※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-18 13:22:08
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
時間 Sat Jun 17 13:50:07 2023
原文43
兄弟
你的遭遇令人感到同情
不過你遭遇到的
主要問題是 派遣 其次才是日本
日本派遣公司很雷
然後你遇到的是那種 超級下請系
日本SI 就找一些沒經驗的寫 仕樣書
然後給你這樣的 PROGRAMMER 按表操課
基本上你在這種情況下
可能幾乎是快要被 CoPilot取代的人
給您建議
很喜歡日本環境的話
先回台灣 找個真的能磨練你想要的Domain 能力的
然後去投 Paypay Mericari Yahoo LINE Amazon WovnePlanet之類的公司
日本因為這種環境 很缺電腦科學相關工程師，不會沒有機會
幫你Relocate的也所在多有，但重點是你要有能力進去
那不要去這種SI下請系，這種的只有在日本混得下去
如果要去SI，希望你也去食物鏈的頂層，NTTData這種
去剝削人不要被剝削
如果要去SI，希望你也去食物鏈的頂層，NTTData這種
去剝削人不要被剝削
有一句話我覺得到現在還適用
你在台灣的能力過的慘 去日本會更慘 (生活成本更高 產業分工更爛更捲)
你在台灣有能力過得好 去日本會更好 (可以享受到更多的社會組織福利 但不一定更多$)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.201.192 (臺灣)
※ 作者: askaleroux 2023-06-17 13:50:07
※ 文章代碼(AID): #1aZKcHpb (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1686981009.A.CE5.html
※ 同主題文章:
06-16 20:20 ■ [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
● 06-17 13:50 ■ Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
06-17 20:35 ■ Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 13:51:03
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 13:53:30
Indeed可以給你 1500w up 2000w 日幣
MTK 也可以給你 300w 台幣
但是在日本你可以拿這些錢去過很好的生活品質 (空氣 設施 遊樂場 滑雪..etc )
但如果你台灣有180w 但去日本只有800-900w
那些很舒服的你不見得可以享受到 生活整體狀況不見得會好多少
這種時候我自己可能就會選擇在台灣 然後常常飛日本玩
不過確實真的要累積財富 那在台灣或許會快一點 有能力的可以去美國
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 14:01:26
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 14:03:10
台灣的訓練相對完整 環境也還比較友善 等能力夠了 再想著去日本都可以
跟爛掉的那個不一樣 你沒發現
logo顏色都不一樣嗎
※ 編輯: askaleroux (42.79.163.144 臺灣), 06/17/2023 18:21:45
你要確定是會要你的沒有 OA 白板
還是日本的軟體公司都不考
我建議你再去多了解一下
不然繼續慘下去應該是沒有問題
1.原Po 說很喜歡寫程式，但不知道為什麼連一間會考Coding公司都沒投
反而投了一堆嘴砲SIer 這些明顯面試就不考Coding的
2. 原Po強調日文很重要，不然連派遣都沒有
