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作者 標題 Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟
時間 Sun Mar 9 16:43:57 2025
※ 引述《capssan (Miracle)》之銘言:
: ※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言:
: : 工作文化差異 管理態度待改變
: : 在美國廠若需要半夜輪班,美籍員工多半不願意,且半夜打電話也不會有人接,反而是
: 台
: : 灣籍的主管、資深工程師趕回公司,他說「這也不怪美國人,畢竟工作文化差異真的很
: 大
: : ,他們下班就是下班」;同時也有工作紀律的問題,由於無塵室距離廁所有段距離,且
: 要
: : 脫無塵衣太麻煩,就有員工尿在手套裡綁起來丟在無塵室角落,而這在台灣還沒遇過。
週末閒聊,
事實不是美國人不加班,
而是性價比太低,
薪水引不起加班的動力,
在台灣,
台積電給年薪(加分紅等等)大概一人兩百萬台幣上下,
這在台灣是極高的年收入,
所以台灣人願意加班願意輪班
但是印象中,
美積電給年新大概一人1x萬美金上下,
雖然這樣的薪資在AZ 算是很不錯了,
但是沒有高到值得加班輪班
中國跟美國一樣有相同的問題,
之前中國互聯網泡沫正火熱的時候,
BAT+華為 的給薪不輸美國七巨頭在美國的薪水,
晶圓廠的薪資在中國一樣沒有競爭力,
找不到人才 也不願意加班輪班,
中國電資甚至是二類相關科系全都投入互聯網裡頭
鴻海在深圳的代工廠可以找一堆三和大神去輪班打螺絲釘之類的,
因為那些代工廠沒有技術門檻 也沒有知識門檻,
一堆小學沒畢業的三和大神就可以做,
所以他們可以找三和大神加班輪班,
但是晶圓廠不能找三和大神,
至少都要是高知識水平 有電資或是二類相關科系背景的人,
所以晶圓廠在中國跟美國都做不起來
: 還記得有個新聞嗎
: 某天晚上11點大地震
: 半小時內竹北交流道直接紅黃,GG停車場停滿
: Morris以前就說過
: 在歐美,你要叫一個工程師去海外出差半年一年
: 你要提前一兩個月跟他談
我相信即使是台灣的工程師要去大陸出差半年一年,
也是一樣要提前一兩個月跟他談,
有家庭的一樣要安頓家庭去大陸,
這個例子在台灣也是一樣情況,
除非你工程師是單身
: 然後讓他放一段時間的假期,安排家庭搬家,小孩轉學
: 等他人跟家庭都過去安定了,能上線了至少半年
: 在台灣
: 早上叫進來辦公室,下午就在飛機上,隔天就在產線了
只要你錢給的夠,
美國人一樣可以做到,
一樣可以半夜爬起來給你加班, 只要錢夠多
矽谷工程師的狼性也是一樣要錢不要命,
一樣是早上在美國辦公室,
當天晚上就在亞洲(台灣日本韓國中國等等)跟你開會
: GG周邊配合的廠商訪談也談過
: 新製程的修改常常一天好幾版
: 可能早上才剛談完修改內容,加工機都還沒跑完又要改了
: 早上到下午可能都改三四版去了
: 但供應商完全能配合,多出來的費用自己吸收都很常見
: 說白了就是夠奴,但實際上GG錢也給的很到位
: 這些才是GG高獲利的關鍵
: 以上這些,在日本可能可以複製
: 拿去美國,隨便一條都夠員工把你告到脫褲爛
: 周邊廠商誰屌你一天三四次修改啊,改一次報一次價,大家慢慢做
: 我幾乎可以預測GG的研發中心在那邊要動什麼要改什麼喊都喊不動
: 最後就變成一個擺設
就你說的話,
"GG錢也給的很到位", 美國一樣能做到
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2025-03-09 16:43:57
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※ 同主題文章:
03-09 08:40 ■ [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟
03-09 14:53 ■ Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟
● 03-09 16:43 ■ Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟
03-09 17:36 ■ Re: [新聞] 台積電遭美籍員工集體訴訟
推 : 英特爾沒有輪班制度嗎?1F 03/09 16:49
Intel 有沒有輪班 我不知道,但是Intel 薪水不高, 應該是輪班意願極低
→ : 我記得亞馬遜也是1X萬 常常加班啊XD2F 03/09 16:50
所以亞馬遜的陣亡率極高,不能再多說了,
你去google 有一堆亞馬遜的工作評價
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/09/2025 16:52:24
推 : 不用太擔心 一堆沒跟maam專案過 整天concall到你3F 03/09 16:50
→ : 不要不要的
→ : 不要不要的
噓 : 才200萬 你想太多了5F 03/09 16:52
推 : 可以去日本,日本理科人才的薪資根本是被糟蹋6F 03/09 16:54
推 : 啊 等等會不會有人叫你多出去走走?7F 03/09 16:58
→ : 沒有喔 我朋友美術系照進台積電 缺人都收啦8F 03/09 17:09
→ : 20幾年前去過美國某半導體廠,夜間有輪班,但能量沒有9F 03/09 17:09
→ : 日間大,而且他們的作業員很多50歲以上的歐媽桑.
