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看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 請幫忙附議「育兒津貼排富條款」的議題
時間 Tue Feb 16 17:33:10 2021
各位好，我已經針對「育兒津貼排富條款」的議題在「公共政策網路參與平臺」發起了連署活動，在媽寶版連署7天已經達標近50%。由於我本人也在資訊科技業上班，我相信科技業的人大多都會被這個政策影響，所以希望可以獲得各位的連署支持。
https://join.gov.tw/idea/detail/0ddf90c7-18da-4a1e-96be-e70d35e29cee
我覺得政府政策不合理的原因摘要如下：
原因1 ：簡單計算後就可以知道，政府說預算有限不是事實，只是延用舊政便宜行事。
原因2 ：每個國民都已經依法分級納稅，福利上再做差別待遇，不符合政府愛說的公平正義。
原因3 ：如果你相信社會階級會複製，那這個政策只會導致中階勞動力不斷減少；如果你相信社會階層有流動性，這類的政策會增加跨越20%級距的門檻。
從個人角度來說，說真的，即使自己這樣拼命工作，好不容易擠到20%稅率的受薪族群，過了20、30年也買不起台北蛋黃區房子，若要在新竹買房壓力也不小。去年迎接了家裡的第一個新生兒後，生活各方面更加省吃儉用之外，還覺得自己被政策歧視了。
從公利角度來看，這樣的排富條款對於真正的富人（30%稅率以上）來說無關痛癢，但是嫉妒和仇富會傷害到稍微富有一點點的人身上，只是中下收入階層的人們在網內互打。最後發現自己用120%的努力工作，財務狀況沒有明顯改善，還變成社會仇富的對象。
雖然這個政策只是冰山一角，但是政府簡單行事缺乏全盤規劃這態度讓人很不滿。官員們說有討論空間已經說了六年八年，如果不推一把，我相信他們很樂意繼續拖給下一代。說了不一定有機會，但不說一定沒機會。如果各位也認可的話，請幫忙連署和分享給有相似困擾的朋友，謝謝你。
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噓 : 無聊只會眼紅別人比你有錢所以不能和自己一起用社會福1F 02/16 17:36
→ : 利制度
→ : 利制度
→ : 20%加一小孩撫養 收入要240w以上才拿不到3F 02/16 17:37
噓 : 你也知道政府就廢，就算換一個方案還不是廢4F 02/16 17:38
→ : 有台灣價值的人就都是這種想法像民進黨的分紅費用化就5F 02/16 17:38
→ : 是基於這種眼紅的基礎 ==>園區工程師已經比自己有錢了
→ : 怎可以再領不計公司營運費用的股票?
→ : 是基於這種眼紅的基礎 ==>園區工程師已經比自己有錢了
→ : 怎可以再領不計公司營運費用的股票?
推 : 推 辛苦你發起這活動，已附議8F 02/16 17:42
→ : 附議 能多給我錢當然附議9F 02/16 17:43
推 : 我比較想知道怎麼附議或是反對..10F 02/16 17:45
推 : 推，不認同懲罰努力工作誠實納稅的受薪階級的法規，已11F 02/16 17:46
→ : 附議
→ : 附議
推 : 原來登入之後要重新F5一次13F 02/16 17:48
→ : 少子化辦公室就是要打擊有錢生的起小孩的中產階級14F 02/16 18:01
→ : 鼓勵沒錢人生小孩的政策15F 02/16 18:20
→ : 媽寶板有一位職場媽媽（應該是吧）有別的看法，而且她16F 02/16 18:48
→ : 很認真回推文，有興趣的人可以去看看
→ : 很認真回推文，有興趣的人可以去看看
推 : 推 沒錢的人才辛苦工作 繳稅繳一堆18F 02/16 18:58
→ : 結果領不到 反觀收租的都領到
→ : 結果領不到 反觀收租的都領到
推 : 已附議20F 02/16 19:03
推 : 非常同意，已附議21F 02/16 19:13
推 : 推 政府只會拿中產階級的稅金去騙低收入戶的選票 慷他人之慨22F 02/16 19:31
噓 : 這篇理由和個人角度太牽強了吧，買不起台北市蛋黃區23F 02/16 19:40
→ : 難道要住台北市但黃區才能養兒育女女嗎?
→ : 難道要住台北市但黃區才能養兒育女女嗎?
