孩生活用品、出
→ tommy0520   : 遊訂房等、買小家電等、15年汽車也是我在養和加油（
→ tommy0520   : 我開車接送小孩。）』
→ tommy0520   : 這是太太負責的部分，我把冷氣定義在『家中其他生
→ tommy0520   : 活費』、『修繕費用』，冷氣不算小家電，列在小家電
→ tommy0520   : 說不過去ＸＤ
推 childeviler2: 對，體育專場還需要鋼琴，所以可以並行計算費用變187F 06/27 11:11
→ childeviler2: 成31000
推 galop       : 出家用的人吃屎，幹嘛死不交換給老公吃，難道覺得189F 06/27 11:11
→ galop       : 屎真香所以不換嗎？
→ childeviler2: 可能是一邊走鋼索一邊吹喇叭191F 06/27 11:12
推 artning     : 先生明明每月出了37000，但剛剛看到有人還是看不見192F 06/27 11:13
→ artning     : ，說先生沒有在share家庭支出，而太太在原文也沒看
→ artning     : 到自己有「餘裕」的生活有多幸福，還在那裡寒心…這
→ artning     : 不更傷？？
推 momomom     : 2大2小 月花3.1萬很猛欸 兩大一個月要三萬內都很難196F 06/27 11:16
推 petitchou   : 看半天就是錢賺太少慾望又比較高惹的禍197F 06/27 11:17
→ petitchou   : 就像我看我同事抱怨錢少但還是要拿哀鳳出國玩這樣
推 kenyin      : 推這篇199F 06/27 11:30
推 hydracarina : 有人還是看不懂 可憐哪200F 06/27 11:31
推 ror         : 真的，寫這麼清楚了還是有人在跳針..201F 06/27 11:52
推 eternal2500 : 還在那邊魔鬼藏在細節裡，直接交換一個月就知道了，202F 06/27 11:53
→ eternal2500 : 還要在那邊護航，不交換就是不能接受生活品質下降，
→ eternal2500 : 不然就是實際支出就真的比較少，還在那邊猜一堆有
→ eternal2500 : 的沒的。
推 LuciusMalfoy: 推206F 06/27 11:59
推 lakb24      : 跳成這樣真的很噁心，家用要真的這麼吃虧那為什麼207F 06/27 12:00
→ lakb24      : 叫她換成出房貸37000卻打死都不要？就繼續無視這點
→ lakb24      : 然後再瘋狂跳針啊小丑
推 ESCAPEFROM  : 這篇好中肯210F 06/27 12:18
推 j8630222    : 很吃虧很委屈 但就是不交換211F 06/27 12:26
噓 foam0406    : ru再跳針三小啊 這麼辛苦就跟房貸互換啊 可悲跳針212F 06/27 12:26
→ foam0406    : 式邏輯
推 ru899       : 我建議她直接跟配偶轉換成徹底AA制 也不用交換了214F 06/27 12:28
→ ru899       : 房子登記還一半給男方 男方歸還少出的頭期款跟一半
→ ru899       : 家電跟裝璜費用 之後走新的全AA制
推 eternal2500 : 講不贏就換個方式跳，徹底AA的大前提是對於品牌的認217F 06/27 12:31
→ eternal2500 : 同要一樣，不然是要A什麼東西？買個東西價位不同就
→ eternal2500 : 要吵架了。你這種方法，乾脆直接叫她離婚讓法院去判
推 childeviler2: 吃飯買鞋住宿怎麼分？我要住5000的，我要買1200的，220F 06/27 12:31
→ childeviler2: 男生，鞋子我出400，住宿我出1500，這樣嗎XD
→ eternal2500 : 都不知道你是認真在給建議，還是在反串222F 06/27 12:31
推 sallyna123  : 所以台南才要娶越南妹啊 台女個性難搞又愛計較 誰223F 06/27 12:32
→ sallyna123  : 受得了
→ adapt       : 建議交換，然後男方少做的家務用金錢來補，做到徹底225F 06/27 12:33
→ adapt       : AA
推 dodoru      : 原PO如果不願交換費用出，那至少也要能提出譬如房貸227F 06/27 12:33
→ dodoru      : 家用兩個人都各出一半的方式。
推 dodoru      : 不然心中覺得自己付出比較多，結果換項目又不要，
→ dodoru      : 那就房貸家用都出各半(或大致各半) 爭議最小
→ dodoru      : 其實各自出不同項目本來就容易有白天不懂夜的黑的問
→ dodoru      : 題，大家都有出到家用或許老公也會發現原PO不見得多
推 gr1031      : 全場都支持徹底ＡＡ啊 但原ＰＯ肯地不要ＡＡ啊233F 06/27 12:40
→ gr1031      : AA就不能選自己想要的品牌了 老公哪有差？
→ dodoru      : 浪費。至於品牌、等級這些東西其實一般夫妻也會有磨235F 06/27 12:41
推 G542672     : 一直要講AA就把房貸+家庭開支算在一起，然後除2每月236F 06/27 12:41
→ dodoru      : 合期，他們只是因為之前分項出而少掉這個過程。237F 06/27 12:41
→ G542672     : 都丟固定的金額進去啊，這時候也能審視家庭開支有沒238F 06/27 12:41
→ G542672     : 有不必要的支出
→ gr1031      : 一旦女方要升等 就叫她自己出錢 繼續心裡不平衡輪迴240F 06/27 12:41
→ dodoru      : 這是女方要練習的過程241F 06/27 12:42
→ dodoru      : 你不能只想買更高的等級呀
→ dodoru      : 夫妻結婚後本來就要學習磨合和折衷
→ dodoru      : 薪水沒更多一直要升等本就是單身思維
推 akane1234   : 不覺得女方慘，女方自己決定慘那就交換呀245F 06/27 12:50
→ gilbertchen8: 一針見血246F 06/27 13:04
推 G542672     : 本來就是要享受就多付出，對方覺得沒必要，還要說對247F 06/27 13:05
→ G542672     : 方爽到，跟婆婆拿老氣的名牌衣服送媳婦，拒絕還要說
→ G542672     : 媳婦沒眼光一樣。都是自己硬要塞，不然食衣住行全都
→ G542672     : 分開啊
推 gilbertchen8: 不用講公帳或公積金啦 原原po連每個月擠個2-3千當公251F 06/27 13:07
→ gilbertchen8: 積金都不願意 說壓縮自己用錢自由了 還講別的喔
推 saluawu     : 女方在生活開銷付的多 不就是因為她的堅持 捨不得253F 06/27 13:10
→ saluawu     : 生活降級 但先生為何就得全盤買單？全AA好歹價值觀
→ saluawu     : 先統一吧
推 dodoru      : 一般夫妻結婚後也可能是要經歷過買東西的磨合期，256F 06/27 13:15
→ dodoru      : 大家或許都要各退一步選擇一個比較折衷價位的產品，
→ dodoru      : 不能因為怕吵就逃避這些差異的磨合呀
推 gilbertchen8: 護航原原po的 只會說 孝親費太多 忽略最重要的 老公259F 06/27 13:16
