顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 156
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-12 23:25:02
看板 Stock
作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
時間 Sat Apr 12 14:43:02 2025

其實這 5.3 兆美元的減稅計畫,
目前還沒有人知道實際內容是什麼,
所以很難說,
不過可以來討論一下,
以及接下來的應對方式

把話說白了,
這減稅是減富人還是減平民,
結果會差很多,
目前謠言跟消息很混亂,
有人說是減富人, 有人說是減平民,
我就分開來討論

如果5.3 兆美元的減稅計畫是減富人,
世界末日, 美國殞落, 快逃,
因為富人無法撐起一個國家的消費力, 內循環, 與經濟運作

如果5.3 兆美元的減稅計畫是減平民,
比方說把最低免稅金額提高,
這就像是台灣提高最低免稅金額一樣,
可以增加國家的消費力, 內循環, 與經濟運作,
這是好事,
而且政府稅收可以從消費稅與人民提高的收入中拿回來,
所以不見得5.3兆美元就完全消失

講完了, 就這麼簡單,
接下來說廢話,
我怎麼算都算不出來提高最低免稅金額可以有5.3 兆美元的減稅,
我查了一下,
全美工作人數是1.7億人 (也就是全國人口扣除小孩未成年跟退休老人),
5.3兆/1.7億 = 3萬美金左右
平均每人減免三萬美金,
一個家庭減免六萬美金的稅,
這樣反推就是最低免稅金額個人收入可能十五萬,
2024 tax brackets for single filers
$100,526 to $191,950 => $17,168.50 plus 24% of income over $100,525
(30,000 - 17,168.50)/0.24 + 100,525 = 150000

一個家庭大概是30萬年收,
2024 tax brackets for filers who are married, filing jointly
$201,051 to $383,900 => $34,337 plus 24% of income over $201,050
(60000-34,337)/0.24 + 201,051 = 308000

老實說,
如果真的是減平民稅減成這樣,
是真的有點太過了,
因為單身15萬, 家庭30萬 的收入 在美國生活是很好過的,
除了加州跟紐約不夠花之外,
這絕對會導致美國消費力大爆炸,
提升五到十倍以上,
但是我不相信從消費稅跟增加的收入能夠回收這5.3兆美金