不可否認日文好，在日本有更多的選擇
但Linkedin 上隨便找就一堆不要求日文的
甚至印度人最愛的Rakuten就很多反而要求英文能力
不知道原Po有沒有找過
※ 編輯: askaleroux (111.82.203.183 臺灣), 06/18/2023 05:25:20
--
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 13:53:30
推 : 推。你列的那些公司薪水不錯，外加同事幾乎都外國1F 06/17 13:54
→ : 人，WLB 爽度很高
→ : 人，WLB 爽度很高
推 : 怎樣叫過得好呢？看年收嗎？ qq3F 06/17 13:56
以高手中的高手來比如說這樣Indeed可以給你 1500w up 2000w 日幣
MTK 也可以給你 300w 台幣
但是在日本你可以拿這些錢去過很好的生活品質 (空氣 設施 遊樂場 滑雪..etc )
但如果你台灣有180w 但去日本只有800-900w
那些很舒服的你不見得可以享受到 生活整體狀況不見得會好多少
這種時候我自己可能就會選擇在台灣 然後常常飛日本玩
→ : 說真的，待個中小，名聲都比派遣好聽，一直熬總有一4F 06/17 13:57
→ : 天會改變這種心態，一定不適合是日本派遣，待過大手
→ : ，日本老的都很歧視派遣，我記得當時剛入職，上司就
→ : 叫帶我的前輩別讓派遣的跟我混太近。
→ : 天會改變這種心態，一定不適合是日本派遣，待過大手
→ : ，日本老的都很歧視派遣，我記得當時剛入職，上司就
→ : 叫帶我的前輩別讓派遣的跟我混太近。
推 : 只有在台灣工作才會只看年收吧，日本定居爽在文化8F 06/17 13:57
→ : 交通休閒娛樂旅遊。而且台灣的高年收最後都被房價
→ : 吃掉了
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 14:00:51→ : 交通休閒娛樂旅遊。而且台灣的高年收最後都被房價
→ : 吃掉了
→ : 最後一句不推，日本是財富共產國家，跟你有沒有能力11F 06/17 13:59
→ : 沒關係，即使一堆人沒能力，享受的社會福利也不會比
→ : 你差。
但我是真的當學生時候嘗試過很窮的日本生活XDD好苦 是我自己體感→ : 沒關係，即使一堆人沒能力，享受的社會福利也不會比
→ : 你差。
不過確實真的要累積財富 那在台灣或許會快一點 有能力的可以去美國
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 14:01:26
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 14:03:10
推 : 同意 不是日本問題是派遣問題 而且在日本混的爛來14F 06/17 14:02
→ : 臺只會更爛 在臺混的好去日本只會更好
→ : 臺只會更爛 在臺混的好去日本只會更好
推 : 台灣混的不好的 幻想去日本會過得很好16F 06/17 14:04
→ : 不會講日文怎麼辦？17F 06/17 14:05
→ : 進了Amazon幹嘛去日本？當然是去西雅圖領高薪18F 06/17 14:08
推 : 日本文化地理位置還是跟台灣最接近吧，連健保也很19F 06/17 14:11
→ : 便宜（自費三成）
推 : 日本中高階軟體缺同事幾乎都外國人，工作上用英文
→ : 沒問題。生活上沒日文辦一些手續或看醫生很麻煩
→ : 便宜（自費三成）
推 : 日本中高階軟體缺同事幾乎都外國人，工作上用英文
→ : 沒問題。生活上沒日文辦一些手續或看醫生很麻煩
推 : 800萬日幣對照的是台灣120萬生活水平，180萬在台灣23F 06/17 14:15
→ : 超爽的，如果家裡還給準備房子的話。
→ : 超爽的，如果家裡還給準備房子的話。
推 : 認同，日本有些學者把派遣歸類為非典型勞工，是貧窮25F 06/17 14:19
→ : 率最高的群體，社會最底層
→ : 率最高的群體，社會最底層