→ gilbertchen8: 付房貸全額37000 是孝親費快2倍了 然後又說 房子登
→ gilbertchen8: 記在誰底下又不重要 然後在夫妻家用分配那篇又說房
→ gilbertchen8: 子登記在女方才合理 不然就是男方太計較 話都給她們
→ gilbertchen8: 說就好了笑死
推 tara75      : 你太理性了 他們不想聽264F 06/27 13:26
推 lenta       : 一直扯太太出得多真的很可笑 那不就互換就好了嗎？265F 06/27 13:50
推 squirrelgirl: 不交換不就因為現在房價很高，還要問嗎266F 06/27 13:57
→ squirrelgirl: 這邊就有看到女的就要護航的人
→ squirrelgirl: 哪有人是笨的笑死
→ skullxism   : 一直跳針老婆灌水「水費健保電費瓦斯有線電視英語269F 06/27 14:07
→ skullxism   : 安親鋼琴課運動課大樓管理費小孩註冊+午餐費」裡面
→ skullxism   : 哪項是老婆私人灌水？
噓 cleanfif    : 真那麼慘，女方幹嘛不要交換?雙方如果都捨不得再拿272F 06/27 14:10
→ skullxism   : 原PO是蠢才堅持要用這種分配方式去保留不過就是小273F 06/27 14:10
→ skullxism   : 孩穿nb鞋全家旅遊訂房這樣的自由罷了（還被上升成
→ skullxism   : 愛用奢侈品）
→ cleanfif    : 錢出來，那就是從日常用度裡擠出來。女方為什麼要一276F 06/27 14:11
→ cleanfif    : 直堅持自己想要的品牌。自己想要的溢價自己買單很難
推 gilbertchen8: 這裡交換是指費用交換 跟房價高沒關吧 房子還是同樣278F 06/27 14:20
→ gilbertchen8: 登記在女方名下 只是房貸費用及女方所謂家用交換呀
→ gilbertchen8: 本來自己的房子 自己付房貸就很合理 但是原原po 不
→ gilbertchen8: 願意 所以講再多也沒用
推 hitsukix    : 我覺得我出比較多，但我不要跟你換。 好喔282F 06/27 14:40
推 richway     : 不管誰出得多、誰佔便宜，最重要的就是原原po要做好283F 06/27 15:35
→ richway     : 逐筆記帳的習慣，這樣溝通起來也比較有所本，不會是
→ richway     : 模糊帳
推 Eileenso    : 互換可以想像就是生活品質"驟降"啊...原本的品質她286F 06/27 15:57
→ Eileenso    : 老公也是享用到的好嗎? 驟降後的品質好換來老公小金
→ Eileenso    : 庫餘額變充裕????但爛品質女方一起吞???
→ pujos       : 沒錢要伸手了還在擔心驟降289F 06/27 16:00
→ pujos       : 這是搞笑嗎？
→ pujos       : 打腫臉充胖子
推 IUIST       : 為啥不互換，如果對面老王賣屁股，你不互換的理由292F 06/27 16:18
→ IUIST       : 只有自己賺更多嗎？用這個當原po花的比較多來當證
→ IUIST       : 據成立嗎？原po都說了不想失去自由。再來就算不滿
→ IUIST       : 原po平時的花費，也不該在她需要幫忙的時候拿來當
→ IUIST       : 拒絕理由。比較好的作法是幫她然後一起討論之前的
→ IUIST       : 花費是否合理，甚至平時不滿就要溝通了，坐看隊友
→ IUIST       : 經濟爆炸是哪招，我以為是對付敵人用的欸。除非男
→ IUIST       : 方真的拿不出錢，那就大方承認沒錢嘛，扯一堆掩蓋
→ IUIST       : 自己沒錢的事實幹嘛。
推 pujos       : 我要自由、我要花錢，請給我黃金301F 06/27 16:20
→ pujos       : 這樣叫需要幫忙…
→ pujos       : 你需要的不是老公，是ATM
推 kitten631   : 都寫明了互換會降低生活品質不過跳針人永遠看不到304F 06/27 16:24
→ kitten631   : ，滑坡人會滑去名牌，不過普通sense應該要知道3萬
→ kitten631   : 多養4個人根本不夠好嗎
推 pujos       : 沒錢哪來的生活品質，不要故意裝瞎啊307F 06/27 16:26
→ pujos       : Kitten631她是負擔得起她想要的生活品質？
→ pujos       : 有錢還需要伸手啊，自己幾斤幾兩不知道？
→ kitten631   : 真的，沒錢就別吹冷氣了，不然冷氣就只換一台和小310F 06/27 16:28
→ kitten631   : 孩擠在一起吹 哈哈
→ pujos       : 整天在生活品質，你匯給她就有啦，她一定感謝你的312F 06/27 16:29
→ kitten631   : 看起來像是先生負擔不起這生活品質吧，一個月出3萬313F 06/27 16:31
→ kitten631   : 7吹什麼冷氣，旅遊也pass他就有錢升等了，嘻嘻
→ kitten631   : 一邊享受太太出錢的生活品質一邊嫌花太多 難看啊
推 ytwu        : 他們的問題是兩人對生活品質要求異太大了，所以先生316F 06/27 16:37
→ ytwu        : 願意互換，太太不願意。打個比方，對先生來說也許一
→ ytwu        : 餐100和一餐1000的滿足感都差不多，都是可以吃飽。
→ ytwu        : 今天太太花一餐1000，先生是享受到了沒有錯，但他感
→ ytwu        : 受上並不是10倍的享受，如果太太沒要求攤家電他不會
→ ytwu        : 嫌一餐花1000太多，但現在太太要求攤家電他就會嫌了
→ ytwu        : 。先生的角度是：這要的高品質不是我要求的，我也沒
→ snowtoya    : 所以我就說了，互換後太太想升等就補差額啊！當然323F 06/27 16:40
→ snowtoya    : 升等的部分不用買先生的，大家各取所需囉
→ ytwu        : 特別感覺享受，不要來跟我邀功。325F 06/27 16:40
→ ytwu        : 升等補差額也會有問題，他們可能會連要以什麼為基準
→ ytwu        : 去算差額都會有歧見
推 kitten631   : 覺得有必要花的自己出錢囉，但不要不想花錢又要去328F 06/27 16:41
→ kitten631   : 蹭人家品質嘴上還要嫌啊
→ snowtoya    : 洗衣機故障先生不想負擔，那就自己買一台，然後禁330F 06/27 16:41
→ snowtoya    : 止先生用洗衣機洗他的衣服啊
→ snowtoya    : 冷氣機故障不想修不想換新也沒問題，原原po自己出
→ snowtoya    : 錢，但先生就不要吹冷氣，別一面爽吹一面嫌棄
推 childeviler2: 你們真的是來解決問題的嗎？XD334F 06/27 16:43
推 ytwu        : 要先生不要吹冷氣可能需要房子買大間點?XD 各有各的335F 06/27 16:45
→ ytwu        : 臥室及起居室XD
→ kitten631   : 把冷氣裝某間房間全家擠進去吹就好了，我們小時候337F 06/27 16:48
→ kitten631   : 要省錢都是這樣啊XD