※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: ※ 引述《justin531xx (吉他手 喵喵)》之銘言：
: : 白宮貿易顧問納瓦羅。
: : 美國總統川普（Donald Trump）2日宣布激進的對等關稅措施讓市場陷入恐慌，連日重創
: : 全球股市。白宮貿易顧問納瓦羅（Peter Navarro）先前曾淡化關稅政策對美股的衝擊，
: : 如今又再度喊話鼓勵美國民眾買進股票，
: : 他宣稱：「如果你現在還沒進場，那你就會被拋在後頭。」
: 這則新聞要搭配另一則一起看
: https://news.cnyes.com/news/id/5935734
: 此預算案的通過為共和黨推動高達 5.3 兆美元的減稅計畫
: 及 5 兆美元的債限調升鋪平道路
: : 根據美國財經媒體CNBC報導，納瓦羅接受《福斯新聞》時提到，川普提出的美國減稅政策
: : 、以及其他國家為避免被加徵關稅而與美方達成的潛在貿易協議，將推動市場上漲，他聲
: : 稱：「讓我這麼說好了，90天內簽90個協議，再加上美國史上最大規模、最廣泛的減稅政
: : 策，應該足以撐起整個股市行情。」
: 在我來看,
: 這才是最最最恐怖、最大的利空消息...
: 就憑進口關稅, 以及DOGE的亂刀亂砍,
: 美國債務有哪一點空間可以讓你5.3兆大減稅?
: 當然, 通過減稅案的一瞬間, 很可能會萬股齊飛,
: 但這會不會是美國榮光最後的煙火?
: : 納瓦羅直指這是一個對多頭市場非常有利的因素，他表示：「如果你現在還沒進場，那你
: : 就會被拋在後頭。」這番言論呼應了川普本人及白宮其他官員近日的論調，儘管過去一週
: : 美股大幅震盪，他們仍不斷喊話，試圖替股市信心打氣。納瓦羅稱讚川普的經濟顧問團隊
: : 是史上最強大的，
: : 納瓦羅說：「美國應該對川普有信心，市場也應該對川普有信心，不要因為一點波動就腿
: : 軟，接下來真的會是一波多頭行情。」截至11日，美國標普500指數（S&P 500）較川普重
: : 新入主白宮的1月20日開盤價下跌了12.5%。不過納瓦羅在股市開盤前接受訪問時強調，那
: : 些近期手中股票價格下跌的投資人其實只是帳面損失，他重申：「只要你不賣，就不算虧
: : 。」
: 我們之前都在猜, 美國政府沒錢了,
: 川寶才會像瘋子一樣到處亂砍、亂挖錢,
: 現在看起來, 美國政府缺錢是沒錯,
: 但結果他就只是個瘋子
: 本來以為美債這顆炸彈會在今年下半年引爆,
: 也許會被拖延到下次債務上限了吧
: 以這傢伙的能耐, 到時是不是美元要被蛋雕的時刻,
: 應該離見分曉的時刻不遠了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2025-04-12 14:43:02
※ 文章代碼(AID): #1d-Wjua2 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744440184.A.902.html
※ 同主題文章:
　 04-12 10:56 justin531xx. ■ [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
　 04-12 12:42 gk1329. ■ Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
● 04-12 14:43 waitrop. ■ Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
　 04-12 15:04 IBIZA. ■ Re: [新聞] 預告川普｢3個月內簽90個協議、大減稅｣
推 nanako81240 : 所以巴菲特進場了嗎1F 04/12 14:43
噓 partsex     : 減企業 股價才能漲2F 04/12 14:44
推 dsfs        : 進場了，進日本市場3F 04/12 14:44
→ greedypeople: 都有啊 企業會減稅  平民也有15萬美以下免稅額4F 04/12 14:45
推 manlike     : 川川講的數字你認真就輸了 他都沒算得比你認真5F 04/12 14:45
→ bob120400   : 選前不是說要減公司稅嗎6F 04/12 14:45
推 strlen      : Art of deal都寫了 細節不重要 隨便喊7F 04/12 14:50
推 Usmall857   : 大der 要來了8F 04/12 14:50
推 minazukimaya: 2017減稅法案的效果 窮人平均一年節稅600美金9F 04/12 14:51
→ alanjiang   : 川寶的數字都是腦中隨機產生的尼認真就輸惹10F 04/12 14:51
→ minazukimaya: top 1%平均一年節稅25萬美金11F 04/12 14:51
→ minazukimaya: 現在是要將法案無限期延長 所以效果也就是那樣
我一開始就說了,
是要減富人或是平民稅, 目前沒人知道,
我也不做預設立場,
你做投資也不要預設立場,
先準備好兩種版本的應對方式,
多說多猜測沒有幫助

