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作者 標題 Re: [請益] 電影「大賣空」的一些疑問
時間 Sat Mar 29 16:25:50 2025
衍生性金融商品的大前提是要有一個公允的標準化規範,
例如你買賣的期貨、選擇權契約,都是基於期交所的標準契約規格。
他會說明契約的細項、最小跳動點、追蹤標的與該標的怎麼算的,以及結算過程。
而針對「房貸債券的違約保險」規範,則是由國際交換交易暨衍生性商品協會
(International Swaps and Derivatives Association, ISDA)制定規則,
然後買方與賣方(銀行)就遵守雙方之權利義務、違約及終止事由及其效果,
包括契約的擔保、轉讓、通知、仲介費用、兩造爭議時的準據法與管轄法院歸屬。
次貸的部分,高盛跟德意志銀行的作法則是把多個次貸房貸堆起來,
我們就假設總共有50個次貸債券,由於實務上這50個債券不會在同一天違約,
所以結算就是依照其中的債券實際違約,來部分給付。
比如說這個債券商品實際爆了5個,那你可以在這5個違約時得到給付。
這也是債務擔保證券(Collateralized Debt Obligation, CDO)的遊戲規則一環
由於我們可以針對不同的模型計算風險,來給予相應的利率報酬,
比如說AAA信評債券,那利率為LIBOR+0.6%、BBB債券則是LIBOR+20%。
但針對臭酸BBB債券難賣的問題,那你可不可以把BBB評價,再跟AAA信評債券混在一起
變成了一個有點臭酸的AAA債券?可以。故就變成了:
資產轉換: 信用違約交換(CDS):
(A) AAA信評CDO(75%)(B) BBB信評CDO(20%)──┬AAA信評CDO(70%)
├BBB信評CDO(25%)←───CDS┬合成次貸擔保債券憑證
(C)非投等垃圾債CDO(5%) └剩餘非投等債CDO(5%)←─CDS┘
0.2*0.7=0.14,所以可以把14%的BBB信評重新包裝成AAA信評。
AAA信評CDO也有相應的CDS,只是這不在本文範圍就省略。
大賣空主角,則是利用這個機制,說服銀行也把BBB信評與垃圾債本來分別的保險
也就是CDS也包裝起來,然後他可以從清單裡挑出他想組合的30%最爛的次貸爛草莓債券
再由高盛仲介下找到願意賣CDS的莊家銀行買該憑證。
高盛可以從買賣中抽2%的無風險套利。而實際擔負CDS違約風險的,就是美國國際產險(AIG)
跟雷曼兄弟,由於你可以把CDS加進去變成合成CDO,故整個市場就像是玩抽鬼牌一樣,
一定要有銀行或避險基金跟銀行對作,雙方才能轉嫁一定的風險與獲得風險補償。
大賣空就是說服銀行把CDS包成大禮包賣給他。
那麼接下來就是評估主角的最大虧損與利得。
由於主角買的是CDS大禮包,所以它的最大虧損就是違約沒有發生,
那這就會跟選擇權買方一樣,到期後這些CDS大禮包的價值為0。
你最多就是把當初買大禮包的錢賠光。
相對的潛在利得就是如果違約開始密集發生,那麼跟CDS契約就有風險轉嫁的價值。
原本賣CDO的銀行就有要買CDS的需求,加上這是不同銀行打電話的非集中市場(OTC)
所以有CDS大禮包的主角,就可以坐地起價出很高的價格跟銀行討價還價。
原本賣CDO的銀行就有要買CDS的需求,加上這是不同銀行打電話的非集中市場(OTC)
所以有CDS大禮包的主角,就可以坐地起價出很高的價格跟銀行討價還價。
或者作等CDS到期結算,電影討價還價部分就直接平倉掉賣給銀行。
那買CDS的銀行會再跟誰要錢,就當初賣CDS的銀行與避險基金,所以雷曼就倒了,