→ snowtoya    : 那是先生的需求（買大房子），請他自己解決囉，誰想339F 06/27 16:48
→ snowtoya    : 升等的誰處理啊！我說的只有「先生不可以跟著吹冷
→ snowtoya    : 氣」，至於他覺得房間不夠多是他的問題，他要自己
→ snowtoya    : 解決（反串某些死亡邏輯
推 ytwu        : 我的意思是不可能做到太太吹冷氣先生不吹，要達成這343F 06/27 16:50
→ ytwu        : 的前題是空間要能分開
→ snowtoya    : 如果先生可以不吹冷氣+願意手洗衣服，我認為原原po345F 06/27 16:51
→ snowtoya    : 真的應該要尊重先生勤儉持家的習性，自己出這些錢
推 childeviler2: 女方記帳跟取得認同，目前方法先用分期0利率購買就347F 06/27 16:51
→ childeviler2: 好了，之後老公認同了，願意負擔了，再出錢就好了
→ childeviler2: 簡單的事情簡單處理就好了
→ snowtoya    : 我知道啊，但我只說先生不能吹冷氣，至於他要去美冷350F 06/27 16:52
→ snowtoya    : 氣的書房客房客廳還是廚房，那是他的事，以上如果他
→ snowtoya    : 都不要、只想換大房子，那就自己買囉
→ kitten631   : 旅遊和吃飯好調整，冷氣和洗衣機壞掉不換是對生活353F 06/27 16:52
→ kitten631   : 品質看法不同的問題嗎？是吃定對方肯定會出所以裝
→ kitten631   : 死吧？認真覺得可以手洗衣服不吹冷氣？
→ snowtoya    : 沒冷氣*356F 06/27 16:52
→ snowtoya    : 如果先生真的可以手洗衣服不吹冷氣、我強烈建議原
→ snowtoya    : 原po要尊重+尊敬，並且自己出這些錢
推 gilbertchen8: 分房就可以了呀 主臥跟太太及兩小孩吹新冷氣 先生就359F 06/27 16:57
→ gilbertchen8: 去客房吹電風扇呀
→ snowtoya    : 對了 如果先生真的能做到，太太當然也要多負擔一部361F 06/27 16:58
→ snowtoya    : 分電費，這我覺得完全合理唷
→ gilbertchen8: 洗衣機先生可以不要用 反正現在外面自助洗衣店很多363F 06/27 16:59
→ gilbertchen8: 講的老婆用高檔貨 先生就一定想用呀 笑死
推 ytwu        : 如果要走到"我的有品質生活不願分享給另一半"，那該365F 06/27 16:59
→ ytwu        : 考慮的不是如何技術性不分享給另一半而是離婚
→ tequila997  : 洗衣機和冷氣機壞掉是家用 雙方要共同負擔壓367F 06/27 16:59
→ tequila997  : 只不過本來要拿來負擔的錢， 先前就被拿去買別的東
→ gilbertchen8: 如果不在乎生活品質的人 真的可以做到的喔 不要到時369F 06/27 17:00
→ gilbertchen8: 又酸給你高檔貨不用 是你家的事就好
→ tequila997  : 西了， 而那東西是太太想要 就恣意列入家用的371F 06/27 17:00
推 kitten631   : 太太根本沒跟他算其他費用 她要求的品質她自己認賬372F 06/27 17:01
→ kitten631   : 了 現在冷氣和洗衣機裝死 會很心寒吧
推 ytwu        : 雖然原原po說他們感情不好，但我也不覺得她是不願分374F 06/27 17:01
→ snowtoya    : 我沒有覺得先生一定會想用啊，他不用就別用，原原po375F 06/27 17:02
→ snowtoya    : 也別叫他付錢，各取所需
→ ytwu        : 享有品質的生活給先生，只是她出了很多錢，可能每個377F 06/27 17:02
→ ytwu        : 月都遠多於37K，所以她現在會覺得委屈
推 gilbertchen8: 就像有些父母想讓小孩學這學那的 父母自認為給小孩379F 06/27 17:03
→ gilbertchen8: 花大錢 小孩該感激 結果小孩根本被強迫接受 還要感
→ gilbertchen8: 激父母耶 不然就被等被k吧
→ kitten631   : 明顯生活必需品的東西裝什麼死 能不心寒嗎382F 06/27 17:03
→ tequila997  : 如果太太自己認帳 現在有什麼問題?383F 06/27 17:03
推 sdtty       : 想要的自己買，想打的炮自己解決。婚姻版基本就這384F 06/27 17:03
→ sdtty       : 兩個破事
→ tequila997  : 不就是 不是認帳， 而是記帳現在拿出來算嗎?386F 06/27 17:04
→ tequila997  : 講白了 太太自己認帳， 那她出家用的錢就沒那麼多
→ tequila997  : 那家電由她出也沒錯啊
→ snowtoya    : 這裡不能腦補太太願不願意分享，也不能預設先生可389F 06/27 17:05
→ snowtoya    : 不可以接受真節儉生活，不然會被說在貼標籤，所以只
→ snowtoya    : 能建議太太回去試試看，反正現在都這麼不開心了，
→ snowtoya    : 誰知道會不會這樣做了，大家都更開心呢？
→ tequila997  : 如果太太認帳，吶喊什麼不平衡? 吵什麼架呢?393F 06/27 17:06
→ tequila997  : 實際上太太就是把她的花費算進去了， 覺得自己出得
→ tequila997  : 不比先生少， 所以家電應該一人出一半不是嗎?
→ kitten631   : 但我猜先生真的以為三萬七夠養全家所以敢喊交換396F 06/27 17:08
推 childeviler2: 年薪百萬應該不是智障吧？397F 06/27 17:08
→ tequila997  : 交換後就見真章了阿， 現在只看到太太不肯換398F 06/27 17:08
→ kitten631   : 對啦 一碼歸一碼 不要強迫儉樸的先生用冷氣和洗衣399F 06/27 17:09
→ kitten631   : 機 像強迫小孩學才藝一樣XDDD
→ tequila997  : 先生要用阿， 為何滑坡到先生不用?401F 06/27 17:10
→ tequila997  : 問題是誰該出這錢 而不是先生不吹冷氣阿
推 gilbertchen8: 人要吃飯 有一餐1萬 有人100知道差別了嗎 沒進食會403F 06/27 17:10
→ gilbertchen8: 餓死 那是必須品 ^_^
→ snowtoya    : 我是覺得先生「可能」吃米不知米價啦，但也可能他405F 06/27 17:11
→ snowtoya    : 完全知道，仍覺得原原po太浪費，他實際上可以不用過
→ snowtoya    : 這麼舒服的日子。所以要嘛真的互換看看，要嘛原po想
→ snowtoya    : 升等的部分自己出錢自己用就好啦
→ gilbertchen8: 現在又變儉樸先生 當對方付自己房子的放貸37000 又409F 06/27 17:11
→ gilbertchen8: 是另一個嘴臉了呀 呵呵好癢的
→ gilbertchen8: 房貸
推 kitten631   : 嫌冷氣有牌太高級 可以換平價的阿 而不是雙手一攤412F 06/27 17:13
→ kitten631   : 不出錢（但我還是要吹^^）
先生是覺得在冷氣"之前" 就已經有許多他不願意的支出
(他們也確實為此爭吵， 原PO也自述有相關的議題)