推 : 富的定義?30%? 全部納入25F 02/16 19:42
推 : 排富之前先想想別人繳多少稅。26F 02/16 19:47
推 : 上面h在公啥會，在台北領高薪想買台北該死逆27F 02/16 19:55
→ Tapqou …
→ : 覆議，所得稅跟二代健保已經懲罰一次30F 02/16 20:05
→ : 自己繳得稅竟然不能用，還排除扣除額
→ : *附議
→ : 自己繳得稅竟然不能用，還排除扣除額
→ : *附議
推 : 其實很多福利政策要排富比較好 支持33F 02/16 20:07
→ : 12%的想一想自己有天工作辛苦有成，加薪升遷後34F 02/16 20:07
→ : 稅金增加沒問題，補助被粗暴的扣除
→ : 連扣除額都不能用
→ : 究竟是為誰辛苦？
→ : 稅金增加沒問題，補助被粗暴的扣除
→ : 連扣除額都不能用
→ : 究竟是為誰辛苦？
→ : 某P邏輯更跳吧，在台北領高薪政府就要補助到你買的起38F 02/16 20:11
→ : 再想想台中5寶爸爽用社會福利39F 02/16 20:12
→ : 台北房子? 那你領了育兒補助就能買台北蛋黃區?40F 02/16 20:12
→ : 養兒育女困難沒人反對，但問題是出在其他地方
→ : 養兒育女困難沒人反對，但問題是出在其他地方
→ : 大部分勞工封頂就是20%，當你30-40歲扛父母子女42F 02/16 20:13
→ : 這類補助會排富就算是社會福利類的，政府是該精算好43F 02/16 20:14
→ : 養小孩需要多少錢，向低收入戶那樣真的到極限了再給
→ : 補助，不然就一直發錢債留子孫喔
→ : 養小孩需要多少錢，向低收入戶那樣真的到極限了再給
→ : 補助，不然就一直發錢債留子孫喔
→ : 想想看自己的辛勞被怎麼粗暴的分配，育嬰跟長照扣除額都46F 02/16 20:16
→ : 排除20%所得的家庭。
→ : 排除20%所得的家庭。
推 : 推，20%養孩子根本不富48F 02/16 20:16
→ : 20%所得如果照顧1長期臥病的父母輩，加上2子女，真的多49F 02/16 20:21
→ : 嗎？外籍看護一個月2萬多快3萬，疫情缺工，本籍一天快3千
→ : 收租領股利或利息過日子的人，反而多數繳5%
→ : 甚至還有退稅的機會......
→ : 有興趣可以到babymother板看另一位網友的看法
→ : #1W9AZV02 (BabyMother)
→ : 嗎？外籍看護一個月2萬多快3萬，疫情缺工，本籍一天快3千
→ : 收租領股利或利息過日子的人，反而多數繳5%
→ : 甚至還有退稅的機會......
→ : 有興趣可以到babymother板看另一位網友的看法
→ : #1W9AZV02 (BabyMother)
Re: [心得] 請幫忙連署「優化育兒津貼的排富條款」 - 看板 BabyMother - 批踢踢實業坊
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我的想法跟原po不同，可是想分享給大家，也希望能引起更多討論，最好是能形成社會輿 論的共識。如果意見蒐集整理完整後，也想要重新提案要求政府回應（但可能沒效） 先說我的主要訴求： 1政府不要再濫發補助變相買票影響市場價格了，應當責往建立讓父母安心的托育環境為 目的，監管學齡前的托育機構、甚至安親班補習班，讓父母
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我的想法跟原po不同，可是想分享給大家，也希望能引起更多討論，最好是能形成社會輿 論的共識。如果意見蒐集整理完整後，也想要重新提案要求政府回應（但可能沒效） 先說我的主要訴求： 1政府不要再濫發補助變相買票影響市場價格了，應當責往建立讓父母安心的托育環境為 目的，監管學齡前的托育機構、甚至安親班補習班，讓父母
推 : 台北市的20%是窮人，中南部的20%才是富人。55F 02/16 21:03
→ : 要排富也不是不行 先把證所稅課起來 這個才是拉大貧富差距56F 02/16 21:04
→ : 的主因 我已經放棄掙扎 還是多賺點吧....
