※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-29 10:04:39
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作者 標題 Re: [心得] 歷史軌跡看少子化和高房價的關聯性
時間 Tue Sep 28 18:58:09 2021
※ 引述《lienchi (...)》之銘言：
: 少子化起碼有十幾年了，我小孩出生那年
: 民國99年才16萬人出生，但那時候台中的
: 房價只要現在四五折，如果回頭看那時候房
: 價便宜到不行，還超出五折團的目標，但那
: 時候大家就開始不生啊。換個角度來看，房
: 價漲了一倍多，出生率也沒降多少，所以從
: 歷史軌跡來看，少子化和高房價沒什麼關聯
: 性啊。
這個假設明顯就錯誤了
買房主力是35~54歲
2007 728萬人 12.8坪/人
2014 750 14.0
2021 748 15.4
少子化會不會影響要等到2030年以後才會知道，現在看少子化還太早了
另外重點就是大家買的"坪數/人"愈來愈大
可能100個人要買1200坪，變成90個人要買1350坪
買的人變少，但總空間需求還是比以前大，看上面的表應該很好懂
最後就是很少人會注意到的就是新建房屋實在是太少了
921前，台灣一年要蓋20~22萬戶，現在一年都只蓋9~10萬戶
比較新的房子其實非常非常少
以全國來說，你要買2010年後，10年內屋齡的房子只佔全國9~10%
你要買20年內屋齡，921後的房子，也還不到20%
921後新法規的房子真的非常非常稀少，但是想買的人實在是太多了
空屋率其實是假議題，因為都集中在偏鄉，老舊房子
甚麼是偏鄉? 騎車15分鐘才找到便利商店或ATM這種地方
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.59.70 (臺灣)
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※ 編輯: Sam27 (1.170.59.70 臺灣), 09/28/2021 19:09:38
1991~2000 新蓋190萬
2001~2010 108
2011~2020 91
921後10年一直在改法規，像比較著名的雙逃生梯，那要近15年屋齡才有
現在全國有900萬戶
假設大家只找40年屋齡的房子
40年以內屋齡的房子是530萬戶
等到2030年，估計有990~995萬戶房子，那屋齡40年以內房子有幾戶呢???
答案是480~485萬戶，比現在少了50萬喔
※ 編輯: Sam27 (1.170.59.70 臺灣), 09/28/2021 19:28:32
![[圖]]()
![[圖]]()
1990~2000蓋最多一年都在20萬左右，921後剩下一半10萬
2010年後又打九折，現在一年大概9萬上下
且7~8成都在新興重劃區
![]()
所以就等10年後再說阿
台北2016年其實就開始減少了，你可以先觀察台北
台中桃園新竹要等到2040甚至2050年後，35~55歲的人口才會減少
![[圖]]()
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推 : 新房子有那麼少哦 光靠感覺 還以為到處都是建案的說1F 09/28 19:06
1991~2000 新蓋190萬
2001~2010 108
2011~2020 91
921後10年一直在改法規，像比較著名的雙逃生梯，那要近15年屋齡才有
推 : 以總人口看這兩年會是最高點，之後開始下滑。2F 09/28 19:07
→ : 而且新房子多在外圍新興重劃區 機能完善的舊市區超少3F 09/28 19:07
→ : 不過家戶人口變少4F 09/28 19:07
→ : 家戶數變多
→ : 家戶數變多
→ : 921前低成本爛房子亂蓋一通啊 容積率管制前又更誇張6F 09/28 19:08
推 : 在那邊講空屋率很高的人都很可笑 空屋這麼多 自己不會去7F 09/28 19:15
→ : 買便宜空屋哦
推 : 房市大多頭還會空在那邊的房子都嘛超鳥 再便宜還是不會去
→ : 買啦 有跟沒有一樣
→ : 買便宜空屋哦
推 : 房市大多頭還會空在那邊的房子都嘛超鳥 再便宜還是不會去
→ : 買啦 有跟沒有一樣
推 : 還不簡單拆掉全台頂加需求量就上來了11F 09/28 19:18
現在全國有900萬戶
假設大家只找40年屋齡的房子
40年以內屋齡的房子是530萬戶
等到2030年，估計有990~995萬戶房子，那屋齡40年以內房子有幾戶呢???