而妳忽略了"之前"的部分， 只看單一冷氣事件。
可是"前債未清"阿

原PO的文很清楚地描述 先生提出的理由 - 包含了"前債"
→ tequila997  : snow大講得沒錯， 但就是有些東西難自己升等414F 06/27 17:13
→ gilbertchen8: 我喜歡嘴人雙標時被打臉的感覺^_^415F 06/27 17:14
→ bndan       : 出一半之意是 假設老公付出37000 女方付出31000 兩416F 06/27 17:14
→ tequila997  : 譬如出去玩， 原PO自己另外租一間 這蠻不實際的417F 06/27 17:14
→ bndan       : 邊不是付出就剛好各半? 所以房貸=女方繳一半 生活耗418F 06/27 17:14
→ bndan       : 費=男方也出了一半? 這應該不難理解吧 -_-?
→ tequila997  : 但像是洗髮精 買平價和高價兩種 比較容易實現420F 06/27 17:15
→ bndan       : 有些人的價值觀層級還不夠成熟 容易出現花自己錢肉421F 06/27 17:16
→ gilbertchen8: 自己愛用高檔 變成別人用的爽又嫌浪費 都給妳講就422F 06/27 17:16
→ gilbertchen8: 好了呀
→ bndan       : 痛 花別人錢不手軟的情況..在這情況就能知道 生活所424F 06/27 17:16
→ bndan       : 需誰負責誰就有選擇權和決策權這沒問題 但如果同
→ gilbertchen8: 可以租兩間房呀 為何不行426F 06/27 17:16
也不是不行
但就變成原PO花5000 全部是個人開銷
先生可能住1000 也是先生個人開銷
這部分雙方就半毛都不算在家用上

