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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-10 21:29:03
看板 Tech_Job
作者 DrTech (竹科管理處網軍研發人員)
標題 Re: [心得] (代PO)2023 華碩AICS 資深工作經驗雷到爆
時間 Fri Mar 10 00:10:09 2023


※ 引述《casperate (Casperate)》之銘言:
: (本篇歡迎媒體轉載,無需事先詢問)
: 首先,這篇文章的標題是為了呼應2019年的那篇面試文章,同時也是為了吸引讀者進入本
: 篇文章。
: 想對所有優秀人才說,現在的AICS絕對不是你們想像中的外商環境、矽谷氛圍。其實就是
: 非常徹底的台商,沒有WFH、沒有那種零食吧、有一大堆的工作與鼓勵常態性加班,甚至
: 會用上班的時數當成你和別人競爭的考績依據。R&D們目前在裡面已經不再是樂於互相分
: 享專業,更怕的是自己的技能被別人學走,自己的功勞被搶,別人的Defect算在自己頭上
: 。此外,也幾乎感受不到大家對於做產品的熱情。
: 我想說的是,的確,或許這些就是工作,會有不同的企業文化轉變,接受不同領導者的風
: 格與調整是應該的。
: 但若是資訊不對等的情況就是不應該的,如果是一個徹底的台商文化,就不應該對外用自
: 由又新創的氛圍包裝。
: 就我們觀察與感受到的是:
: 不應該在員工面試時有承諾有WFH,卻在入職後取消。
: 不應該在員工面試時有承諾的職稱是MLE,卻在入職後要求員工從事與原承諾職稱完全不
: 同的工作內容,甚至轉當PM。
: 不應該在員工面前答應彈性工時,鼓勵員工上班去運動,卻又在不久後因為打卡不滿時數
: 而對員工言語暴力。
: 不應該在內部已經沒有人在開發AI,還廣發新聞稿鼓吹自己是頂尖的AI公司。
: 我必須說,如果你能通過AICS困難的面試,目前提供的Package是好的,但你絕對有能力
: 到同等Package的其他地方發揮出更大的價值。
: 此外,AICS也有極大的不穩定性,AICS leader也曾在All hands說過,AICS目前在華碩的
: 風口浪尖上,薪資凍結甚至減薪都是有可能的,一個軍隊會有不同的領導風格,會改變,
: 如果你沒有辦法接受,那就請你離開。
: 另外,企業文化的改變當然也跟領導人密切相關,除了眾所周知的黃泰一博士是一直領導
: AICS之外,最近AICS會變成這樣也跟主管 楊O民有關,這個人應該在 醫療領域做 AI的主
: 題能找到,如果你確定想進來AICS,那請小心不要被他帶到。
: ===============================================================
: 致 施崇棠 與 徐世昌 董事長:
: 由衷感謝你們在全世界軟體業大萎靡的狀況下,仍然願意不遺餘力地投入AICS的
: 研發工作,且持續相信與帶領我們前進與成長,如此破釜沉舟與堅定地希望台灣軟體與醫
: 療產業轉型的決心實在不得不令人欽佩。
: AICS成立四年多來的定位一直是重要的研發單位,希望成立的是一個人才薈萃、能激發眾
: 智且開創具潛力商業模式的新創團隊。正如Ray Dalio在他的書《原則(Principle)》中所
: 說,我們需要保持極度開放的態度,我們需要極度真實與透明,並且珍惜志同道合者,華
: 碩一直以「以人為本」作為核心經營理念,在AICS尤其重視專業,且直接以「人」為核心
: 的醫療領域更應謹慎,若管理層級與任務執行者存在相當的資訊不對等與落差,且極度不
: 信任與持續緘默的狀態,恐怕會讓AICS將來面臨巨大的風險。
: ===============================================================
: 最後,我想對所有對工作充滿熱情、抱持理想、並且具備能力的天才們說:
: 許多人常說人生很難,工作很難。
: 其實大家都是一樣的,從螞蟻到鯨魚,沒有不難的。
: 但請記得,不要當螞蟻,要當鯨魚。
: 我們期盼要像鯨魚一樣游弋在藍海中,鯨群們以強大的力量揮動著魚尾,在海面上掀起巨
: 大的浪花。
: 我們期望著每位天才都能夠在自己的領域中,用熱情、理想與能力來激發出無限的潛能,
: 成為引領產業發展的關鍵力量。


認真說啦,五哥的AI部門我都算蠻熟的。
台達也一堆AI團隊,台積也一堆,聯發科也有。
友達,群創,也做得不錯。

這類AI團隊最大的問題是:
找了一堆沒AI產品經驗的人與主管,在做AI產品,還想要賺錢。最大的問題真的是中層與基層管理者。

不針對任何一家公司,只說普遍看到的情形。

首先,學術體系出身的主管:

特色就是喜歡用教授噹人的態度,到處抓人小毛病。工作進度報告就是抓人英文格式規範,實驗與研究進度就是不斷鑽牛角尖釘死別人。

然後以部門發了多少沒人看的冷門領域paper為榮耀。然後天天以為自己是創業高手,發幾篇paper就能賣產品一樣,醫院不買單,是他們吃虧,不懂AI。完全沒有矽谷或中國的產品大局與獲利模式。(例如做醫療只會選醫院當用戶,不知道還有其他商業玩法,最後鑽學術牛角尖玩死團隊與產品。

另外一群主管,大概就是國內各大上市公司,做過兩三年機器學習的工程師,然後可能因為年資的關係升上管理者,跳進去的中低階主管。
這類主管的特色就是:看起來好像又懂技術,有有管理經驗,實際沒有量產產品經驗,導致於沒辦法讓部門賺錢。這種主管壓力很大,管理手段又差,只能靠壓力驅動團隊。

高層主管更是有趣,
由於一堆公司的董事長,總字輩的人,老而不退。有錢的老人最在意的就是我怎麼跟醫院打好關係,取得資源,順便保障我活久一點。所以紛紛投入醫療AI。

不過可惜的是,這些總字輩的也沒什麼經驗與能力判斷管理者的好壞。誰年資老,誰越聽話,就是管理優秀。中層就持續利用管理階層的資訊不對稱,蒙蔽基層有能力的人或工程師的聲音。
更是蒙蔽了PM與產品的創新獲利模式。