→ : 有時候夜間機台有問題,就下線休息,等日班修.
→ : 但是我相信半導體設備會越來越模組化方便維修.
→ : 現在的作業員作業方式也跟以前有很大的不同.
→ : 日間大,而且他們的作業員很多50歲以上的歐媽桑.
→ : 有時候夜間機台有問題,就下線休息,等日班修.
→ : 但是我相信半導體設備會越來越模組化方便維修.
→ : 現在的作業員作業方式也跟以前有很大的不同.
→ : 滿足豁免條款不是可免給加班費嗎,台積電、英特爾那14F 03/09 17:11
→ : 些人看起來就滿足啊,有額外給錢?
我不知道晶圓廠那邊的情況,→ : 些人看起來就滿足啊,有額外給錢?
不過我猜應該有額外給加班費,
我說說我知道的cloud 跟 軟體大廠 on call 顧server的人,
是有加班費的喔
→ : 我知道一部份不加班原因就是因為中這條,跟公司談年16F 03/09 17:12
→ : 薪制,加班是沒有錢的,那當然毫無加班意願
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/09/2025 17:14:55→ : 薪制,加班是沒有錢的,那當然毫無加班意願
推 : 這篇正解 台灣人拿10~15萬美金就很願意當奴才做牛做18F 03/09 17:14
→ : 馬拚給老闆看,美國人比較金貴要有相同態度可能要加
→ : 個零試試看
三倍就有人會願意半夜爬起來加班當奴才了,→ : 馬拚給老闆看,美國人比較金貴要有相同態度可能要加
→ : 個零試試看
三倍就是七巨頭L5 E5 的價碼,
公司最資深最操的就是這群社畜
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/09/2025 17:17:52
推 : 10幾萬鎂年薪去日本會被那邊的理工人才當神拜 真的21F 03/09 17:21
→ : 不如日本多蓋幾個廠
→ : 不如日本多蓋幾個廠
推 : 年薪一定數額以上,再疊加班費數字會很誇張,願意給23F 03/09 17:24
→ : 的話,要啥人沒有,call的時候衝都衝去啊
→ : 我知道這是可以談的,不過那個制度,招人一定優先於
→ : 叫人來加班
講八卦,→ : 的話,要啥人沒有,call的時候衝都衝去啊
→ : 我知道這是可以談的,不過那個制度,招人一定優先於
→ : 叫人來加班
我隔壁組的一個上海來的同事, SWE track,
聽到on call 顧 server 可以拿加班費,
他就心動想轉去顧 server
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/09/2025 17:26:49
推 : 台積薪水不只那個價吧?27F 03/09 17:28
推 : 本公司service F21廠準1630美國同仁全回家了,,那28F 03/09 17:29
→ : 廠內呢,不用擔心還有老日跟勇敢的台灣人,,,
→ : 廠內呢,不用擔心還有老日跟勇敢的台灣人,,,
→ : 準時回家,我猜啦都是沒加班費的群體30F 03/09 17:30
→ : 這是制度造成的
→ : 這是制度造成的
推 : 輝達也是著名的操,但就是錢給夠多32F 03/09 17:31
推 : 求內推 我可以當留下來的美國同仁33F 03/09 17:31
→ : 美國就是這樣,橋水的Ray Dalio講過,橋水的公司文34F 03/09 17:31
→ : 化很透明同事很殘酷
→ : 化很透明同事很殘酷
→ : 所以你看他們準時回家是沒意義的,他們加班又沒錢,36F 03/09 17:31
→ : 腦子有洞才留下來
→ : 腦子有洞才留下來
推 : 前老闆講公司根本就不在意給加班費,因為多養一個38F 03/09 17:32
→ : 人更貴,,對了,假日直接double老美都不想來,哈
→ : 哈哈
再講一個八卦,→ : 人更貴,,對了,假日直接double老美都不想來,哈
→ : 哈哈
舊金山一個地鐵的清潔人員,
掃廁所跟掃月台車子的,
靠著報加班費 年薪拿三四十萬美金,
同樣舊金山跟洛杉磯 有警察跟消防人員,
靠著報加班費 年薪拿四五十萬美金,
願意給錢 願意給加班費,
就有人願意賣命,
雖然我是覺得這個例子 浮報加班費的情況可能很嚴重
→ : 在Ray Dalio旁邊的橋水高管曾經被問過,怎麼受得了41F 03/09 17:32
→ : 他這種個性?