AIG則是因為產險業務體質,最後是聯準會借給AIG850億美元周轉才沒倒。
剩下虧錢的就是當初買那些次貸證券化商品的買家,例如散戶。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
※ 作者: midas82539 2025-03-29 16:25:50
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推 : 專業欸1F 03/29 16:41
推 : 太專業…2F 03/29 16:41
→ : 專業!3F 03/29 16:41
推 : 推4F 03/29 16:55
推 : 今晚該重看一次大賣空惹5F 03/29 17:00
→ : CDO就房貸證券化6F 03/29 17:06
推 : 推7F 03/29 17:06
→ : CDS則是CDO違約時可獲得賠償8F 03/29 17:08
→ : 所以有人把CDO+CDS綁在一起賣叫合成CDO
→ : 意思是我賣的東西本身還有附保險喔
→ : 並不是要有CDS才能有CDO
→ : CDO是對房貸作多的話,CDS就是對房貸作空
對啦,CDO是看發行機構(SPV)的支付方式,如果沒有CDS就是看發行機構的債券→ : 所以有人把CDO+CDS綁在一起賣叫合成CDO
→ : 意思是我賣的東西本身還有附保險喔
→ : 並不是要有CDS才能有CDO
→ : CDO是對房貸作多的話,CDS就是對房貸作空
或資產換算成金額支付,但是整個收集到的錢不見得能付給所有購買各級CDS的買家。
故有再把CDS也放進CDO的合成CDO,那機構就不需要再卡現金來支付,
因為這可以靠賣CDS的收到金額來支應。對外也可以說我賣的有CDS保險有保障。
我改一下內文
推 : 推13F 03/29 17:21
推 : 專業推14F 03/29 17:30
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 03/29/2025 17:34:04→ : 會有賣CDO、CDS外加這些基本型的各種包裝是因為15F 03/29 17:35
→ : 賣越多抽越多,只有少數傻傻覺得cds定期有保費進來
→ : 是個好生意的承擔了難以賠付的風險
→ : 賣越多抽越多,只有少數傻傻覺得cds定期有保費進來
→ : 是個好生意的承擔了難以賠付的風險
推 : LIBOR+20%,高利貸也有BBB18F 03/29 17:43
推 : 推19F 03/29 18:12
推 : 台灣當時踩雷最重是誰?20F 03/29 18:29
推 : AIG ? 後來被台玻二代買走變全球人壽21F 03/29 18:31
推 : 專業22F 03/29 18:35
→ : 推
→ : 推
推 : 長姿勢,也太好玩了。24F 03/29 19:06
推 : 專業推分享25F 03/29 19:29
推 : 作者的文一直都超專業,謝謝26F 03/29 20:11
推 : 推27F 03/29 20:23
推 : 原來是全球人壽啊?28F 03/29 20:25
推 : 推專業29F 03/29 20:28
推 : 我記錯了,台玻那時候是買荷商全球人壽30F 03/29 20:53
推 : 推專業解說31F 03/29 21:03
推 : 原來是這樣,長知識了...32F 03/29 21:05
推 : 想請問一下,後來很多銀行都拒接Burry的電話,隔了33F 03/29 21:09
→ : 好幾天才回電,銀行的動作該怎麼解釋?他們在迴避什
→ : 麼?
→ : 好幾天才回電,銀行的動作該怎麼解釋?他們在迴避什
→ : 麼?