推 : 日本健保費比台灣貴不少吧？之前查資料看是會扣到27F 06/17 14:26
→ : 薪資的5%左右？台灣健保費率也是5%多沒錯，但勞工
→ : 只要自付裡面的30%，補充保費的2.11%也是超過16個
→ : 月本薪才開始被扣
→ : 薪資的5%左右？台灣健保費率也是5%多沒錯，但勞工
→ : 只要自付裡面的30%，補充保費的2.11%也是超過16個
→ : 月本薪才開始被扣
推 : 當然是跟歐美比很便宜31F 06/17 14:27
推 : 加拿大表示：32F 06/17 14:29
推 : 這大家都知道，但對原po幫助不大33F 06/17 14:33
→ : 進派遣就是整組壞了了，若真的還想待日本，就洗個
→ : 日本研所巴
我的建議是請他先回台灣 他現在經歷在日本找不到好的→ : 進派遣就是整組壞了了，若真的還想待日本，就洗個
→ : 日本研所巴
台灣的訓練相對完整 環境也還比較友善 等能力夠了 再想著去日本都可以
→ : 誰不知道日本高階缺高薪(哪國都是吧) 問題是原po 就36F 06/17 14:38
→ : 是個派遣 和助工產線仔說外商RD多屌領很多也沒什幫
→ : 助
※ 編輯: askaleroux (36.227.201.192 臺灣), 06/17/2023 14:44:24→ : 是個派遣 和助工產線仔說外商RD多屌領很多也沒什幫
→ : 助
推 : 嘛，日本派遣經歷回台我覺得大概沒啥用，惡性循環39F 06/17 14:52
→ : 欸，台灣軟體業破公司也是不少
→ : 洗個研所人生重新開始，搞不好還能混個大手第二新
→ : 卒
→ : 欸，台灣軟體業破公司也是不少
→ : 洗個研所人生重新開始，搞不好還能混個大手第二新
→ : 卒
推 : 台灣工作環境算爽的 我司兩個日幹 一個不想回去 一43F 06/17 15:00
→ : 個回去本社沒多久就離職
→ : 不過我們是日商傳產XD
→ : 個回去本社沒多久就離職
→ : 不過我們是日商傳產XD
推 : 台灣就是其他都沒多好，才只會看年收46F 06/17 15:44
推 : 我也好想從MTK潤去日本47F 06/17 15:44
推 : 台灣整體生活品質雖然沒有日本好，但在亞洲也算前48F 06/17 16:57
→ : 段了
→ : 段了
→ : 日幹喜歡待不一定是因為臺灣爽 是因為沒人管 我以前50F 06/17 17:07
→ : 主管也常跑林森北
→ : 主管也常跑林森北
推 : 推你好人一個52F 06/17 17:23
推 : 優文推，你提的公司都有面過或待過53F 06/17 17:37
推 : Yahoo現在還推唷 還是日本的不一樣54F 06/17 17:49
日本Yahoo上面是LINE跟軟銀合資跟爛掉的那個不一樣 你沒發現
logo顏色都不一樣嗎
※ 編輯: askaleroux (42.79.163.144 臺灣), 06/17/2023 18:21:45
推 : 情報好新唷Smart News 跟 Indeed 已經不放裡面了呢55F 06/17 19:15
朋友被砍了嗚嗚嗚嗚嗚嗚推 : 日本面試都不考leetcode，注重的是溝通能力，我在的56F 06/17 19:32
Are you sure ? 不考 Programming?你要確定是會要你的沒有 OA 白板
還是日本的軟體公司都不考
我建議你再去多了解一下
不然繼續慘下去應該是沒有問題
→ : 日本上流工作內容就是寫excel設計書和開會，但我自57F 06/17 19:32
→ : 己本身不喜歡文書處理只喜歡寫程式，所以註定只做下
→ : 流工程了吧
※ 編輯: askaleroux (42.79.163.144 臺灣), 06/17/2023 19:41:25→ : 己本身不喜歡文書處理只喜歡寫程式，所以註定只做下
→ : 流工程了吧
→ : btw 看完你最後一段，覺得你的認知有點菜，祝你幸60F 06/17 19:44
→ : 運
→ : 運
推 : 不考的哦，ntt data和野村證卷還有其他日本的公司62F 06/17 20:02