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/09/2025 17:36:13→ : 他這種個性?
推 : 輝達不是說是黃金的手銬嗎43F 03/09 17:34
推 : 橋水高管回答:他給的錢多到我還是可以承受他的雞歪44F 03/09 17:34
→ : 企業文化
→ : 企業文化
推 : 你不自願加班那考績跟升官就沒你分了46F 03/09 17:37
→ : 這些應該都會被列為評分項目
→ : 這些應該都會被列為評分項目
→ : 台灣工程師出差一兩個月,只要一個禮拜前講就好了48F 03/09 17:49
→ : 要一個禮拜可能是因為機票簽證的問題
→ : 如果十萬火急的,商務票買了隔天叫你飛都屬正常
→ : 台灣公司沒有在鳥員工家庭問題的 (茶
→ : 要一個禮拜可能是因為機票簽證的問題
→ : 如果十萬火急的,商務票買了隔天叫你飛都屬正常
→ : 台灣公司沒有在鳥員工家庭問題的 (茶
推 : 不用到一線如Meta OAI 美國NV也是一堆週末加班的52F 03/09 18:08
推 : NV 本來就很血汗,這例子不當53F 03/09 18:10
→ : 七巨頭裡 亞馬遜 特斯拉 也是血汗聞名的54F 03/09 18:18
→ : 錢給夠就不是問題
→ : 錢給夠就不是問題
→ : 血汗歸血汗 有些看起來就是高尚自由感 米國人最愛56F 03/09 18:20
→ : 蹲無塵室?那啥鬼
→ : 蹲無塵室?那啥鬼
推 : 美國經濟規模大 高薪職位很多元 晶圓廠整天穿兔子裝58F 03/09 18:37
→ : 幹那麼辛苦的活兒 當然沒那麼大的吸引力
→ : 幹那麼辛苦的活兒 當然沒那麼大的吸引力
→ : 你還停在200萬喔?薪水比美國服務生還低的才是低薪60F 03/09 18:51
→ : 啦XD,該不會你也沒有吧,真的X眼看人低
→ : 啦XD,該不會你也沒有吧,真的X眼看人低
推 : 香港護理師薪水就比台積工程師多了62F 03/09 18:51
→ : 白人上白班黃猴子上大夜。也不用輪了啦63F 03/09 18:52
推 : 99Googl64F 03/09 18:52
推 : 哪裡都一樣,錢給的夠多自然能驅動要錢不要命的人65F 03/09 19:30
→ : 出來拚
→ : 出來拚
推 : 所以美積電一般台籍員工,這群生力軍在輪班吧?67F 03/09 20:58
→ : 一半台籍員工
→ : 讓我想到電影裡面米國的地下紡織廠,裡面都是中國員
→ : 工或是偷渡客
→ : 一半台籍員工
→ : 讓我想到電影裡面米國的地下紡織廠,裡面都是中國員
→ : 工或是偷渡客
推 : 是的,加州的消防员就是一周上三天班而已因為是on71F 03/09 21:45
→ : call,多的就是加班費,比晶圓廠還高的薪水
→ : call,多的就是加班費,比晶圓廠還高的薪水
推 : 簡單講 錢不夠就對了73F 03/09 21:48
推 : 老黃就是錢夠多,一堆人賣命74F 03/09 22:26
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