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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-12 22:46:02
看板 Stock
作者 wangrg (孤身不寂寞)
標題 Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多
時間 Wed Feb 12 08:38:36 2025

※ 引述《a15568 (玉米)》之銘言：
: 其實不知道是不是馬斯克動到左媒左派的蛋糕，對他砲轟超激烈。 狂說馬斯克支持川普的
: 但我覺得可以慢慢撿啦！單單電動車跟自動駕駛畢竟全視覺的電動車就特斯拉這一家。
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 還有消息今年會一起出平價車款。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我覺得2025還是能期待一下上500元的

沒很同意這位同學的認知

1.自動駕駛就這一家?
  馬先生其實在自己的X上曾說過,如果進入CN市場,FSD應該會沒有華為的ADS好用
  當然他也有很好的理由,例如道路資訊不能夠離開CN訓練吧拉吧拉..
  這兩天比較扯的事情,BYD公布自動駕駛,把自動駕駛下放到10W RMB以下車款
  姑且不論BYD自動駕駛好不好用,但全球銷量的確是特斯拉最大競爭對手
  今天把自動駕駛搞成白菜價,對特斯拉股價而言,自動駕駛已經不是護城河

2.關於平價車款?
  這事情比較簡單,一個車廠,如果產能滿載+沒有建立新的生產線擴廠擴產
  在賣車款還沒停產之前,基本上要出新款的可能性『非常非常低』
  傳說中的Model Q平價款,年年說要推出,都市傳說已經說了三四年
  今天忙著DOGE,說真的推出新款的機率更低更低


綜合以上兩點理由,加上馬先生現在保鏢已經從30人提高到100人,被刺殺風險不斷提高
華爾街機構的大錢更清楚這些事情
基於趨利避害規避風險,如果手上有大錢的機構,市場上有那麼多標的可以選擇
沒事情真的不會賭特斯拉,個人對特斯拉未來一年股價沒那麼看好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 50.114.155.132 (香港)
※ 作者: wangrg 2025-02-12 08:38:36
※ 文章代碼(AID): #1dg-sE00 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1739320718.A.000.html
※ 同主題文章:
　 02-11 22:02 twobyone. ■ [標的] TSLA 連跌14天 看多
　 02-12 00:04 a15568. ■ Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多
　 02-12 01:01 TomChu. ■ Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多
　 02-12 02:21 man790810. ■ Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多
● 02-12 08:38 wangrg. ■ Re: [標的] TSLA 連跌14天 看多
推 DDHOWDA     : 全自動駕駛就特斯拉跟google有在做而已1F 02/12 08:40
→ DDHOWDA     : 其它的自動駕駛都是選配玩具
→ DDHOWDA     : 目標並不是「全自動駕駛」（無監督版）
我深圳20年老同學,目前開華為M7,市區全自動+端到端,天天玩很開心
→ DDHOWDA     : 你口中byd那些自動駕駛跟我口中真的無需監督 可以4F 02/12 08:42
→ DDHOWDA     : 跑無人計程車的的自動駕駛
→ DDHOWDA     : 是兩個不同的東西
同意!BYD的自動駕駛目前市場還沒看到測試,我猜應該挺鳥的
→ appledick   : TSLA拉回就是買 五年後你會感謝自己7F 02/12 08:42
→ DDHOWDA     : 真的別拿一堆玩具來說嘴8F 02/12 08:44
→ DDHOWDA     : 中國百度的無人計程車
→ DDHOWDA     : 每3台車 後台要配一個遠程駕駛
→ DDHOWDA     : 3:1耶 搞笑
百度是很搞笑阿,但其他人的自動駕駛並不搞笑
推 breathair   : 同意樓上，買回是要的，等看到財報觸底反彈那天還來12F 02/12 08:44
→ breathair   : 的及
→ DDHOWDA     : 華為又沒法跑無人計程車 整天拿那種玩具來說嘴 真14F 02/12 08:45
→ DDHOWDA     : 的快笑死
HW走的是技術支持路線,哪天授權給個便宜車廠,計程車就滿街跑了
→ DDHOWDA     : 就是駕駛座啊16F 02/12 08:46
→ DDHOWDA     : 上不用有司機 才是我口中的自動駕駛
→ DDHOWDA     : 拿華為是在搞笑
我相信自己親眼看到的
→ DDHOWDA     : 不是 華為車主到底能不能直接叫車子載自駕女兒去上19F 02/12 08:47
→ DDHOWDA     : 學 然後駕駛座不要有人？
目前法規並不允許,但同學基本上全程無接管是真的
→ DDHOWDA     : 不能的話你在講什麼廢話21F 02/12 08:47
→ DDHOWDA     : 駕駛座不要有人的車
→ DDHOWDA     : 特斯拉今年6月就要出了
→ DDHOWDA     : 還拿華為那種爛東西 而且還無法在中國以外落地
m...特斯拉FSD在US的各城市展開進度,暫時還沒HW ADS多,法規這關就挺難突破的
→ KarPuee     : 好兇25F 02/12 08:48
→ DDHOWDA     : 華為的自動駕駛數據很差 平均每30-50公里就要介入26F 02/12 08:49
→ DDHOWDA     : 一次
→ DDHOWDA     : 也無法在中國以外落地 = 垃圾
推 SungLin     : 愈兇就是愈急29F 02/12 08:50
XDDDD 買啥股票,決定怎樣態度.任何人皆如此
→ DDHOWDA     : 直接用政治力就能讓你華為廢掉了30F 02/12 08:50
HW被制裁了五六年?