推 : @esmelee 你的思考還停留在接案界 SIer 或 SES。去63F 06/17 20:19
→ : 自社開発薪水高，但技術門檻也高，考刷題是基本
→ : 自社開発薪水高，但技術門檻也高，考刷題是基本
推 : ntt data和野村不算自設嗎？65F 06/17 20:35
推 : 自社開発主要沒所謂的甲方，賣產品賣服務而不是跟66F 06/17 20:43
→ : 甲方從頭需求訪談談規格。NTT Data 只是接案公司的
→ : 最上游，他們還是要跟客戶從0談規格回來設計開發
→ : 甲方從頭需求訪談談規格。NTT Data 只是接案公司的
→ : 最上游，他們還是要跟客戶從0談規格回來設計開發
推 : 日本Yahoo 自成一格69F 06/17 20:49
推 : 那個標準的話，可以去得公司根本寥寥無幾。富士通ib70F 06/17 21:03
→ : m都不能去，我還是捨棄這裡，各位有實力的就來日本
→ : 吧
→ : m都不能去，我還是捨棄這裡，各位有實力的就來日本
→ : 吧
推 : 不是欸，沒努力培養實力，到哪都是一樣問題吧。73F 06/17 21:20
→ : 你講的那些公司，新卒確實可能不用靠白板，中途不
→ : 考白板的都是吃經歷吧，那進了派遣，履歷壞了該怎
→ : 麼救？
→ : 不洗學經歷又不想刷題，這樣不是神仙來了也難救？
→ : 你講的那些公司，新卒確實可能不用靠白板，中途不
→ : 考白板的都是吃經歷吧，那進了派遣，履歷壞了該怎
→ : 麼救？
→ : 不洗學經歷又不想刷題，這樣不是神仙來了也難救？
推 : 小提醒 你可能去日本之前沒查清楚日本情況78F 06/17 21:20
→ : 那至少你這次回台之前要查清楚台灣現況
→ : 那至少你這次回台之前要查清楚台灣現況
推 : 我是很喜歡寫程式也會刷題，日本就是溝通能力大雨一80F 06/17 21:24
→ : 切，我就跟我經歷的所說
→ : 切，我就跟我經歷的所說
推 : 你回台灣想要拿到至少400兌回台幣的同等級的Pay82F 06/17 21:26
→ : 你在台灣也還是要刷
→ : 你在台灣也還是要刷
→ : 所以這篇的原po說你的眼界還侷限在那啊 一點沒錯84F 06/17 21:26
→ : 你先遠端把台灣投一輪看一次報價 你就會有方向了85F 06/17 21:27
→ : 加油吧
→ : 加油吧
推 : = =？我說我有在刷題，為什麼要扯到眼界之類。我說87F 06/17 21:33
→ : 自己面試大手野村ntt data經驗就不考leetcode 而已
→ : 自己面試大手野村ntt data經驗就不考leetcode 而已
推 : Mercari等等這偏列的都有刷題啊 你怎麼不去投？89F 06/17 21:35
→ : 你回答都滿避重就輕的 哈哈
→ : 你回答都滿避重就輕的 哈哈
推 : 我沒有逃避啊，就分享一下經歷而已，就已經決定回台91F 06/17 21:48
→ : 灣是要逃避什麼？
→ : 剛剛就說只有面試過ntt data和野村其他間在地公司，
→ : 都沒有被考過程式問題，我就根據我所經歷講而已。那
→ : 個白板問題是另外考溝通和解決問題能力，這個可以寫
→ : 一篇文章。這也沒很多重要反正我是不待在日本
→ : 灣是要逃避什麼？
→ : 剛剛就說只有面試過ntt data和野村其他間在地公司，
→ : 都沒有被考過程式問題，我就根據我所經歷講而已。那
→ : 個白板問題是另外考溝通和解決問題能力，這個可以寫
→ : 一篇文章。這也沒很多重要反正我是不待在日本
→ : 雖然不是軟體 但我經驗日本人面試超隨便 履歷決定生97F 06/17 22:12
→ : 死 面試問你會不會 說會就相信了 什麼上機考白板題
→ : 一概沒有 這只能找到吹牛嘴砲仔吧
→ : 死 面試問你會不會 說會就相信了 什麼上機考白板題
→ : 一概沒有 這只能找到吹牛嘴砲仔吧
推 : 重點就是你日文好不好而已 不好就是只能去派遣不用100F 06/17 22:28
→ : 想 除非你是高度人才
