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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-24 16:54:06
看板 Tech_Job
作者 zzzz8931 (宅男)
標題 [新聞] 美國工會應承認 工人尚無法勝任台積電工
時間 Sat Sep 23 18:32:29 2023


美國工會應承認 工人尚無法勝任台積電工作

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4436426
美國工會應承認 工人尚無法勝任台積電工作 - 自由財經
[圖]
〔財經頻道/綜合報導〕為了強化供應鏈韌性,拜登政府已成功說服台積電在亞利桑那州建造2座晶圓廠,這些晶片廠能否像台灣廠一樣具備高生產效能,備受關注。前台積電研發副總、清大半導體學院院長林本堅(Bu ...

 

〔財經頻道/綜合報導〕為了強化供應鏈韌性,拜登政府已成功說服台積電在亞利桑那州
建造2座晶圓廠,這些晶片廠能否像台灣廠一樣具備高生產效能,備受關注。前台積電研
發副總、清大半導體學院院長林本堅(Burn Lin)表示,光有最先進的工具是不夠的,員
工還要知道如何解讀這些工具生成的測量結果,如何把握好監測察看數據的頻率次數,得
靠培訓,並在實踐中學習體會,無法立刻照搬過去。


美勞工最大問題 生產率不夠高

美國汽車工人聯合工會(UAW)代表三大車廠勞工與福特、通用和Stellantis資方談判破
裂,在15日發起罷工。對此,華爾街日報認為,對工廠員工來說,罷工是合理的,對整個
製造業來說就不合理了。因為薪資最終與生產效率掛鉤,導致美國製造業和工人全陷入困
境。


文章指出,自2009年以來,美國製造業每小時產出的年增長率僅0.2%,遠低於整體經濟以
及歐洲和除日本以外亞洲的其他經濟體。美國勞工生產率不夠高,也不全是他們的錯;畢
竟,生產率取決於勞工以外的諸多因素,包括管理決策、供應鏈、公共基礎設施和監管。
例如,美國製造商使用的機器人遠遠少於競爭對手,尤其是台灣、南韓和中國的競爭者。

不過,美國製造業的問題不限於汽車業。自從波音最暢銷的737飛機因2018年和2019年的
墜機事件停飛以來,波音因生產問題拖累,遠遠落後於歐洲空巴。空巴去年的飛機交付量
是波音的3倍,今年是波音的2倍。


這幾年最受矚目的半導體產業也存在同樣的問題。文章稱,美國公司在IC設計方面雖佔主
導地位,生產部分則逐步由亞洲取代。美國同時進行晶片設計和生產的大公司僅剩英特爾
1家,但英特爾的製造能力已遠遠落後台積電,如今,「最先進製程的晶片並無美國製造
」。


光有先進設備 生產效能難匹敵台灣

為此,美國以國安為由,祭出晶片法案補貼半導體廠商在美設廠,也成功說服台積電在亞
利桑那州建造2座晶圓廠,而這些晶片廠能否像台灣的晶片廠一樣高產出,關鍵在於管理
和勞動力。


前台積電研發副總、現任清華大學半導體研究學院院長林本堅強調,光有最先進工具是不
夠的,員工還必須知道如何解讀這些工具生成的數以千計測量結果,如何把握好監測察看
相應工具的頻率次數很重要,監測太頻繁會浪費時間,過低則會產生缺陷。


林本堅說,想要把控得宜仰賴潛移默化的培養及培訓,還有在實踐中學習體會,這些東西
沒有辦法立刻照搬。他說,就算建造晶片廠一間無塵室,混凝土灌注和管道焊接方式也有
特定要求,以避免出現拉低產出率的微小誤差。