我2017年減稅法案的時候並沒有減稅,
反而還多繳稅,
我當時就一直覺得川普騙人, 我不會投他,
也有可能我不是top 1%, 所以沒有減稅
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/12/2025 14:55:28
→ IBIZA       : 5.3兆美元減稅 不就是2017減稅方案的法制化？13F 04/12 14:53
→ IBIZA       : 並沒有增加減稅力道
→ minazukimaya: 不是法制化 是永久化 不然本來明年要恢復課稅了15F 04/12 14:53
→ IBIZA       : 他只是把原本2017他推行, 原本今年要到期的減稅方案16F 04/12 14:54
→ IBIZA       : 永久化而已
→ minazukimaya: 恢復的話財政平衡就能改善 然後窮人平均課600美金18F 04/12 14:54
→ minazukimaya: 富人就課很多了 現在主要是富人不想重新被課稅所以
→ minazukimaya: 推動2017法案變成永久性 結果都只是富人得益而已
→ minazukimaya: 2017年的減稅法案實行結果已經有詳細數據測算 減稅
→ minazukimaya: 都減在富人身上了
→ IBIZA       : 反正所謂5.3兆減稅並沒有多減甚麼  前幾天眾議院23F 04/12 14:55
→ IBIZA       : 通過 反而因為美債殖利率飆高而跌了
→ IBIZA       : 怎麼會沒人知道? 法案都過了耶
→ IBIZA       : 就是2017年的減稅法案永久化而已啊
→ minazukimaya: 美國的長期財政預算本來是估2025後所得稅會恢復的27F 04/12 14:56
→ minazukimaya: 所以如果永久化 等於憑空多出4-5兆的財政缺口
→ minazukimaya: 如果當年你沒感覺到有節稅 那你現在更不該支持它永
→ minazukimaya: 久化 因為這都只是拿你的錢都補貼top 1%的減稅
→ speedythief : 以出口為大宗的台灣來說,我會希望他減平民稅31F 04/12 14:59
推 ganninian   : 我看是減他朋友 這咖2028下台後一定進去關32F 04/12 14:59
→ speedythief : 先不論長期, 光減稅發動那段時間的消費力爆發就會33F 04/12 14:59
→ speedythief : 很恐怖
推 minazukimaya: 不會有消費力爆發啦 少課600美金對一般美國人根本無35F 04/12 15:01
→ minazukimaya: 感....再加上它實際的效果是「延長減稅」所以就體感
→ minazukimaya: 上來說應該是「不加稅」而不是「少繳稅」
推 wahaha99    : 問了兩套AI, 2017 TCJA(這次是定案成法案)38F 04/12 15:02
→ minazukimaya: 現在共和黨就拿這當藉口 說減稅法案到期不永久化的39F 04/12 15:02
→ wahaha99    : 是全民都減稅, 但惠及更多的是富裕階層40F 04/12 15:02
→ minazukimaya: 話 體感上相當於對民眾加稅 請大家支持永久化 (幹)41F 04/12 15:02
推 spa41260    : 2017的減稅法案永久化，你2025就算恢復也不可能一42F 04/12 15:03
→ spa41260    : 年就收到5.3兆，實際上並沒有額外支出，稅收跟上一
→ spa41260    : 年也不會落差太大
→ wahaha99    : SALT上限對某些高稅收州的中高收入家庭產生了負面影45F 04/12 15:03
→ wahaha99    : 響 <- 這句話特別有趣, 是不是剛好是原po的狀況
我一直都實話實說,
把我親身經歷說出來,
絕對不會因為我的政治立場而亂說,
事實真的就是我沒減稅還加稅,
至於是減富人或平民,
是延長或是新法案,
我不知道, 我也不多做猜測,
我只是做好兩種版本的應對方式