答案是480~485萬戶，比現在少了50萬喔
※ 編輯: Sam27 (1.170.59.70 臺灣), 09/28/2021 19:28:32
推 : 嗚嗚 我的坪數則是越來越小12F 09/28 19:47
推 : 大家可以去考究一下低度用電住宅比例！13F 09/28 19:56
→ : 以台中市來說，低度用地比例最嚴重的是中區，反而不是大
→ : 家幻想的七期！
→ : https://i.imgur.com/gn67B1F.jpg
→ : 此外以人口統計來看，台中市人口成年人最多的里也是七
→ : 期惠來里！
→ : https://i.imgur.com/S5y4cHK.jpg
→ : 以台中市來說，低度用地比例最嚴重的是中區，反而不是大
→ : 家幻想的七期！
→ : https://i.imgur.com/gn67B1F.jpg
→ : 此外以人口統計來看，台中市人口成年人最多的里也是七
→ : 期惠來里！
→ : https://i.imgur.com/S5y4cHK.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/gn67B1Fh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/S5y4cHKh.jpg)
→ : 所以各位空空duck不必不知羞恥地把自己買不起的房屋都冠20F 09/28 19:56
→ : 上空屋稱號，別人只會覺得你各位空空很魯而已☺
→ : 上空屋稱號，別人只會覺得你各位空空很魯而已☺
推 : 以前坪數大但是住的人更多啊 所以人均坪數少正常22F 09/28 19:56
推 : sam大之前不是有資料 說蓋最多的時候一年40萬 現在只有23F 09/28 20:24
→ : 一年蓋不到一半數量 想住新房當然就會難
→ : 一年蓋不到一半數量 想住新房當然就會難
1990~2000蓋最多一年都在20萬左右，921後剩下一半10萬
2010年後又打九折，現在一年大概9萬上下
且7~8成都在新興重劃區
→ : 少子化不是會不會影響，是一定會影響，國家整體經濟受損26F 09/28 20:31
→ : 沒有其他國內資產可倖免，只是多數明知而不面對，8～10
→ : 年後應該就會反映
→ : 沒有其他國內資產可倖免，只是多數明知而不面對，8～10
→ : 年後應該就會反映
所以就等10年後再說阿
台北2016年其實就開始減少了，你可以先觀察台北
台中桃園新竹要等到2040甚至2050年後，35~55歲的人口才會減少
推 : 10年光通膨就至少30% 漲超過30%再來煩惱29F 09/28 20:32
※ 編輯: Sam27 (1.170.59.70 臺灣), 09/28/2021 20:45:00推 : XD動圖笑死30F 09/28 20:37
推 : 少算最大經濟體美國的少子化的影響！2035就可以看到了，31F 09/28 20:51
→ : 精彩可期！
→ : 精彩可期！
→ : 美國人口還在成長啊33F 09/28 20:53
推 : 再14年，看看囉！不急，還很多年可以玩！34F 09/28 20:56
→ : 明年的經濟都看不清了 你可以算到2035真厲害35F 09/28 20:57
推 : 隨便說說囉！一路做多36F 09/28 20:59
推 : 2035前只會漲不會跌 但是如果又加碼開放外勞勒？37F 09/28 21:00
推 : 美國少子化？？有色人種可沒有38F 09/28 21:09
推 : 外勞有那錢在自己國家都蓋豪宅了，誰跟你在台灣住鳥籠39F 09/28 21:23
推 : 所以看來是 大家都想住新房40F 09/28 23:39
→ : 但蛋黃區沒建地又擠滿無法都更的舊房
→ : →政府在蛋白重劃 投入預算規劃交通 建商購地在蛋白蓋
→ : 新房
→ : →人口移入 重劃區漸漸發展機能
→ : 台灣地狹 蛋黃跟蛋白其實距離很近
→ : 如果不論台北 會否有一天蛋白機能與房價 反凌駕於蛋黃
→ : 之上
→ : 但蛋黃區沒建地又擠滿無法都更的舊房
→ : →政府在蛋白重劃 投入預算規劃交通 建商購地在蛋白蓋
→ : 新房
→ : →人口移入 重劃區漸漸發展機能
→ : 台灣地狹 蛋黃跟蛋白其實距離很近
→ : 如果不論台北 會否有一天蛋白機能與房價 反凌駕於蛋黃
→ : 之上
推 : 美國人口都三億多了 而且移民源源不絕 是已開發國家人口48F 09/29 08:29
→ : 最有成長力的
→ : 最有成長力的
推 : 請問要去哪找全國房屋屋齡分配資料？50F 09/29 09:01
推 : 感謝！54F 09/29 09:34
推 : 內政部的負擔能力計算方式很偏離現實他用7成20年算56F 09/29 09:36
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/J8FbKQJh.png)
→ : 精確地說是更年輕的8年級會比較更偏愛921後的房子58F 09/29 09:51
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