正因為如此,台積電試圖把數百名工人從台灣帶到亞利桑那州,協助當地建廠,卻招來美
國當地工會反對,指責台積電此舉有悖於美國晶片法案創造本土就業機會的目的。

對此,曾與工會合作助歐巴馬當選的徐鵬(Kevin Xu)(生物醫藥公司MEBO執行長)最近
發文稱,美國的工會應該承認他們的工人還不能勝任這項工作,「不操練,就掌握不了技
能,所有人都是這樣」。他還說,工會需要被告知「他們不是最棒的,除非保持謙遜,吸
收其他地方勞工所有知識和技能,那麼他們就會很出色」。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.163.25 (臺灣)
※ 作者: zzzz8931 2023-09-23 18:32:29
※ 文章代碼(AID): #1b3hw_vk (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1695465151.A.E6E.html
sq61372py   : 美國能像台灣人每天交接被一條一條review 嗎1F 09/23 18:34
gn01216674  : 白話:低端2F 09/23 18:35
ab4daa      : 生產率不夠高(X) 不夠奴(O)3F 09/23 18:35
rogergon    : 很奇怪啊,做的車各種瑕疵,要加薪就毫無問題4F 09/23 18:41
lavainrose  : 這不是早就知道的事嗎?5F 09/23 18:47
chunfo      : 工會就是共產黨的溫床6F 09/23 18:53
jjjj222     : 早就知道了啊, 不過只要美國政府補貼夠多都沒差7F 09/23 18:58
mathrew     : 早就知道了8F 09/23 19:04
NTUOnline   : 美國工會應承認????9F 09/23 19:06
littleaoc 
littleaoc   : 垃圾10F 09/23 19:06
partsex     : 奴隸超愛的狗公司11F 09/23 19:17
bnn         : Burn12F 09/23 19:34
isaac1114   : 三個字,不夠奴,或 不肯奴13F 09/23 19:45
GameHeven   : 台積電不要買新聞,直接撤離美國啦,笑死14F 09/23 19:57
t19960804   : 代工界的霸主還是待在台灣自嗨就好 人家美帝要準時15F 09/23 20:02
t19960804   : 下班去happy
meperidine  : 不是早就知道的事情?17F 09/23 20:06
MacD89      : 川普直接嗆工會再搞事工作就要被中國人搶走了 超屌18F 09/23 20:11
MacD89      : https://i.imgur.com/npHdf0n.jpg
[圖]
f0920009    : 老實說很羨慕他們的工作環境,至少他們敢為自己的權20F 09/23 20:13
f0920009    : 益發聲,不像亞洲人都忍到身體受不了的時候才離職
DolphinCP   : 瞭解UAW背景後,只能說這種團體超噁根本拖油瓶22F 09/23 20:24
MacD89      : 美國人繼續這樣搞最好這樣我們亞洲人才能搶他們工作23F 09/23 20:25
MacD89      : 看toyota adr快突破前波高點了看來日本勞工也在偷笑
PS0226      : 樓下gg覺青25F 09/23 20:33
drinkmuffin : 想領高薪還廢到不行26F 09/23 20:41
aramis188   : 台勞就是奴27F 09/23 20:44
GrayHS      : 白痴小島也太自以為28F 09/23 20:54
peter98     : 可撥的美國勞工  還不是靠台印中三國移民在撐29F 09/23 20:56
Arhib       : 台奴敢質疑美國爸爸?30F 09/23 21:01
lwamp 
lwamp       : 美國人:我就爛31F 09/23 21:04
Belieeve    : 臺灣人真的比較勤奮,雖然現代人已經不像老一輩那32F 09/23 21:05
Belieeve    : 麼賣命了
Belieeve    : 跟歐美還是有得比w
GGing       : 講補貼夠多的知道台積現在連一毛錢都沒拿到嗎35F 09/23 21:12
money1992922: 歐美人真的很舒服,工時人權都有得到重視36F 09/23 21:16
b122771     : 台積電在台灣是支柱企業,貢獻15% GDP37F 09/23 21:17
minju0612   : 就凹台灣人啊還不好意思承認38F 09/23 21:17
b122771     : 在台灣,同樣職位在台積電,收入起碼高出50~100%39F 09/23 21:18
b122771     : 自豪感與金錢的雙重加持之下,可以招募最優秀的人
Bujo        : 「如何解讀這些工具生成的測量結果,如何把握好監測41F 09/23 21:19
Bujo        : 察看數據的頻率次數,得
Bujo        : 靠培訓,並在實踐中學習體會,無法立刻照搬過去。」
Bujo        : 這三小,你要確定台積電的人都會耶,笑死
b122771     : 上頭主管只要給下屬一些方向,剩下的怎麼做,下面的45F 09/23 21:20
b122771     : 人會自己想辦法搞定
b122771     : 每天工作12個小時也是常態
b122771     : 但是這些在台灣的優勢  到了美國就無法了
b122771     : 台積電在美國不能算是當地的支柱企業,開出來的薪資
b122771     : 不能與其他美國企業的薪資匹敵
b122771     : 想要把台灣那一套用在美國人身上  美國工會不會同意
b122771     : 找笨的員工進去  不能期望只給他一個方向,剩下的
beira       : cc美國廢物,奴得過台灣人?53F 09/23 21:26
b122771     : 叫他自己想辦法解決處理   不可能54F 09/23 21:27
b122771     : 笨蛋員工  你得想辦法一步一步教他怎麼做 他才會做
Hsinxyzzyx  : 林本堅 浸潤式顯影發明者 很有份量56F 09/23 21:53