推 a1237759    : 中國雖然只能自己玩自己的，但真無人車的概念，中國31F 02/12 08:51
→ a1237759    : 玩的比美國好是真的，有一部分也是中國政策環境促成
→ a1237759    : ，玻璃心不用碎成這樣
CN也只能這樣,才有一點點機會超越傳統車廠
→ TsmcEE      : 華為ads3.0才有端到端吧34F 02/12 08:51
是! 但在深圳,大家已經玩很開心
→ DDHOWDA     : 華為手機之前也想在全球殺蘋果市占率35F 02/12 08:51
→ DDHOWDA     : 直接封殺他使用安卓和gamil
→ DDHOWDA     : 他就只能滾回中國發展了
→ fatdoghusky : 其實就因為中國特殊政治體系，它們真要推動什麼無人38F 02/12 08:53
→ fatdoghusky : 車之類的技術在法規上比較容易鬆綁
上面有這意識,比較願意賭,法規上開放的挺快,也有畫示範區大面積測試
→ DDHOWDA     : 不是啊 中國在怎樣就自己在國內玩而已40F 02/12 08:57
→ DDHOWDA     : 乾這個世界屁事
推 a1237759    : 有人提到中國就氣噗噗飛出去，其實沒需要花心力認真42F 02/12 08:58
→ a1237759    : 討論內容
→ DDHOWDA     : 扣除中國以外的自駕計程車市場 都是特斯拉的44F 02/12 08:58
→ TsmcEE      : 理想現在能端到端嗎?45F 02/12 08:59
理想車電池太重,底盤容易斷裂 XDDD 彩電大沙發
→ DDHOWDA     : 只有13億的市場的企業要怎麼比有60億市場的特斯拉46F 02/12 08:59
→ DDHOWDA     : 還值錢
推 ji3ji3ji3   : 昨yt有人貼FSD v13撞電線杆。可怕48F 02/12 09:00
認真說,最完美的平衡(成本+安全),應該是視覺+激光混合
→ DDHOWDA     : 所以根本沒必要理那些東西49F 02/12 09:01
→ DDHOWDA     : 支付寶在中國怎麼大 就是被visa 屌打而已
→ DDHOWDA     : 一個是全世界在使用 一個是13億市場
→ DDHOWDA     : 怎麼比
推 ymlin0331   : 中美在軟體跟演算法上，相差不遠53F 02/12 09:01
→ ymlin0331   : 美國只能靠台積電守住晶片這一塊
的確CN演算法追上來了,目前已經有車企宣布車機接入DeepSeek
→ DDHOWDA     : 華為都不知道撞死人幾次了55F 02/12 09:01
推 leeccc      : 中國的自駕會回傳資訊到中國？ 禁！結案56F 02/12 09:02
FSD目前在US,也是被法規卡的死死的,RoboTaxi真的頭痛
推 ji3ji3ji3   : FSD沒有CN複雜車況 沒環境訓練 遲早沒CN超越57F 02/12 09:04
→ ji3ji3ji3   : 只適合西方國家
推 DDHOWDA     : ［新聞］华为问界智驾武汉撞车1死2伤包括商会副会59F 02/12 09:04
→ DDHOWDA     : 长
→ DDHOWDA     : robitaxi6月就要在德州營運了 還在法規卡死 笑死
→ ji3ji3ji3   : 不只13億市場啦。東方國家有機車鑽來鑽去。超地獄62F 02/12 09:06
深圳華強北附近,那真的很地獄