→ : 事實上根本就不用台北蛋黃區 現在各地每坪30比比皆是
→ : 買三房再加上教育費 20%基本也是榨乾 反倒不如頂客族活完一
→ : 輩子 用好用滿一點錢也不剩來得快活 國家沒認真看待少子化
→ : 的主因 我已經放棄掙扎 還是多賺點吧....
→ : 事實上根本就不用台北蛋黃區 現在各地每坪30比比皆是
→ : 買三房再加上教育費 20%基本也是榨乾 反倒不如頂客族活完一
→ : 輩子 用好用滿一點錢也不剩來得快活 國家沒認真看待少子化
推 : 現在蛋殼區含車位1500以上的多的是吧61F 02/16 21:12
→ : 光房貸一個月去了三四萬，還沒算基本開銷，排不到不用
→ : 繳稅的那些根本沒意義
→ : 光房貸一個月去了三四萬，還沒算基本開銷，排不到不用
→ : 繳稅的那些根本沒意義
推 : 附議64F 02/16 21:13
推 : 設排富就是所得超過20趴不鼓勵你生養小孩的意思65F 02/16 21:19
→ : 不過育兒津貼一年也才6萬,以年薪200萬上下的人來說只66F 02/16 21:22
→ : 是不無小補而已吧
→ : 而且這個收入的多半小孩都送私立，就學也補不到
→ : 我是覺得以你的收入,花時間在這6萬,cp值不太高啦
→ : 是不無小補而已吧
→ : 而且這個收入的多半小孩都送私立，就學也補不到
→ : 我是覺得以你的收入,花時間在這6萬,cp值不太高啦
推 : 推，鼓勵生育的政策應該一視同仁，不要變相懲罰努力上班的70F 02/16 21:28
→ : 人
→ : 人
噓 : 阿版上不是說窮人沒資格生小孩？？現在又要補助窮人是72F 02/16 21:31
→ : 在自打嘴巴嗎？感覺就是錢沒拿夠在那邊吵，排富沒問題
→ : 但是嘴臉真的太賤，乾脆直接調查存款跟不動產有沒有增
→ : 加或是超過多少，不好意思簽不下去
→ : 在自打嘴巴嗎？感覺就是錢沒拿夠在那邊吵，排富沒問題
→ : 但是嘴臉真的太賤，乾脆直接調查存款跟不動產有沒有增
→ : 加或是超過多少，不好意思簽不下去
推 : 附議，20%劃一刀根本是沒錢又偷懶便宜行事政策，應要全給，76F 02/16 21:38
→ : 不然至少也該依級距補助
→ : 不然至少也該依級距補助
推 : 推78F 02/16 21:42
噓 : 排富很合理啊79F 02/16 21:48
推 : 20趴門檻真的太低，真的要30趴80F 02/16 21:49
推 : 在那裡說排富很合理的要嘛就是不到20％要嘛就是沒小孩的81F 02/16 21:51
→ : ，沒辦法這個社會太多自私自利的人
→ : 不過20％的還是認命，翻盤機會不大
→ : ，沒辦法這個社會太多自私自利的人
→ : 不過20％的還是認命，翻盤機會不大
→ : 税繳越多的人福利越少 莫名奇妙84F 02/16 21:54
噓 : 誰會在乎你20%的票，80%的智障給點錢就高興投票了。85F 02/16 21:55
→ : 然後這個平台根本一點用處都沒有，醒醒好嗎？
→ : 然後這個平台根本一點用處都沒有，醒醒好嗎？
噓 : 設什麼級距排富都會有人不滿 政府照原本的規劃排富就很合理87F 02/16 21:56
→ : 了 沒必要再變動
→ : 了 沒必要再變動
推 : 繳房貸 然後生2隻，20趴根本存不到錢89F 02/16 21:58
推 : 同意依級距補助比一刀直接排富合理90F 02/16 22:00
推 : 另外20趴的稅繳這麼多，卻不符資格，根本就是促進91F 02/16 22:01
→ : 少子化
→ : 少子化
推 : 已附議93F 02/16 22:02
推 : 推94F 02/16 22:02
推 : 支持！終於有明理人出來發文了，設那些稅率鳥級距真95F 02/16 22:05
→ : 的有夠低能，扶養小孩的扣除額也是，竟然規定稅率20
→ : %以上不能扣除，那就造成賺多的人繳完稅還可能實拿比
→ : 較少的荒謬現象，賺多繳多已反映在累進稅率上，不該
→ : 又在各種小地方排擠中產，唱衰的覺得沒差的真可悲，
→ : 自己不爭取不要怪別人爭取
→ : 的有夠低能，扶養小孩的扣除額也是，竟然規定稅率20