那假設原PO同樣要出3萬7家用的情況下
原PO的花費會高得驚人

不是不行
我的意思是 這樣一想可能覺得不划算，而難以執行
※ 編輯: tequila997 (118.166.135.237 臺灣), 06/27/2024 17:25:54
→ bndan       : 條件要對方付錢買單..這就別說尊重別人了 你會去ATM427F 06/27 17:17
→ bndan       : 提款 你是在尊重ATM機器和銀行? (翻白眼)
→ gilbertchen8: 飛機都有經濟艙及商務艙了 要高檔自己升等 但當自己429F 06/27 17:18
→ gilbertchen8: 享受高檔還要拖人下水 呵呵
推 tommy0520   : 我個人覺得有幾個重點資訊431F 06/27 17:18
→ tommy0520   : 一、『大型家電『有可能』需要更換』
→ tommy0520   : 意味修繕是處理問題的選擇之一
→ tommy0520   : 那修繕費用就應該由原Po負責『小筆修繕費用』
→ tommy0520   : 但是原Po認為更換是比較好的選項
→ tommy0520   : 二、『原Po提議可以更換並提出使用者付費』
→ tommy0520   : 房貸以外的生活費，原定由原Po負責
→ tommy0520   : 認為同樣有吹冷氣的先生要共同負擔，但先生不同意
→ tommy0520   : 三、『先生提出支出負擔交換，原Po不同意，原Po希
→ tommy0520   : 望有選擇品牌的權利』
→ tommy0520   : 原Po無法接受先生對於家用品的選擇，其原因不明
→ tommy0520   : 四、原Po認為家用支出較多，心理不平衡
→ tommy0520   : 固定家用支出為$31000/月
→ tommy0520   : 不固定家用、旅遊等等加上去後會超過$37000/月
→ tommy0520   : 個人結論：
→ tommy0520   : 一、原Po認為支出較多，應是來自於不固定家用
→ tommy0520   : 若非『必要』，就應該省去，生活可以奢華、也可以
→ tommy0520   : 簡樸
→ tommy0520   : 二、原本就已經談好的家用分配，既然不是沒錢
→ tommy0520   : 那就應該要按原定標準執行，不能用『感覺』來談金
→ tommy0520   : 錢
→ tommy0520   : 三、標準要一致，使用者付費的項目包含房貸
→ tommy0520   : 原Po是否能比照辦理而不是只選擇對自己有利角度的
→ tommy0520   : 溝通
→ gilbertchen8: 重點原原po不敢換 自己狀況自己最清楚吧 不是嗎455F 06/27 17:19
→ snowtoya    : 如果雙方都想計較的話，我建議就好好切割，不要佔456F 06/27 17:19
→ snowtoya    : 對方便宜，也不要被佔便宜。旅館都有雙人房可訂，
→ gilbertchen8: 又再強迫中獎 真的一直跳針458F 06/27 17:20
→ snowtoya    : 先生不想升等就睡便宜雙人房，太太想升等經去睡貴459F 06/27 17:20
→ snowtoya    : 的雙人房，至於小孩就再看要輪流還是怎樣。甚至如果
→ snowtoya    : 先生不想出遊，那就自己在家，太太單獨出門旅遊or
→ snowtoya    : 自帶小孩出遊囉
推 childeviler2: 怕是品牌本來是大金變成大同，adidas變成adidos嗎，463F 06/27 17:21
→ childeviler2: 大飯店變成大通舖嗎？
推 ytwu        : 可以變香客大樓嗎XD465F 06/27 17:23
推 kitten631   : 先生睡大通舖其他人睡大飯店完全不難啊 這中間的價466F 06/27 17:24
→ kitten631   : 差擠一擠就可以到換家電基金裡了
理由如上所述
不是不行
而是這樣做會增加許多經費
而目前還沒有這些經費就已經被女方計入家用了

確定真能做到如此分割嗎?
如果能， 我覺得很棒!
我只是擔心原PO做不到而已
※ 編輯: tequila997 (118.166.135.237 臺灣), 06/27/2024 17:28:27
→ snowtoya    : 說到這個，我前陣子在找出差住宿，看到還滿多地點468F 06/27 17:26
→ snowtoya    : 絕佳一晚又只要500-800的類青年旅館，應該很符合勤
→ snowtoya    : 儉人的旅遊需求，先生也可以考慮看看，然後太太自費
→ snowtoya    : 帶小孩去住想住的
本來就家用家務 平衡分攤後， 各自的錢自行運用管理
只要家用家務能平衡， 一個想住800 一個想住那怕是8萬
為自己的花費負責， 也沒啥好說的

一方省下來的錢不會不見， 未來也可以用在其他自己想要的花費
一方覺得現在住爽，花的值得， 未來規劃自有所本。
那其實也能說是雙贏阿

推 Eileenso    : 台灣住宿是這樣, 景點反而貴, 市區反而便宜472F 06/27 17:27
推 adapt       : 原po餐費沒加上去，我覺得加上去應該就超過了473F 06/27 17:28
→ kitten631   : 不想強迫中獎完全可以的 1000的自己和小孩吃 100的474F 06/27 17:31
→ kitten631   : 先生吃 擠出來的900 又可放進冷氣基金裡了 哈哈
看不太懂妳得意思?

..

如果女方自費吃1000
男方自費吃100

那結果不是 男方個人財富存款多900
而女方這餐吃的比較爽

然後冷氣一樣是一人出一半嗎?