推 jerrychuang : 扣除中國以外都是特斯啦? 是當NV/goog都在睡覺嗎?63F 02/12 09:06
→ jerrychuang : 論科技實力，這兩家比Tsla強多了
→ ji3ji3ji3   : 印度 越南 泰國都gg65F 02/12 09:06
→ DDHOWDA     : fsd是用全世界的特斯拉攝影機訓練的 不是只有美國66F 02/12 09:06
→ DDHOWDA     : 的道路
→ ji3ji3ji3   : Robotaxi上路剛好利多出盡 下看20068F 02/12 09:07
→ DDHOWDA     : nv就沒在開發自駕演算法還在nv69F 02/12 09:08
→ DDHOWDA     : nv就賣硬體套件的
→ DDHOWDA     : 連這些都不懂xdd
→ DDHOWDA     : 哪一台nv的汽車自駕在路上跑了？
→ DDHOWDA     : 做夢到可憐？
→ DDHOWDA     : google更是不可能了
→ DDHOWDA     : google已經營運8年了 給他機會了
→ DDHOWDA     : 他還是無法擴張
→ DDHOWDA     : 為什麼會傻到以為fsd只有美國的道路數據可以訓練
→ DDHOWDA     : 特斯拉在全球販售 每個司機都在幫她收集數據
→ DDHOWDA     : 什麼時候只有美國道路數據了
(拍拍)別激動,真金白銀投資時候,靠的是比較利益,不是信仰
推 truelove356 : 調查特斯拉source code 嚴防機密外洩 不交出來不給80F 02/12 09:11
→ truelove356 : 上路
→ truelove356 : 特斯拉一開源 所有車廠都自研
→ DDHOWDA     : 機車鑽來鑽去跟自駕什麼鬼關係83F 02/12 09:11
→ DDHOWDA     : 人類認為困難的 對ai來講不見得難
→ DDHOWDA     : 人類認為簡單的路況 對ai可能才難
→ DDHOWDA     : 你們根本菜雞 對自動駕駛遇到的問題完全沒概念
→ DDHOWDA     : 才會以為東亞的路況擁擠對ai來說是問題xdd
推 ji3ji3ji3   : 就說你有個夢想就認同了罵 不要變自己價值投資88F 02/12 09:12
投資咩.每個人根據自己的認知高度,賺認知的錢
→ DDHOWDA     : 自動駕駛難的地方一直是「最後一哩路」難89F 02/12 09:13
→ DDHOWDA     : 這不都已經教過你們了
→ ji3ji3ji3   : 就跟生技股 吹準備要出癌症藥物有救了 股價噴10倍差91F 02/12 09:13
→ ji3ji3ji3   : 不多
XDDDD 應該會有,但這方面我還沒追上資訊
推 jerrychuang : 特吹連NV跟GOOG的強項在哪都搞不清楚..難怪能堅定持93F 02/12 09:13
→ jerrychuang : 有..佩服佩服
不能這樣說,我也只是不看好特斯拉一年內的股價,誰知道他哪天噴個猛料出來
推 k862479k    : 飛機造出來前也是一堆人不相信人類能在天上飛95F 02/12 09:15
推 Kappa       : 比較想在TSLA 480的時候看到這些言論 可惜了96F 02/12 09:15
推 a1237759    : 這症狀應該不是特吹，只是三民自看太多，跟他說中國97F 02/12 09:16
→ a1237759    : 輸慘，遲早崩潰他就滿意了
CN是還不夠阿.其實CN市場自己很清楚.看那股價還不夠說明事情嘛?