→ minazukimaya: 美國預算辦公室是有長期收支測算的 本來大家期待是47F 04/12 15:04
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 04/12/2025 15:06:21
→ minazukimaya: 重新收稅可以有效改善財政平衡 現在好啦 永久化 財48F 04/12 15:04
→ minazukimaya: 政直接原地爆炸 每年1兆赤字起跳 繼續衝到200%吧
→ spa41260    : 說是減稅法案，其實是不加稅法案，因為這幾年已經50F 04/12 15:05
→ spa41260    : 習慣了2017減稅方案，今年取消的話是變相加稅
→ minazukimaya: 5.3兆是10年的測算值 一年大約是差5000億52F 04/12 15:05
→ minazukimaya: 實際上應該是高估了 一般測算影響在3~4兆
推 a0808996    : 我只覺得美債要炸了54F 04/12 15:05
→ minazukimaya: 但光是一年多收4000億的所得稅 就比現在搞那啥DOGE55F 04/12 15:06
→ minazukimaya: 和關稅 更能立竿見影改善財政平衡
→ minazukimaya: 而且這4000億幾乎都是top 10%在出的 他們本來2017~
→ minazukimaya: 2024就該繳這些稅 2017減稅法案本來就不公不義
→ minazukimaya: 所以共和黨現在強推2017永久化 真的非常之下做
推 darkangel119: 台積都可以變成 1000億 2000億 3000億 …..數字可60F 04/12 15:08
→ darkangel119: 能要斟酌
→ IBIZA       : 2019減稅法就企業所得稅平均稅率從35%->21%62F 04/12 15:10
→ IBIZA       : 個人所得稅的七個級距其中五個降低2-4%
推 blackbrid   : 我川就是個商人，為了身邊有錢人而演戲，窮人還是64F 04/12 15:11
→ blackbrid   : 無腦支持到底，只能自找的。
→ IBIZA       : 然後一些免稅額提高66F 04/12 15:11
→ IBIZA       : 打錯了2017減稅法案
推 mcgrady12336: 三普陣營數字聽聽就好，當初馬詒郎不是說要砍2T68F 04/12 15:13
推 shawshien   : 可能有些窮人數學不好，聽到減稅就支持，不知道其69F 04/12 15:17
→ shawshien   : 實更多自己的錢是被拿走。
→ IBIZA       : 5.3兆是指10年減稅啦71F 04/12 15:24
→ jerrylin    : 富人都爽爽逃稅減富人幹嘛  當然是對中產減稅72F 04/12 15:44
推 niagtacwhaa : 終於看到版上有人對這次減稅法案理解正確了73F 04/12 16:16
→ niagtacwhaa : min跟IB大講的沒錯 甚麼減稅4.5兆5.3兆都是十年估值
→ niagtacwhaa : 反倒是原PO w大居然不清楚 以為是一年減5.3T
→ niagtacwhaa : 我還蠻訝異的 w大當包租公 應該對稅法有一定的理解
推 niagtacwhaa : 這幾年聯邦所得稅大概都是兩兆多 一年根本無法減5兆
推 niagtacwhaa : w大2017減稅法案後稅還變多? 加州我不清楚
→ maniaque    : 我川只需要庶民的選票而已79F 04/12 16:34
→ niagtacwhaa : 但就算有SALTcap 夫妻要超過標準扣除額也是很難吧80F 04/12 16:35
→ niagtacwhaa : 確定你不是因為當年度退稅變少產生稅變多的錯覺嗎?
→ niagtacwhaa : 我身邊就有一些不熟稅法的人覺得退稅變少就是稅變多
推 niagtacwhaa : 基本上這次稅改除了川選舉提的小費加班費免稅
→ niagtacwhaa : 其他對個人影響的部份應該不大
推 dabih       : 這只是一個立法指引的框架，之後每年怎麼編預算，不85F 04/12 16:45
→ dabih       : 知道彈性空間有多大；目前大概2026赤字是2.3T到2030
→ dabih       : 估計是 2.9T的赤字 QQ~
推 sdbb        : 塊陶鴨88F 04/12 16:46
→ niagtacwhaa : sam大講的也蠻好的 沒過的話對大部分人體感是加稅89F 04/12 16:47
推 niagtacwhaa : min大說稅改不公不義 想聽聽你更多的想法
→ niagtacwhaa : 在我看來 你領薪水繳所得稅的人 就算收入top 1%
→ niagtacwhaa : 也就是個比較有錢的中產 離真正的富人差的遠
→ niagtacwhaa : 美國top1%繳了40%的所得稅 top5%繳61% top10% 繳72%
→ niagtacwhaa : 底層50%的人繳的所得稅是總所得稅的3%
推 niagtacwhaa : 這是2022年的數據 所以是減稅後的分布
推 niagtacwhaa : 減稅都是"富人"得利 窮人只節稅$600美金
→ niagtacwhaa : 那是因為大部分的稅都是你口中的"富人"繳的
→ niagtacwhaa : 底層50%的人 平均繳的聯邦稅是$800多美金
推 niagtacwhaa : w大就算沒top1% 也一定有top5% 但我相信w大與min大
→ niagtacwhaa : 的生活型態沒本質上的區別 min大抱歉 我假設你不是
→ niagtacwhaa : top10%的收入階層才這麼說
→ niagtacwhaa : 說不定你是top1%享受到稅改 但理想崇高
→ niagtacwhaa : 覺得少交25萬稅是件很不公義的事情
推 minazukimaya: 每個國家的個人所得稅都是富人在繳啊 台灣也是前10%104F 04/12 20:45
→ minazukimaya: 家戶繳80%的稅 我是top 0.1%啦 但說真的你給我降2%
→ minazukimaya: 多出來的錢也不會有任何促進消費的效果 只是讓錢滾
→ minazukimaya: 錢的速度快一點 貧富差距擴大的速度快一點
→ minazukimaya: 累進所得稅設計的用意本來是要降低貧富差距的
→ minazukimaya: 你搞個大減稅然後說要促進經濟發展 但結果都是富人
→ minazukimaya: 少課稅 加速財富累積 這就叫不公不義
→ minazukimaya: 你們也別以為top 0.1%都想著少繳稅 事實是一個合理
→ minazukimaya: 公平永續的制度會讓top 0.1%日子過得更放心
→ minazukimaya: 巴菲特也多次講說要加富人稅 換來更穩定的財政 商業
→ minazukimaya: 環境和社會安全網 最終受益最大的也還是上層階級
推 niagtacwhaa : m大 我先向您這有崇高理想的top0.1%致敬115F 04/12 23:17

--
※ 看板: Stock　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 24　
作者 waitrop 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
→
guest
x)推文 r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