推 : 大推36F 03/29 21:12
→ : 銀行拒接電話是因為銀行本身也在同時賣類似Burry的37F 03/29 21:29
→ : 商品以避險 另一方面他們還要盡快出脫手中的保險與
→ : 憑證
→ : 換到足夠的金流來給予Burry的報酬 不過電影是過於
→ : 誇大了些
→ : Burry只是第一個這樣賣的 後面金融界知道後也有跟
→ : 著相同操作 所以說Burry的運作是引爆的火苗
→ : 當然這不是說金融業跟房產業沒有責任 只是後面滾到
→ : 難以想像的天文數字賠款 是累積的後果
→ : 商品以避險 另一方面他們還要盡快出脫手中的保險與
→ : 憑證
→ : 換到足夠的金流來給予Burry的報酬 不過電影是過於
→ : 誇大了些
→ : Burry只是第一個這樣賣的 後面金融界知道後也有跟
→ : 著相同操作 所以說Burry的運作是引爆的火苗
→ : 當然這不是說金融業跟房產業沒有責任 只是後面滾到
→ : 難以想像的天文數字賠款 是累積的後果
推 : 實際的規則比想像中複雜太多了,真佩服能想出這套46F 03/29 22:00
→ : 玩法和搞懂的人
→ : 玩法和搞懂的人
推 : 銀行本身承做房貸業務 所以手上有房貸債權+房貸利息48F 03/29 22:50
→ : 正常避險是再付保費給保險公司買進CDS
→ : 次貸風暴就是銀行把手上的債權與CDS包成債券丟出去
→ : 風險丟給其他人自已穩穩賺手續費
→ : 對不懂得人來說 這就是一種類高收益債就買的很高興
→ : 對多數內行人來說只要房價不跌就是利息穩賺也狂買
→ : 所以 當時賣到缺貨一直打包一直賣狂賺手續費
→ : 最後就是大賣空的劇情房價撐不住引發金融海嘯
→ : 只要有手上有CDS就能包出合成債券因此投銀也會買
→ : 正常狀況下是有債券的人才有信用風險才需要買CDS
→ : 當時發現只要保險公司有賣CDS投銀就能主動合成債券
→ : 保險公司覺得賣CDS好賺(房價不會跌)所以狂賣
→ : 也因此投銀手上有很多CDS可以用來打包債券
→ : 舉個幻想例子 台積電發台積債100億 年利率1.2%
推 : 外場的人就開始玩台積電不會倒的對賭
→ : 台積CDS的市場名目本金可能衝到1兆甚至更多
→ : 當時對賭的主體是房貸的次貸不會倒 最後次貸倒了
→ : 如果只有單純次貸房貸違約的CDS賠款 問題不會那麼大
→ : 正常避險是再付保費給保險公司買進CDS
→ : 次貸風暴就是銀行把手上的債權與CDS包成債券丟出去
→ : 風險丟給其他人自已穩穩賺手續費
→ : 對不懂得人來說 這就是一種類高收益債就買的很高興
→ : 對多數內行人來說只要房價不跌就是利息穩賺也狂買
→ : 所以 當時賣到缺貨一直打包一直賣狂賺手續費
→ : 最後就是大賣空的劇情房價撐不住引發金融海嘯
→ : 只要有手上有CDS就能包出合成債券因此投銀也會買
→ : 正常狀況下是有債券的人才有信用風險才需要買CDS
→ : 當時發現只要保險公司有賣CDS投銀就能主動合成債券
→ : 保險公司覺得賣CDS好賺(房價不會跌)所以狂賣
→ : 也因此投銀手上有很多CDS可以用來打包債券
→ : 舉個幻想例子 台積電發台積債100億 年利率1.2%
推 : 外場的人就開始玩台積電不會倒的對賭
→ : 台積CDS的市場名目本金可能衝到1兆甚至更多
→ : 當時對賭的主體是房貸的次貸不會倒 最後次貸倒了
→ : 如果只有單純次貸房貸違約的CDS賠款 問題不會那麼大
推 : 好專業66F 03/30 07:37
→ : 原來還可以這樣包裝有點臭酸的AAA債
→ : 原來還可以這樣包裝有點臭酸的AAA債
推 : 專業就是推68F 03/30 09:50
推 : 深水炸彈投資法 對賭真的猛 XD69F 03/30 11:05
推 : 推70F 03/30 15:04
→ : 銀行就是想一些可以賭博賺錢的方案啊,只是大部分71F 03/30 17:22
→ : 都是贏,也有都失敗的,例如疫情的保單,沒想到疫
→ : 情真的炸
→ : 都是贏,也有都失敗的,例如疫情的保單,沒想到疫
→ : 情真的炸
推 : 感謝分享與解惑,感恩。這棟樓都好專業!74F 03/30 18:18
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