→ : 日本人開的公司你沒辦法用日文跟他流暢溝通基本上
→ : 不可能會用你的
推 : 日本公司正社員跟派遣的待遇真的差太多
→ : 之前在前公司每次看到那幾個派遣的日本人都覺得公司
→ : 到底有沒有把他們當人看
推 : 我那時跟其中一個派遣都住社寮有次聊天問了才發現他
→ : 房租要附一半水電網路自付
→ : 想 除非你是高度人才
→ : 日本人開的公司你沒辦法用日文跟他流暢溝通基本上
→ : 不可能會用你的
推 : 日本公司正社員跟派遣的待遇真的差太多
→ : 之前在前公司每次看到那幾個派遣的日本人都覺得公司
→ : 到底有沒有把他們當人看
推 : 我那時跟其中一個派遣都住社寮有次聊天問了才發現他
→ : 房租要附一半水電網路自付
推 : 現在日文不好連派遣也沒有哦，我是溝通沒問題才到比109F 06/17 22:37
→ : 較好的現場。日文不好的人連加班費都沒有，特別是中
→ : 國人，他們公司很喜歡在經歷捏造學經歷的
→ : 較好的現場。日文不好的人連加班費都沒有，特別是中
→ : 國人，他們公司很喜歡在經歷捏造學經歷的
→ : 我都不敢跟他說我每個月只被天引き1萬日然後其他公112F 06/17 22:38
→ : 司全包
→ : 司全包
→ : 日本Line薪水說真的也還好，只是相對高，還不如去日114F 06/17 22:44
→ : 本Google
→ : 本Google
推 : 我剛剛就說日本溝通能力大於程式能力，這是我在日本116F 06/17 22:48
→ : 面試百家的經驗
→ : 面試百家的經驗
→ : 日文會嘴 外商8、900以上都不難 不過嘴砲仔試用期就118F 06/17 22:52
→ : 掰了吧 但能讓這種人混進去的日本面試文化也夠白癡
→ : 了
→ : 掰了吧 但能讓這種人混進去的日本面試文化也夠白癡
→ : 了
推 : 或許有人覺得英文能力好和豐富外商經驗有就好，能來121F 06/17 22:53
→ : 日本工作，其實並沒有哦，這裡所有文案都是日文寫的
→ : ，日本人也不屑學英文，所以這裡工作一定要會日文
→ : 日本工作，其實並沒有哦，這裡所有文案都是日文寫的
→ : ，日本人也不屑學英文，所以這裡工作一定要會日文
推 : 嘴砲仔又不是只有日本有 笑死 你公司裡都沒有嗎？124F 06/17 22:54
→ : 每個都認真苦幹膩
→ : 每個都認真苦幹膩
→ : 面試官只要是日本人 必定會要你自我介紹 然後一家一126F 06/17 22:54
→ : 家問你轉職離職原因 超八股
→ : 家問你轉職離職原因 超八股
推 : 你就是選錯賽道又選錯公司啊=.=128F 06/17 22:55
→ : 嘴砲仔到處都有 但日本會讓這種人混的特別舒服129F 06/17 22:55
推 : 純軟在日本能去的就只有那幾家。你面過幾百家也沒130F 06/17 22:57
→ : 用...
→ : 用...
推 : 嘴砲仔板上已經一堆大大發文了啦 事實上就是公司需132F 06/17 22:58
→ : 要這些嘴砲仔 除非你各位都自幹神人不然還是乖乖去
→ : 學嘴砲
→ : 要這些嘴砲仔 除非你各位都自幹神人不然還是乖乖去
→ : 學嘴砲
→ : 我指的嘴砲是很會面試 工作有沒有用還難講勒135F 06/17 22:59
→ : 不會溝通嘴砲整天自幹能力又不怎麼樣的肯定就是被136F 06/17 22:59
→ : 踢下去
→ : 踢下去
→ : 因為日本面試來來去去都長那樣 很好預測和準備138F 06/17 22:59
推 : 有錢的話在日本會比在台灣爽，錢不多不如回台。139F 06/17 23:23
→ : 除非一個人可以全包所有東西，不然哪裡不需要溝通能140F 06/17 23:35
→ : 力？有技術卻不能溝通就等於沒有用。
→ : 力？有技術卻不能溝通就等於沒有用。
推 : 推～可以混得好的，終究是會混得好142F 06/17 23:48
→ : 對啊，這樣就得出日本面試都只看溝通這個結論，然143F 06/18 01:36
→ : 後舉例出來的大手還是SIer，不就真的...