補充個訊息,過年期間,HW智界銷量跌很兇
→ DDHOWDA     :99F 02/12 09:16
→ DDHOWDA     : 你今天去百貨公司 自駕可以載你到目的地
→ DDHOWDA     : 但接下來才難
→ DDHOWDA     : 到了目的地
→ DDHOWDA     : 車子要自動找停車場入口
→ DDHOWDA     : 下去B1 發現B1告示牌說這裡是「月租車位」
→ DDHOWDA     : 臨停車請到B2
→ DDHOWDA     : 到了B2 告示牌又寫
→ DDHOWDA     : 今天B2右半部車位全部暫停開放
→ DDHOWDA     : 只能停左半部車位
→ DDHOWDA     : 以上汽車全部要自駕 聽到正確位置
→ DDHOWDA     : 這「最後一哩路」才是最難的
→ DDHOWDA     : 什麼機車 行人 交通混亂 這種v13在家攻克了 一堆菜
→ DDHOWDA     : 雞搞不清楚狀況
→ a1237759    : 特斯拉自駕這個沒救了，看機器人跟AI吧，不過又說整113F 02/12 09:18
→ a1237759    : 個要用NV不是自己的dogo晶片，真成了NV會更噴
→ DDHOWDA     : 至於nv跟google在自駕方面根本贏不過特斯拉的115F 02/12 09:18
→ DDHOWDA     : 還有 去政黑看我的推文 就知道我天天在噴青鳥
推 ji3ji3ji3   : 急了哦 昨天yt影片 一根路中央電線桿 直接撞上去哦117F 02/12 09:18
→ ji3ji3ji3   :  可怕
推 jerrychuang : v13這種等級，你以為GOOG/NV他們做不出來? 特斯拉的119F 02/12 09:19
→ DDHOWDA     : 推文有個韭菜說什麼nv有在研發自駕 去吃屎吧120F 02/12 09:19
→ DDHOWDA     : 還google
→ jerrychuang : 影像資料不是無敵，資料最重要的不是數量，是品質，122F 02/12 09:19
→ jerrychuang : 不然再多的資料，也不會增加FSD能力
噓 kakar0to    : 這位是傻鳥特吹? 傻鳥+特吹=股神124F 02/12 09:19
噓我幹嘛? 聊天而已 XDDD
→ DDHOWDA     : fsd目前就是世界第一啊125F 02/12 09:19
→ DDHOWDA     : 根本沒有其他系統應該 倒底要我說幾次
→ a1237759    : All in特不如all in NV, all in 特賭博成分高點127F 02/12 09:19
→ DDHOWDA     : 贏過128F 02/12 09:20
→ kakar0to    : 好好好 世界第一 你好棒棒 哪時財富自由?129F 02/12 09:20
推 ji3ji3ji3   : 光川普當選 就股價噴快2倍 短期炒作加尬空而以 不要130F 02/12 09:20
→ ji3ji3ji3   : 騙我價值浮現呀
→ DDHOWDA     : 我上一篇文第一句話就告訴你了 誰要投資從現在起132F 02/12 09:21
→ DDHOWDA     : 很難再翻倍的股票
→ DDHOWDA     : 特斯拉3年後可以上2500美金
→ DDHOWDA     : 誰跟你投資nv
→ ji3ji3ji3   : 投資TSLA和BTC一樣 都是有個夢呀136F 02/12 09:21
→ DDHOWDA     : 一堆韭菜低學歷魯蛇這點137F 02/12 09:22
→ DDHOWDA     : 投資2005的蘋果也不有個夢嗎
→ DDHOWDA     : 那你2005年all in蘋果是不是賺翻
→ rbull       : 特跟nv都差不多 都在拼人工智慧的最後一里路140F 02/12 09:23
→ DDHOWDA     : 看裡還有人在吹google的自動駕駛141F 02/12 09:23
→ DDHOWDA     : 就知道是自動駕駛領域的菜雞了
推 dongdong0405: 確實，整體來看中國市場的天花板就在那裡 ，因為歐143F 02/12 09:23
→ dongdong0405: 美會封殺他，除非非洲好椪柚接受中國的自駕，但還是
→ dongdong0405: 別太期待非洲了
XDDD 前提非洲要有足夠多馬路阿
→ DDHOWDA     :146F 02/12 09:25
→ DDHOWDA     : 開車最後一哩路對人類非常簡單
→ DDHOWDA     : 對ai可難了
→ DDHOWDA     : 道路一堆機車 違停對人類很難
→ DDHOWDA     : 但是對ai反而簡單
→ DDHOWDA     : 不能處理好 最後一哩的停車問題
→ DDHOWDA     : 你幻想拔掉方向盤lol
推 geniusw     : 不用吵啦 理性討論 TSLA還是能抄底的153F 02/12 09:25
見好收.這玩意不能存
推 bh2142      : 為什麼有人那麼兇啊看不懂154F 02/12 09:25