推 gilbertchen8: 為何先生要犧牲自己的生活品質去成全老婆物質享受呢476F 06/27 17:32
→ gilbertchen8: 為何都要犧牲別人來成就自己呀 真的很好奇耶
→ gilbertchen8: 先生都犧牲自己生活品質 也不用高檔家電 最後還是要
→ gilbertchen8: 幫出家電基金 這話講的出口 臉皮真的跟牆壁有比喔
推 childeviler2: k大的意思是，本來是女方全出1000+1000，現在幫先480F 06/27 17:40
→ childeviler2: 生點100的，她自己吃1000的，這樣可以省900
這樣邏輯有問題呀
因為本來女方全出1000+1000 但是她是計入家用的

這麼說吧 假設女方每月也出3萬7 用於家用
等於在餐點中， 她給自己領了1000, 卻只領了100給先生， 然後900用於冷氣
這樣很自私吧?!
→ snowtoya    : 一面跟著享受又一面嫌貴不願多出的，臉皮也沒比較482F 06/27 17:41
→ snowtoya    : 薄啊！先生如果覺得出3.7萬就夠了，那就過3.7萬的
→ snowtoya    : 生活（含正常養小孩的一半費用），太太如果想過7萬
→ snowtoya    : 的生活，那就自己負擔3.3萬的差額且自己用就好，不
→ snowtoya    : 用分先生

妳說的就是問題了阿
譬如冷氣好了， 應該就是只會買一台大家吹 (搞兩台不實際)
但是冷氣又有分貴的跟便宜的

我的看法就是我說的 我想上館子 對方只想吃路邊攤的時候
通常我就出錢啦

如果出錢又不甘願 (嫌對方佔自己便宜)
自己又不願意屈就便宜的
那不就只能掰掰了嘛

我覺得這情況嫌對方佔自己便宜 不是很適合
因為問題的根本在於雙方價值觀的不同
但很難說價值觀上誰好誰壞呀

直接指責對方臉皮薄， 但對方也明確表示不想要比較高的花費
那相對於指責臉皮薄， 對方指責亂花錢
一樣都是理由

而這就是她們夫妻的問題所在呀

用佔便宜/臉皮薄 來迫使對方強迫中獎 (接受且分攤較高的花費)
真的好嗎?

--
這邊又很難指責對方是刻意想用佔便宜的心態不出錢

因為男方就提出交換
而原PO也明確表示了結果將是 品質不如她所想要
這表示男方從來就不是不負擔， 而就只是不想用那麼貴的東西

推 ytwu        : 一家人根本不可能生活品質分開，尤其是有小孩的家庭487F 06/27 17:47
→ ytwu        : ，你要怎麼跟小孩說我們吃牛排爸爸去吃滷肉飯？
→ ytwu        : 比較可行的是兩人再好好談談，是否有無關品牌品質挑
→ ytwu        : 選的支出項目由先生負擔
推 childeviler2: 我也是不建議這樣作，身教從小就教導小孩如何霸凌491F 06/27 17:51
→ childeviler2: 自家人，最差的方式
→ Eileenso    : 大家沒注意到一家四口餐費應該不少，完全沒列到嗎?493F 06/27 17:52
推 gilbertchen8: 對呀 強迫別人用自己高檔貨 再說別人用的很爽 哇 這494F 06/27 17:55
→ gilbertchen8: 是某種PUA嗎 呵呵
推 gilbertchen8: 洗腦別人 把自己愛用高檔貨 別人也用到了 用了還在
→ gilbertchen8: 嫌貨 不知好歹 是這樣嗎 呵呵
→ snowtoya    : 誰強迫誰啊？就說了不爽用就不要用，我還覺得得了便498F 06/27 17:59
→ snowtoya    : 宜還賣乖的在PUA咧
推 childeviler2: 要吃就一起吃，要用就一起用，對方不願意負擔貴的家500F 06/27 18:01
→ childeviler2: 電，那就開始記帳，花費前兩個人或者一家人先討論，
→ childeviler2: 搞不好不需要這麼好阿！讓對方認同你的付出，再來要
→ childeviler2: 求這點一人一半，很多花費對方不認同，硬把它解釋
→ childeviler2: 成家用，人家只會覺得莫名
推 gilbertchen8: 拜託看一下我上面舉小孩花大錢上課的例子好嗎505F 06/27 18:01
→ snowtoya    : 要分一定可以分啦！就看要不要計較成這樣就是了，506F 06/27 18:02
→ snowtoya    : 但平常很愛精算的大師，性別對調後又會覺得一家人
→ snowtoya    : 不能這樣分，非常合理，我懂

我絕對支持計算， 也不認為計較有什麼問題
原PO、甚至我們現在就是在計較呀!
"計較"本身沒有問題， 重點是既然要計較就攤開來算清楚
畢竟我們不是在感性處理問題 而是 理性分析問題

所以包含冷氣、住宿等等
我都認為如果有方式可以分算， 那非常好
雙贏阿

但現實是有些東西確實沒有好的方法分開
我也只能說這就是 待解決 或是看各位有沒有好的分算建議

也因為沒有好的方法分開
就變成他們當前的問題
譬如說冷氣，

妳說要分一定可以分
那請問 所以怎麼分????
不會真的是買兩台， 或是買一台另一人不能吹這種吧?

那也可以先生出買便宜的， 太太就不要吹阿
這種真的能行?

推 gilbertchen8: 我不願意但被強迫中獎 搞不好以後小孩長大還拿這說509F 06/27 18:05
→ gilbertchen8: 嘴 看我以前花多少錢栽培你 你要感謝我之類的話 結
→ gilbertchen8: 果搞不好是跟同儕比較而已 哈
→ gilbertchen8: 哇咧 性別對調 呵呵
→ gilbertchen8: 每次婚姻版 說到性別對調 總有人跳腳喔 確定要這樣
→ gilbertchen8: 講嗎
→ kitten631   : 所以不要強迫中獎阿 把先生那份拿掉就好了XDD515F 06/27 18:06
→ snowtoya    : 另外我講很清楚了，這是「對待計較人用的方式」，516F 06/27 18:07
→ snowtoya    : 雙方都覺得吃虧那就各自處理，本來就不計較的夫妻
→ snowtoya    : 根本不用搞成這樣
→ snowtoya    : 先生不是被限制行為能力的小孩，不要亂類比，小孩可
→ snowtoya    : 以抱怨，配偶可不行
→ kitten631   : 所以冷氣不認同就別吹 不要吹了說強迫中獎 不吹又521F 06/27 18:08
→ kitten631   : 好犧牲 有夠難搞

所以就先生買便宜的
太太不要吹

這種不認同就別吹
真的能行?