k85564      : 台積電工作有那麼難嗎57F 09/23 21:57
k85564      : 還是因為不夠奴
whitedanube : 有美籍誰要當輪班星人59F 09/23 22:03
FuShou      : 不是每個國家都有爆肝文化60F 09/23 22:08
black82465  : 應承認勒  老美甩你啊 gg看到還要再擴大規模就…61F 09/23 22:13
physicsdk   : 哈哈哈18樓笑死,等著看那群低端川粉白人會不會因62F 09/23 22:18
physicsdk   : 此甘願當奴,他們全都是美國長期奴役他國勞工的既
physicsdk   : 得利益者
physicsdk   : 回歸正題,美國要放棄台積設廠,至少等大選結束
maxman77    : 就說美國佬不吃這一套zzzzz66F 09/23 22:28
penta       : 美國人太廢了吧67F 09/23 22:36
ku399999    : 當初這個版可是洗一票台積過去就不需要你了...68F 09/23 22:41
ku399999    : 不知道那些人還過得好嗎
tn00210585  : 台積就是壓榨下面壓榨廠商,與其說老美不吃這套,不70F 09/23 22:52
tn00210585  : 如說台積面對的老美"客群"是不會想吃這一套
darkholy    : 美國人能過的好日子就是靠大拳頭到處強姦別國的經72F 09/23 23:08
darkholy    : 濟來舒服自己啊
darkdogoblin: 當然,就像美國消費者也不會想吃他們的本土昂貴產74F 09/23 23:10
darkdogoblin: 品一樣,最後都是看價錢
stationary  : 一堆廢物白人只想要錢而已76F 09/23 23:30
processor   : 米國賤畜真的廢77F 09/23 23:34
physicsdk   : 台積搬過去確實讓美國有機會因為半導體自主更不用78F 09/23 23:37
physicsdk   : 在戰略上顧慮台灣啊,只是現在自己問題很多要解決
physicsdk   : ,也還難下定論
USkitty     : 美國同時進行晶片設計和生產的有好幾家好吧?記者真81F 09/24 00:20
USkitty     : 沒知識。美國勞工為自己爭取權利有什麼不對?要向台
USkitty     : 灣學習被壓榨當奴都不敢吭聲嗎?
Garvey      : FDC卡一堆自己課內沒幾個人懂的規格,還期待技轉美84F 09/24 00:33
Garvey      : 國廠?
g9911761    : 看地方 比火箭就不同了86F 09/24 01:05
astrofluket6: 光有先進工具不夠 啊不會用AI大數據區塊鏈喔87F 09/24 01:23
vampirelin  : 承認不夠奴88F 09/24 01:35
s213092921  : 不意外,百年前的工業大國還是美國,現在轉成中國了89F 09/24 02:23
s213092921  :  https://b23.tv/a3IvM45
kuyfd456    : 不夠奴91F 09/24 02:30
BroDians    : 美國工人不像台灣科技業勞工一樣任勞任怨92F 09/24 02:59
wtfconk     : 無法勝任(X) 奴性不夠(O)93F 09/24 05:35
wtfconk     : 或許現在改一下美國小朋友教材,塞一些儒家思想,以後
wtfconk     : 可以奴一點
WHOKNOW4    : 早就說了台積電靠的是台勞的奴跟肝96F 09/24 05:43
Arnol       : 爽久了當然就不精實97F 09/24 06:11
Arnol       : 美國人還是當兵好了 know how世界最強
v2tsbasa    : 說到當兵,美軍比國軍爽那麼國軍會比美軍精實?99F 09/24 06:36
ku399999    : 居然還有人覺得這是「現在」的問題...100F 09/24 07:57
justlove5566: 奴隸也沾沾自喜101F 09/24 08:04
oak01       : lol102F 09/24 08:35
michelin4x4 : 台積電在美國找的員工等級都高中生,台灣台積電現場103F 09/24 08:49
michelin4x4 : 關鍵部門都台清交成等級的。這就差很多了。
caity       : 不夠奴,沒有自願無償加班105F 09/24 09:12
pf775       : 為什麼臺機電沒有工會106F 09/24 09:37
JustInn     : 當時來台訓練時不就早知道這些巨嬰了嗎107F 09/24 09:44
physicsdk   : 現在正在發生不談現在的問題,你都通靈關心20年後108F 09/24 10:24
physicsdk   : 的問題嗎?笑死欸,在那murmur屁什麼鬼
shihyanyu   : 這篇是中文 是寫給台勞看得 不用high110F 09/24 10:27
erock       : 台灣人太奴而已111F 09/24 10:57
ankrro      : 欸不是啊BJ,台灣厲害的是供應鏈,不是你的人,而且112F 09/24 11:34
ejru65m4    : 一個偏離道路向左一個偏離道路向右 綁在一起就好了113F 09/24 11:49
mbor        : 資本注意國家 在家睡覺年薪就要有15萬美金以上 誰跟114F 09/24 12:11
mbor        : 你上班
i1210       : 英特爾表示:116F 09/24 13:42
i1210       : 我同學在英特爾的糙的要死
i1210       : 英特爾大概13萬美而已
lwamp 
lwamp       : 美國人不用奴是因為有其他國家包含台灣人當美國的119F 09/24 15:58
lwamp       : 奴隸呀
kko5566     : 他們靠0.001的天才。亞洲靠99.9的奴才121F 09/24 16:22
kko5566     : 啊。99.9%與0.001%
kko5566     : 又錯0.1%

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