→ DDHOWDA     : google靠一堆雷達 搞了10年還是這副鳥樣155F 02/12 09:26
→ DDHOWDA     : 700台車
推 ji3ji3ji3   : 自詡FSD專家。tsla不招募你當顧問太虧了157F 02/12 09:26
→ DDHOWDA     : 你跟我說他有希望lol158F 02/12 09:27
推 a1237759    : 南非的訓練應該地獄級的159F 02/12 09:27
推 casper955033: 什麼中國自己玩自己，特斯拉在中國銷量就占多少%了160F 02/12 09:28
→ casper955033: ，而且歐洲是有可能跟中國一起玩的
EU要賠CN玩,除非川皇真的吸血過頭
→ DDHOWDA     : 就一堆低學歷魯蛇韭菜162F 02/12 09:28
→ DDHOWDA     : 連自動駕駛基本的報告都沒看過
→ DDHOWDA     : 才會以為除了特斯拉以外 有廠商能打lol
噓 antiUSA     : 華為就算了吧 你同學有沒有告訴你他們所謂的自駕是165F 02/12 09:28
→ antiUSA     : 要地圖的所以只能端到端 這也能叫自駕他們開心就好
無圖已經上線
→ DDHOWDA     : 自駕計程車不用解決最後一哩路167F 02/12 09:30
→ DDHOWDA     : 六月就能營運了
→ DDHOWDA     : 連這都不知道
推 ShaNe1993   : 我同意樓主的觀點 但要面對現實的是特斯拉跟中國車170F 02/12 09:32
→ ShaNe1993   : 是兩個不同的市場 幾乎不會有衝突 會買特斯拉的國
→ ShaNe1993   : 家不會甚至不能買中國車
CN要衝的出去,路途漫長阿
→ DDHOWDA     : 中國沒半家自駕可打啦173F 02/12 09:32
→ DDHOWDA     : 中國以外就google也是要靠高清地圖
→ DDHOWDA     : 所以基本上除了特斯拉可以無圖外
→ DDHOWDA     : 沒有產商能做到
→ DDHOWDA     : 中國現在就是卡特斯拉不讓特斯拉把中國的道路拿去
→ DDHOWDA     : 訓練
噓 shiki1988   : 中吹又開始了 先買了中國車再來吹好不好我一定推回179F 02/12 09:36
→ shiki1988   : 來
已經買了.發雞排? XDDD
推 lrac        : 這種文出來就要見底了吧  拜託QQ181F 02/12 09:37
推 peteryen    : 推文某人講話好臭，吃大便？182F 02/12 09:37
聊天而已.別這樣
→ DDHOWDA     : 特斯拉fsd基本上可能根本無法落地中國183F 02/12 09:39
→ DDHOWDA     : 因為中國知道萬一fsd落地
→ DDHOWDA     : 基本上中國沒半家廠商可以打
→ DDHOWDA     : 跟不可能讓特斯拉robitaxi落地中國
→ DDHOWDA     : 因為中國無人計程車市場會直接被搶光
→ DDHOWDA     : 看百度那個鳥廠商
→ DDHOWDA     : 後台還要配置1個人開3台車lol
推 MVPkobe     : 今晚再跌就是最佳買點，一個月後見真章190F 02/12 09:39
推 aixiiae2005 : 全視覺方案就tsla沒錯啊，還是有別家願聞其詳191F 02/12 09:39
我看好增程+視覺混激光
→ DDHOWDA     : 最壞的可能是特斯拉fsd一輩子都無法落地中國192F 02/12 09:39
推 a1237759    : 美股特性跌都是一路跌、漲就是一直漲，破五或十日線193F 02/12 09:40
→ a1237759    : 操作就好，別以為你抄得到那個底
→ tabrisPTT   : 把cyber truck 的產能變成Model Q就好195F 02/12 09:41
別鬧.truck還欠一堆訂單 XDDD
→ DDHOWDA     : 就演算法不到位才要堆激光雷達196F 02/12 09:42
視覺跟激光,都有各自的原罪
推 afacebook   : 特斯拉也不可能主宰中國市場以外，設計缺陷197F 02/12 09:43
No..特斯拉的電池管理絕對無敵,這是市場共識,除非固態電池量產
→ DDHOWDA     : 純視覺才是完整198F 02/12 09:49
→ DDHOWDA     : 激光雷達會跟攝影機打架
→ DDHOWDA     : 光達的缺點太多了
→ DDHOWDA     : 有些場景光達反而是扣分
→ DDHOWDA     : 光達和攝影機完全不是互補
→ DDHOWDA     : 而是會讓做出的決策產生矛盾
推 cvbndbjzxcv : 特斯拉博士大量出現，你們怎麼不去當特斯拉CEO XDD204F 02/12 09:50
→ DDHOWDA     : 2者添加在一起 1+1 <2205F 02/12 09:51
→ cityhunter04: 在國內怎麼強都沒意義，他們自駕出國行不行才是重206F 02/12 09:51