只能說,系統廠很多中基層主管,養老養慣了
連做一個可獲利產品的能力都沒有。
這類AI 部門,其實面試時就可以判斷了。

身為工程師或研究者:
要走研究路線,就不要去有做產品與盈利壓力的部門。

身為工程師,也要慎選團隊,看看該公司與部門,到底有什麼賣錢的產品在市面上,就知道這公司AI做得好不好了。


當然還要注意醫療AI的都號稱自己產品多少醫院用啦。其實都是免錢,賠錢送醫院的。

沒真正有盈利的AI產品團隊,工程師培養的下場都我個人都不看好。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.186.206 (臺灣)
※ 作者: DrTech 2023-03-10 00:10:09
※ 文章代碼(AID): #1a2WJZ3C (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1678378211.A.0CC.html
bnn         : 這篇可以把AI兩個字拿掉(ry1F 03/10 00:16
followwar   : 現在多數AI不就綁硬體賣?2F 03/10 00:19
followwar   : 真正純軟AI都在燒錢,chatgpt, stable diffusion
DrTech      : 要不要綁硬體,沒有絕對,但我看到很多系統廠或系統4F 03/10 00:22
DrTech      : 廠出來開的新創把自己玩死,靠賣硬體來賺錢,AI只是
DrTech      : 賣硬體的附加物。這種玩法很辛苦。很難賺錢。
followwar   : 阿...除了adobe綁自己軟體賣錢...7F 03/10 00:23
DrTech      : 主流大量賺錢玩法是硬體成本價,不賺錢,賺服務與用8F 03/10 00:24
DrTech      : 戶量訂閱費。這樣收益才會穩定。
cphe        : 系統廠本來就是賣硬體,不靠硬體賺錢改賣軟體難,10F 03/10 00:31
cphe        : 更別說台廠本不夠粗,玩不起的
cphe        : 像是Meta  Sony PS是虧錢賣硬體,但人家有本錢玩生
cphe        : 態系,台廠系統廠真的洗洗睡
final01     : 腦袋有洞...才會找想做ai商品的人當主管XD14F 03/10 00:36
final01     : 這種人87不懂ai
final01     : 這偏整個就是錯的離噗XD
final01     : 看了id難怪講的都是使XD
chunfo      : 系統廠還是回去做賭博電玩吧18F 03/10 00:43
jamtu       : 推19F 03/10 00:45
appk        : Chatgpt 蠻有話題性的,為什麼AICS沒辦法做出一樣甚20F 03/10 01:38
appk        : 至更好的東西? 裡面不是一堆台大嗎
Csongs      : 最後一段感覺有掛22F 03/10 01:51
c41231717   : 後面這段每個產業都通用 你產品不賺錢真的別想搞新23F 03/10 02:26
c41231717   : 東西了 開公司害人而已
ethereal0113: 這在哪裡都有25F 03/10 02:33
jerrypan1   : 這論述不就抱怨主管而已 把AI遮起來也講得通26F 03/10 02:42
zorogto     : 目前純AI都是Cloud 大廠在撐,系統廠搞這塊一定是個27F 03/10 06:06
zorogto     : 誤會,只會省電組電容降低成本的純硬公司還是別害人
zorogto     : 好了
pponywong   : 別再chatGPT了 他都還沒開始賺錢就燒了好幾億美金30F 03/10 06:28
pponywong   : 你覺得台廠願意這樣做嗎?
DrTech      : chatGPT或open AI其他產品早就在收訂閱費用了。32F 03/10 06:48
DrTech      : 沒賣硬體也可賺全世界的過路費。
pponywong   : copilot 也是要有github這麼大的程式庫才有用34F 03/10 06:52
DrTech      : 燒錢可以,但至少有金流收入讓投資者願意繼續燒錢。35F 03/10 06:52
darkangel119: AI 兩個字 自信點 直接拿掉惹36F 03/10 06:53
darkangel119: 在每個領域都有這種
DrTech      : 拿掉AI兩字的部門,會有一堆純學術派的主管,或連產38F 03/10 06:56
DrTech      : 品都沒做過就在做產品的人嗎?我很少看見。
DrTech      : 但在各大公司的AI部門確實是常態,標配。
darkangel119: 很多啊 尤其是因為年資升上來的中階主管41F 03/10 07:30
guteres     : 看完第一段直接end42F 03/10 07:31
tyantmf     : 達達遇過一個 所以我縮了沒去43F 03/10 07:36
bnn         : 有正向產值就算賺錢啦 即使是用來監視員工上廁所AI44F 03/10 08:01
giantwinter : AI 2個字換成其他產業一樣情況45F 03/10 08:01
bnn         : 人家又沒規定一定要能在全世界市場開賣才算賺錢46F 03/10 08:02
ccow        : 每個公司都有AI部門但只有AICs一直被人譙47F 03/10 08:07
KAOKAOKAO   : 台灣AI業界都已經處在落後的競爭地位   你的建議卻48F 03/10 08:57
KAOKAOKAO   : 是  要研究就找沒有壓力的地方? 太荒謬
dildoe      : 島國賣主流消電硬體最後變幫賣硬體賣肝代工不是第50F 03/10 08:59
dildoe      : 一天,生意人靠關係影響力起家多!政策風向一歪結果
dildoe      : 差很多!AI診斷玩到最後比alphafold還不吸引人也還
dildoe      : 好XD
yamakazi    : 這要看來員工沒什麼產出啊,那用工時來當考績不是正54F 03/10 09:01
yamakazi    : 好?
yamakazi    : 搞不好公司就是看你各位沒產出,想說用產出打考績大
yamakazi    : 家都難看,不然改成用工時打考績就好了。結果有人傻
yamakazi    : 傻的氣到上網爆料。
yamakazi    : 上面的主管被講的這麼廢,我是不覺得底下的人會有多
yamakazi    : 強多好的產出
JazzMalone  : 達達是廣達還台達?61F 03/10 09:10
Mchord      : 目前看過做醫療+AI的都偏水62F 03/10 09:21
samm3320    : 說不搞chatgpt,台廠有注資100億美金的富爸爸嗎63F 03/10 09:40
magamanzero : 不可能的 大部分廠商沒獲利模式就直接砍掉64F 03/10 10:07
magamanzero : chatgpt去wiki查一下就知道 那不是單純營利產生
magamanzero : 台灣大概只有GG有辦法這樣搞 但另一個問題是
magamanzero : 台灣的高層主管大多有小物臭  不可能搞這個的
kero961240  : 群創 友達 ai 做的很好? 怎麼跟我看到不一樣68F 03/10 10:19
chunfo      : 回學校 找個認真的老師 數學物理好好學69F 03/10 10:21
zaq1qwer    : 你這心得… 去掉AI 各行各業也不都一樣= =70F 03/10 10:44
SkyIsMyLimit: ai是新東西 說沒ai產品經驗是謬論71F 03/10 10:46
gn01216674  : 整篇不知道想講什麼72F 03/10 10:51
sc1         : 沒有市場買單的商品請一堆學術卓越只會內鬥到身心症73F 03/10 11:04
joola       : 抓格式 和 錯字 真的蠻智障的74F 03/10 11:33
can18       : 所以這篇重點是啥75F 03/10 11:58
Chilloutt   : 用ai監控員工健康啊76F 03/10 12:12
Lipraxde    : 高層主管是挺有趣的77F 03/10 12:38
papapapa5566: 最後一段感覺有掛78F 03/10 12:47
julang      : 推79F 03/10 13:06
GniKcol     : 硬體免費送 靠AI收費,工廠第一個跳起來翻桌80F 03/10 14:34
GniKcol     : 現在硬體廠幾乎用各部門分開利潤中心的制度來算績效
gino0717    : QQ82F 03/10 19:20
IhateOGC    : 免費送QQ83F 03/10 20:43

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