如果能行
那現在先生就提出交換
以後這些選擇他做
太太不認同就別用就好

太太又不願意了阿~~
就真的超難搞的不是嗎 ~

推 childeviler2: 搞不好人家想吹大同的冷氣不是大金的冷氣XD523F 06/27 18:09
推 gilbertchen8: 雪大 妳看一下482F 妳的回應好嗎 強迫不用就可以不524F 06/27 18:10
→ gilbertchen8: 用 跟妳482F的論述 有點不懂耶
→ gilbertchen8: 你說有人跟著享受呀 是嗎？
→ gilbertchen8: 不吹冷氣 也要出冷氣基金呀 不是嗎
→ gilbertchen8: 犧牲自己生活品質 還要成全別人不足的金錢自由
→ gilbertchen8: 不要“現在的自己”打臉“幾分鐘前的自己” 好嗎
→ snowtoya    : 一定要算的話還是可以算出一部分啦，例如大金冷氣開530F 06/27 18:14
→ snowtoya    : 多久可以省幾度電，或是平均故障機齡（假設便宜貨
→ snowtoya    : 比較容易壞），剩下的就想買貴的人吃虧點吞下啊
→ gilbertchen8: 真的不忍看下去 臉超腫的耶533F 06/27 18:14
→ gilbertchen8: 不是說好的不強迫別人嗎 才幾分鐘就破功喔
推 gilbertchen8: 如果是先生不能順從老婆的意就是算計或計較太多 照
→ gilbertchen8: 這個邏輯來看的話 那就沒啥好說的呀
※ 編輯: tequila997 (118.166.135.237 臺灣), 06/27/2024 18:23:30
→ kitten631   : 一間裝大同一間裝大金也可以啊XD537F 06/27 18:22

假設是有兩間要裝
那分成一人分擔一台

其中想裝大金的自己升級
也就是說視為兩人家用出一樣
如果能這樣和平 那也很好

但會不會有
自己只能吹自己裝的那一台
或是裝大金的 把多出的錢算在自己出比較多家用
或是裝大金 指責對方臉皮薄佔便宜的問題??

--
妳是覺得應該這樣和平就好
所以提一間大同 一間大金嗎?

還是只是想表示 要分還是能分
卻沒有進一步思考這樣分 在於他們之間會產生的問題?!

--

再補充一下
如果真能各裝一間各自吹

那也不錯啦
一個就想吹大同， 然後存自已財產 把錢變存款
一個就想花自己財產吹大金 把錢變大金
那也是各得其所阿~

不過這樣就脫離原PO掌握了
而且在家用家務重新均攤的前提下
原PO真的願意自己多出錢升級嗎?
那幹嘛不考慮交換~~

交換後 要升級的自己貼阿..
→ gilbertchen8: 為何不問雙方而是其中一方做主呀538F 06/27 18:23
推 adapt       : 那也可以是太太出，然後先生不準吹冷氣，衣服先生自539F 06/27 18:23
→ adapt       : 己想辦法洗自己的
→ gilbertchen8: 我是可以做到 但有人又會說 享受到了又嫌呀 呵呵541F 06/27 18:25
→ adapt       : 原po還有小孩學費和全家保險費等沒列，不曉得這些先542F 06/27 18:25
→ adapt       : 生有沒有分擔
→ gilbertchen8: 然後又說又沒強迫他去用 但是會補一槍 都享受到了544F 06/27 18:27
→ gilbertchen8: 還當作沒這回事 這才令人覺得奇怪
→ gilbertchen8: 權利跟義務可以一起講嗎
→ gilbertchen8: 不要都挑自己有利的一方 忽略人家貢獻大的一方 會比
→ gilbertchen8: 較適合 妳說對吧
推 Sacral      : 講那麼多，要是真覺得虧，倒是交換啊，人家老公又不549F 06/27 18:29
→ Sacral      : 是不給換
就超難搞的阿~

→ gilbertchen8: 我跟不少人嘴砲 發現都講對自己有利的 忽略別人貢獻551F 06/27 18:30
→ gilbertchen8: 大的地方喔
推 kunling     : 一堆跳針媳婦邏輯死去，就一句話換或不換都答不出來553F 06/27 18:33
→ kunling     : ，可憐
→ pujos       : 這時候又要跳針回生活品質會降低了，這題我會555F 06/27 18:36
推 Sacral      : 交換一次不就見真章了，要是老公覺得生活品質下降無556F 06/27 18:40
→ Sacral      : 法接受，然後願意照原po一開始所想出一半冷氣，這樣
→ Sacral      : 不就皆大歡喜了，還可以責難老公說你看你吃米不知米
→ Sacral      : 價，可以講一輩子不好嗎？

換個例子就知道了拉

如果今天是要買家用車
男方想要買貴的， 女方覺得便宜能開就好
結果男方硬是買下去， 然後要對方出一半 (算成雙方要均攤的家用)

會開心嗎?
品質阿~

如果不認同
為什麼會覺得 女方在花費上選用較貴的東西
然後算在家用裡面說 自己出的沒比先生3萬7少
是合理的?