→ cityhunter04: 點！
推 libraryfire : 從保鑣數來判斷，謝謝讓我開心一天208F 02/12 09:51
樂子吼.開心
→ DDHOWDA     : 我們都是ai自駕專家好嗎 財富自由了還跟你去應徵工209F 02/12 09:52
→ DDHOWDA     : 作 笑死
→ cvbndbjzxcv : 純視覺才是最佳解211F 02/12 09:52
→ cvbndbjzxcv : 人開車也不用雷達，為什麼自動駕駛就需要雷達XD
推 godevilyu   : 真要這麼說 除了中企 特斯拉就是全球第一啊 外銷不213F 02/12 09:55
→ godevilyu   : 到國際什麼都免談 就不信其他國家敢開放進口有資安
→ godevilyu   : 疑慮的全自駕車
當你真金白銀大錢要扔進去,就不會想要賭政策風險
→ DDHOWDA     : 也不是為什麼自動駕駛需要雷達的問題216F 02/12 09:56
→ DDHOWDA     : 如果雷達可以作為攝影機的double check
→ DDHOWDA     : 那用雷達也沒問題
→ DDHOWDA     : 但如果用雷達 會拖累攝影機 造成負分
→ DDHOWDA     : 那就沒必要用雷達了
→ DDHOWDA     : 雷達就不能充當 攝影機的安全冗余
→ DDHOWDA     : 兩者不是加成作用 也不是獨立無關
→ DDHOWDA     : 而是互相對抗 造成安全性降低
推 iamstrong706: 當FSD上線 你也追不上了224F 02/12 09:59
MS倒是很用力放空特斯拉
推 hotplushot  : BYD是"智"駕 差別還是很大225F 02/12 09:59
暫時我也不看好可以多屌,這兩天等市場反應效果
→ DDHOWDA     : 用雷達的唯一理由 就只是該廠商的演算法無法使用全226F 02/12 10:00
→ DDHOWDA     : 視覺而已
→ DDHOWDA     : 因此使用雷達光達 這樣演算法不用太強
→ DDHOWDA     : 但是也會犧牲安全 安全係數會降低
→ kendiv      : 華為股票有上市？230F 02/12 10:11
推 YiShiJi     : 每次大跌就會有人出來發文，特斯拉循環很多次了，等231F 02/12 10:11
→ YiShiJi     : 待你下次特斯拉創新高的時候再發一篇
推 GivemeApen  : 特斯拉=蘋果 其他=安卓233F 02/12 10:18
推 jingbaby77  : 馬投顧還是抄骨跟搞火星才發財234F 02/12 10:19
→ GivemeApen  : 事實也是只有特斯拉在賺 其他都來賠錢交朋友的235F 02/12 10:19
噓 ccccome     : 你同學要不要錄一段放上來讓鄉民們聞香一下啊236F 02/12 10:24
推 Lecwei      : 特吹好恐怖 賠錢賠到壓力太大了484237F 02/12 10:26
推 solar30     : 推238F 02/12 10:29
推 baboosh     : 特斯拉還有機器人啦 怎麼會懷疑炒股王的本事239F 02/12 10:31
→ baboosh     : 唯一風險是被暗殺
推 eeqqww112233: 哇賽...有人這麼氣嗎ＸＤ241F 02/12 10:38
推 amatpapapa  : 股價跌的時候才出來講這些  好像又比老馬聰明了242F 02/12 10:38
→ amatpapapa  : 曲勃粉就繼續出來獻醜沒關係XD
→ Rickyyy     : 中國是另一個世界啦244F 02/12 10:47
噓 starfirerex : 不是 你怎麼不在特斯拉480的時候發這篇 看跌説跌？245F 02/12 10:57
噓 leutk       : 會拿BYD那種說嘴真的是笑了 那麼強大股價早就飛天246F 02/12 11:22
→ chia0303    : 看看跌到100多的文章 大家都分析的頭頭是道 結果就247F 02/12 11:30
→ chia0303    : 是被一直打臉啊
推 as6633208   : 其實硬要把特斯拉黑成沒有長期發展性也沒意義，特斯249F 02/12 11:30
→ as6633208   : 拉的系統不是唯一，但目前確實是與車子硬體配合最全
→ as6633208   : 面的，圖形識別表現上也是前排等級，軟體也是需要技
→ as6633208   : 術累積的，何況是特斯拉這種軟硬體同時研發配合的，
→ as6633208   : 更有技術的不可取代性，要偷走或超越沒這麼簡單，最
→ as6633208   : 近那個deepseek只是剛好ai流行蒸餾開發，還有ds違反
→ as6633208   : 使用條款用api偷回答才有這種投機式的超越，但長期
→ as6633208   : 下來信不信還是有先累積經驗的openai具有發展優勢，
→ as6633208   : 特斯拉也是同理，然後特斯拉也不只車啦，還有機器人