→ : 後舉例出來的大手還是SIer，不就真的...
推 : 原原po面了那麼多都是接案公司的，有至少去試試最好145F 06/18 02:12
→ : 練等最有機會跳出負迴圈的樂天嗎
→ : 練等最有機會跳出負迴圈的樂天嗎
噓 : 派遣工們你好，繼續吹噓在日本生活的有多美好吧！147F 06/18 02:36
大概兩個問題吧1.原Po 說很喜歡寫程式，但不知道為什麼連一間會考Coding公司都沒投
反而投了一堆嘴砲SIer 這些明顯面試就不考Coding的
2. 原Po強調日文很重要，不然連派遣都沒有
不可否認日文好，在日本有更多的選擇
但Linkedin 上隨便找就一堆不要求日文的
甚至印度人最愛的Rakuten就很多反而要求英文能力
不知道原Po有沒有找過
※ 編輯: askaleroux (111.82.203.183 臺灣), 06/18/2023 05:25:20
推 : 我也有找只看英文工作，都遠端第二次面試以後就無聲148F 06/18 07:02
→ : 卡，樂天當時疫情沒有招人，那時很多公司因為疫情都
→ : 不招人，我資歷又淺，所以才又去派遣混
→ : 卡，樂天當時疫情沒有招人，那時很多公司因為疫情都
→ : 不招人，我資歷又淺，所以才又去派遣混
噓 : 你母語151F 06/18 07:11
推 : 推152F 06/18 08:15
推 : 其實日本考coding公司蠻多的153F 06/18 08:54
→ : 還遇過要我開論文ppt一頁頁問我問題的
→ : 這部分我同意原po 原原po需要換個pool投履歷
→ : smart news 已經...（ry
→ : 還遇過要我開論文ppt一頁頁問我問題的
→ : 這部分我同意原po 原原po需要換個pool投履歷
→ : smart news 已經...（ry
→ : 沒聽說樂天停招欸...那邊的人一直往外跳157F 06/18 08:58
→ : 因為薪水真的xxx
→ : 資歷淺又不去面考coding靠實力的公司...那無解欸
→ : 唯一聽過從跳出派遣迴圈的例子，我朋友被派到大手
→ : 因為薪水真的xxx
→ : 資歷淺又不去面考coding靠實力的公司...那無解欸
→ : 唯一聽過從跳出派遣迴圈的例子，我朋友被派到大手
推 : 補充我在日本中途轉職時 就算沒coding161F 06/18 09:03
→ : 而且派遣方超賤，還有綁約，期間不能面試那家公司162F 06/18 09:04
→ : 也被問非常實務性的問題163F 06/18 09:04
→ : 但我朋友實力真的很強，就一直叫他趕快去面164F 06/18 09:04
→ : 沒寫過遇過 可能不好回答165F 06/18 09:04
→ : 還幫他內推什麼的，後來他真的面到一家不錯的166F 06/18 09:05
→ : 不過他是日本人
→ : 不過他是日本人
推 : 日本適合旅遊不適合工作168F 06/18 10:54
推 : 看了這麼多推文怎麼還是不知道到底有沒有去面楽天/L169F 06/18 12:58
→ : INE/メルカリ那些公司...
→ : INE/メルカリ那些公司...
推 : 所以180w在台灣算慘喔 XD171F 06/18 13:00
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