然後又說  類似不然一人買一台 或是 買了其中一方不要搭這種建議
阿就不想買貴的車了， 是有可能花更多錢去買一台自己的 來一人一台?
※ 編輯: tequila997 (118.166.135.237 臺灣), 06/27/2024 18:58:53
→ kitten631   : 舉例可以舉像一點，現在是車壞了要換車，有人打死560F 06/27 18:57
→ kitten631   : 不出錢還吵說誰叫你平常強迫我中獎好的生活品質所
→ kitten631   : 以你沒錢zzzz

我們所要描述的是事件的不同部分
我所說的是對於 花費價值觀上差異

而妳想要描述的這個部分
也沒啥問題

就真的是東西壞了
而男方指責 女方平常亂花錢才導致沒錢
且男方的指責不是東西壞了才講， 而是平常就常為這種事爭執
被迫中獎許多他不想要的花費 還被記帳 (算在家用中 與房貸抵銷)

→ kitten631   : 換高級車或平價車可以討論，不出半毛錢又想坐車的563F 06/27 18:59
→ kitten631   : 人怎麼辦呢？我一樣建議這人走路就好了坐什麼車XD
→ kitten631   : 推文漏了：不出錢又想坐車的人，走路就好了
我覺得妳一直在刻意忽略 "前債"耶

人家在說前債未清
妳一直說現在不想出錢 只想用免費

哪有這麼便宜的事

--

應該說
平常就強迫人家中獎的人
現在又要強迫人家中獎
結果對方不樂意了
於是在那邊酸 不樂意、不出錢就別用!
完全忽視自己給人強迫中獎的問題

---
真心不解
原PO原文自述 花那麼多篇幅描述的 "前債" 或是說 花費爭議

妳都沒看到
只看到現在要買家電， 先生不出錢嗎= =?
先把文章看仔細吧!

推 gilbertchen8: 要別人睡大通舖省下錢來買自己高檔貨的 聲音很大喔566F 06/27 19:01
→ lenta       : ??換高級車平價車可以討論? 不是連電器品質都不能567F 06/27 19:02
→ gilbertchen8: 不是還有捷運或公車 只有高級車或平價車可坐呀568F 06/27 19:02
→ lenta       : 妥協嗎?? 要確定ㄟ?569F 06/27 19:02
→ gilbertchen8: 我沒有強迫你喔 但是你只有這兩種選擇 真蚌570F 06/27 19:04
推 eternal2500 : 又來一個強迫中獎的，要升等就在自己出，不是出了才571F 06/27 19:06
→ eternal2500 : 在那邊怪別人只有享受，這才是滑坡吧，升等對方有同
→ eternal2500 : 意出錢嗎？有討論嗎？沒有的話怎麼會是吵架的時候
→ eternal2500 : 拿出來當籌碼，那跟男生買豪車跟你說你也有乘坐，
→ eternal2500 : 怎麼可以不出錢一樣。
推 eternal2500 : 就一句話換一個月要不要？不要的話都是假議題，問題
→ eternal2500 : 在哪拒絕的那個最清楚，扯那麼多品質啦升等啦都假
→ eternal2500 : 的。
※ 編輯: tequila997 (118.166.135.237 臺灣), 06/27/2024 19:20:19
推 childeviler2: 是我我就換了，記得8年前一個月繳3萬房貸，後來一579F 06/27 19:32
→ childeviler2: 有錢就大額還款，到第八年的時候，一個月剩一萬多
→ childeviler2: 房貸，剛好那時候升官+公司營運爆發拿到大筆獎金，
→ childeviler2: 一次還光房貸拿到清償證明還在當場感動到落淚，現在
→ childeviler2: 想想真的蠻智障的，利率那麼低不會去買ETF就好了嗎
→ childeviler2: ？
推 childeviler2: 我是想表達，這房貸是剛性支出，少不了的，大家都
→ childeviler2: 能認同的支出，購買什麼東西多少都能嘴一下，房貸
→ childeviler2: 怎麼嘴？難道睡公園嗎？
推 eternal2500 : 樓上這個後來我也做過，後來默默的再把錢貸出來投588F 06/27 19:36
→ eternal2500 : 資，利率真的太香了
推 ror         : 我跟我老婆對金錢算是會計算，因為不想佔人便宜的人590F 06/27 19:46
→ ror         : XD基本上在這人生中遇到過說出的比較多的，我們都是
→ ror         : 要互換但沒一次對方答應，我是覺得原PO都假議題啦..
→ ror         : 升等論之類太誇張了，就記帳好好談，用感覺談錢然後
→ ror         : 沒準確數字是在哈囉？牙膏(累積)應該很多啦..
推 howdo1793   : 中肯595F 06/27 20:07
推 lakb24      : 全世界最愛佔男人便宜的剛好都集中在這個板了596F 06/27 21:18
推 weliche     : 說啥呢 全世界最廢最沒用的老公也都集中在這版的597F 06/27 21:45
→ weliche     : 另一半阿
推 id41030     : 女方就虛榮心大，又沒本事599F 06/27 22:24
推 newstyle    : 錢花在女生身上本來就是不聰明的投資600F 06/28 05:56
推 lakb24      : 女權就是個笑話，她們爭的不是平權而是我全部都要601F 06/28 07:10
推 ChenSueLove : 就是因為既得利益者才會不敢交換呀～還在跳針護航的602F 06/28 08:20
→ ChenSueLove : 基本上就是同一類型，這種得了便宜還賣乖的數量其實
→ ChenSueLove : 還不少呢～

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1樓 時間: 2024-06-27 13:58:15 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-27 13:58 TW 
光是要繳3.7萬不是登記在自己名下的房貸
又碰到沒事又要花上一筆所費不貲的花費(不見得是自己認為必要的)
真的是會心灰意冷...
等於說老婆把老公當成無底洞的金礦
2樓 時間: 2024-06-27 13:58:15 (台灣) 
→
CtFrank
　 06-27 13:58 TW 
光是要繳3.7萬不是登記在自己名下的房貸
又碰到沒事又要花上一筆所費不貲的花費(不見得是自己認為必要的)
真的是會心灰意冷...
等於說老婆把老公當成無底洞的金礦
→
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