→ as6633208   : 也是項目，要說特斯拉長期毫無發展性說真的是一種為
→ as6633208   : 黑而黑的行為而已
→ chia0303    : 那時後一堆人分析的超符合邏輯 但是特斯拉就真的是260F 02/12 11:32
→ chia0303    : 信仰啊 我真的是覺得兩次低點勇敢進去收穫都頗豐 現
→ chia0303    : 在又來了
→ chia0303    : 雖然成本400多的的確是很煎熬 短線玩特斯拉心臟真
→ chia0303    : 的是會很痛
推 koster      : 希望市場越晚看懂特斯拉越好 不然我們哪有錢賺265F 02/12 11:36
噓 st264201    : 講那麼多沒空單我都當廢話266F 02/12 11:48
噓 s7172001    : 空單還沒賺夠是吧267F 02/12 11:48
別生氣阿~哈.股票市場不就是有兩端看法,才會有交易
噓 chysh       : Tesla的FSD訓練出來的模型未來不會只用在開車，它的268F 02/12 11:51
→ chysh       : 目標即時是對環境綜合判斷做出最合理的舉動
遙遠.我文章也只看空一年以內阿
→ orz811017   : 其實waymo在台灣還在招兵買馬，Google還沒放棄其實270F 02/12 12:06
→ orz811017   : 代表lidar可能還是有出路的
推 Ccsteeker   : 感謝討論，原po，推文都感謝。272F 02/12 12:13
→ ruln        : 套套套～～～～～273F 02/12 12:50
→ ruln        : 200收～～
※ 編輯: wangrg (50.114.155.132 香港), 02/12/2025 13:14:42
推 dk1986      : FSD天下無敵，那怎麼比亞迪一發表那個中二病的天神275F 02/12 13:26
→ dk1986      : TSLA就往下噴了4%？
推 leix2       : 250賣飛的我表示多跌一點 我要買回來277F 02/12 13:29
推 kakar0to    : 樓上蠻有可能250再買回來 但有些人會很痛278F 02/12 13:35
推 DDHOWDA     : 還在waymo啊 我先問你waymo怎麼還沒擴大營運xdd279F 02/12 13:36
推 DDHOWDA     : 因為waymo技術遇到瓶頸了 別再吹了
→ DDHOWDA     : 多數人以為fsd的賺頭就是隨特斯拉汽車販賣
→ DDHOWDA     : 笑死
→ DDHOWDA     : fsd賺頭是無人計程車
推 dk1986      : FSD賺頭是授權跟無人服務沒錯啦，但那個世界第二大284F 02/12 13:45
→ dk1986      : 市場不給訓練怎麼辦？然後至於授權，有人舉得出目
→ dk1986      : 前想跟馬投顧買這套系統的公司嗎？
→ dk1986      : 老馬的確對人類很多貢獻，他商品也都很不錯，不過
→ dk1986      : 就事論事，賺錢的部分特斯拉目前本夢比還是佔多數
→ DDHOWDA     : google沒有了世界第二大市場 有影響他的搜尋地位嗎289F 02/12 13:49
→ DDHOWDA     : ？
→ DDHOWDA     : 前面不就說福特要買了
→ DDHOWDA     : 只是特斯拉現在還不賣而已
→ DDHOWDA     : 特斯拉要等robotaxi先完成
→ DDHOWDA     : 賣出去的版本要是無監督版本
→ DDHOWDA     : 先把馬斯克的每一句發言和我的每一句發言都讀完 再
→ DDHOWDA     : 來
→ DDHOWDA     : 福特 通用都有打算買授權
→ DDHOWDA     : 但馬斯克到現在還是禁止他的工程團隊和對方接洽
→ DDHOWDA     : 原因是 以下是順序
→ DDHOWDA     : 無監督版本fsd出來=》無人計程車擴及全美=〉授權無
→ DDHOWDA     : 監督版本fsd 給其他車廠
→ DDHOWDA     : 不授權「需要人類監督的版本fsd」
→ DDHOWDA     : 只授權「不需要人類監督的fsd」
推 dk1986      : 對岸什麼時候是google 第二大市場了..懶趴比雞腿304F 02/12 13:54
→ dk1986      : 原來邏輯這麼混亂，難怪變這樣
→ DDHOWDA     :306F 02/12 13:58
→ DDHOWDA     : v13版本是fsd（人類監督版本）
→ DDHOWDA     : v14版本以上fsd（人類開車可以睡覺版本）
→ DDHOWDA     : v14版本將於今年六月正式推出
→ DDHOWDA     : v14版本的每10萬英里事故 等於 人類駕駛
→ DDHOWDA     : 而v14版本以後的v15 v16版本
→ DDHOWDA     : 每10萬英里的事故 將比人類駕駛低10倍 100倍
→ DDHOWDA     : v14版本（人類開車睡覺 才是自駕剛開始）