→ : %以上不能扣除，那就造成賺多的人繳完稅還可能實拿比
→ : 較少的荒謬現象，賺多繳多已反映在累進稅率上，不該
→ : 又在各種小地方排擠中產，唱衰的覺得沒差的真可悲，
→ : 自己不爭取不要怪別人爭取
推 : done101F 02/16 22:07
推 : 真的是拉基政策104F 02/16 22:11
推 : 前20％會不會生 已經跟錢沒什麼太大關係了 政府就是就是要105F 02/16 22:14
→ : 鼓勵窮人多生才有免洗勞工可以用 就算不排富 那也是領很少
→ : 罷了
→ : 鼓勵窮人多生才有免洗勞工可以用 就算不排富 那也是領很少
→ : 罷了
推 : 感謝Eddie大，寫得非常清楚 鼓勵仔細看一看是怎麼個108F 02/16 22:21
→ : 機
→ : 畸形政策
→ : 已附議
→ : 機
→ : 畸形政策
→ : 已附議
推 : 大推112F 02/16 22:25
推 : 某些h正常一點，拎北20%買台北房在台北工作，就是缺育兒補助113F 02/16 22:26
→ : 啦
→ : 啦
推 : 說真的 我支持你 雖然我私心希望政府繼續把育兒環境115F 02/16 22:27
→ : 搞爛讓生育率更低
→ : 讓中產跟低階都消失
→ : 搞爛讓生育率更低
→ : 讓中產跟低階都消失
推 : 排20%是直接排掉未來有競爭力的人口結構118F 02/16 22:30
→ : 這政策就是叫中產階級不要生，鬼島把自己玩到滅國吧119F 02/16 22:35
推 : 扣除額排富絕對違憲看要不要提釋憲而已120F 02/16 22:39
推 : 已覆議！121F 02/16 22:42
推 : 大推122F 02/16 22:53
推 : 20%的人所得稅、二代健保都已經被扒皮了，幼兒學前額還不123F 02/16 22:53
→ : 能扣、育兒津貼又被排除，完全就是個韭菜族。還要被質疑
→ : 賺很多你們在吵什麼...超級無言的。到底是不是在鼓勵生小
→ : 孩？真的看不懂耶。
→ : 能扣、育兒津貼又被排除，完全就是個韭菜族。還要被質疑
→ : 賺很多你們在吵什麼...超級無言的。到底是不是在鼓勵生小
→ : 孩？真的看不懂耶。
→ : 國家要製造窮人當奴工沒意見 但是拿中產去養窮人莫名其妙127F 02/16 23:04
推 : 大推128F 02/16 23:08
→ : 養小孩為什麼要排富。有錢人才要更鼓勵多生一點129F 02/16 23:10
→ : 你以為有錢人就真的會把錢放在教育上嗎
→ : 你以為有錢人就真的會把錢放在教育上嗎
→ : 幫推，20％養家真的很辛苦，希望國家能多幫忙他們一點..131F 02/16 23:11
→ : .
→ : .
→ : 有些藍領階級賺很多。但是錢都花在自己身上133F 02/16 23:12
推 : 已覆議，這種騙選票的補助爛透了134F 02/16 23:15
推 : 推135F 02/16 23:17
推 : 同意啊，稅也沒少繳，排富一堆限制，鼓勵中產階級不生136F 02/16 23:19
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 買房子的時候說你不夠努力，補助的時候就說你是富人，神邏138F 02/16 23:25
→ : 輯。
→ : 輯。
→ : 要排富也要排那些所得稅30%以上的，20%那個叫中產階級140F 02/16 23:28
→ : 富與不富的最大差距不是薪水,是資產141F 02/16 23:30
推 : 真要排富，遺產好幾億設法避稅的、房租每年幾百萬在收的這142F 02/16 23:31
→ : 種才是吧
→ : 這政策根本鼓勵中產階級別生、窮人不要努力往中產階級被當
→ : 韭菜割
→ : 種才是吧
→ : 這政策根本鼓勵中產階級別生、窮人不要努力往中產階級被當
→ : 韭菜割
推 : 20%養小孩跟窮人說真的差不多146F 02/16 23:36
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