→ DDHOWDA     : 「無法人類邊開車邊睡覺版本」的自動駕駛
→ DDHOWDA     : 都將是毫無商業價值的自動駕駛
→ DDHOWDA     : dk1986 我什麼時候說對岸是google第二大市場？ 你
→ DDHOWDA     : 自己讀書有問題在那邊靠杯
→ DDHOWDA     :
→ DDHOWDA     : 你們這些連推文「好好把文字讀好」都沒辦法辦到的
→ DDHOWDA     : 人 也難怪當輸錢韭菜
→ DDHOWDA     : 「我2/12 13:49的推文 」
→ DDHOWDA     : 你為什麼能讀成相反
→ DDHOWDA     : 如果連閱讀都不會不要來跟我對話
推 dk1986      : 好喔，我睡一下，特斯拉400記得來慶祝324F 02/12 14:01
推 v1991829    : = = 多用「」符號或是直接回文吧325F 02/12 14:04
→ v1991829    : 推文黏稠成一片
→ v1991829    : 特黑的智商是看不懂一團稠在一起的文字的
→ v1991829    : 呃 直接回文也不行
→ v1991829    : 有的特黑只會看標題
→ v1991829    :
→ v1991829    : → DDHOWDA: google「沒有了」世界第二大市場 有影
→ v1991829    : 響他的搜尋地位嗎
→ v1991829    : DD你要像這樣 把「沒有了」 括號起來
→ v1991829    : 畫重點
→ v1991829    : 不這樣的話他們看不清楚XD
→ v1991829    : 你不括號起來
→ v1991829    : 特黑的智商會看成
→ v1991829    : → DDHOWDA: google「有了」世界第二大市場 有影響
→ v1991829    : 他的搜尋地位嗎
→ DDHOWDA     : 呃340F 02/12 14:08
→ DDHOWDA     : → DDHOWDA: google「沒有了」世界第二大市場 有影
→ DDHOWDA     : 那我這樣畫重點了
→ DDHOWDA     : 他會不會看成
→ DDHOWDA     : → DDHOWDA: google「沒有了」世界第「三」大市場
→ DDHOWDA     : 有影
→ DDHOWDA     : 所以特黑目前就是還停留在 連搞清楚對方在講什麼的
→ DDHOWDA     : 等級都不到xdd
推 iamLKJ      : 看到一堆恥笑g的 我朋友就在waymo 特斯拉純RGB 就348F 02/12 14:19
→ iamLKJ      : 是有他的極限在 安全係數99.9進化到99.99就是要花
→ iamLKJ      : 這麼多錢這麼多sensor
→ iamLKJ      : 特斯拉滿口準備好了 到時候就來看他RGB  camera到
→ iamLKJ      : 底第一階段是有多少膽量處理多複雜的區域
→ iamLKJ      : autopilot 的fsd做很好可不代表載人安全 G目前的車
→ iamLKJ      : 是已經比人開還安全了 這些都是有數據背書的
→ iamLKJ      : 只能說馬哥真的很會演講 登高一呼眾信徒皆為酥麻
→ v1991829    :356F 02/12 14:24
→ v1991829    : 你講一大堆 他只能挑一句回你
→ v1991829    : 然後他挑的那一話
→ v1991829    : 還是他自己看錯看成相反
→ v1991829    : 然後人就烙跑了
→ v1991829    : 我多年來看特黑大多就是這種水準
→ v1991829    : 特粉可以拿出一堆利多資訊
→ v1991829    : 畢竟是特粉
→ v1991829    : 所以整天都在搜尋自動駕駛的各方評論
→ v1991829    :
→ v1991829    : 然後特黑回應的點一直都不在點出
→ v1991829    : 「特粉所指出的這些利多 為什麼無法實現」
→ v1991829    : 而是拿一些自己臨時瞎掰的論點來回應
→ v1991829    : 老實講這種黑粉 比起 政黑那種廢了不少
→ v1991829    : 政黑要黑對方政黨 至少把對方政黨的缺失都研究的清
→ v1991829    : 清楚楚
→ v1991829    : 而特黑讓我感覺只是
→ v1991829    : 一群「看不爽特粉一直吹捧特斯拉」 的人而已
→ v1991829    : 你要特黑講出特斯拉為什麼達不到特粉所期望的那些
→ v1991829    : 目標 他們也反駁不出所以然
→ v1991829    : 然後我相信基本的特粉 大概都已經把網路上所有ai專
→ v1991829    : 家或是機構自駕報告 對於waymo和fsd 的差異都看過
→ v1991829    : 了
→ v1991829    : 畢竟一方是砸下真錢 真心要等特斯拉5000元
→ v1991829    : 特黑一方是沒砸錢放空 只是在旁邊說風涼話
→ v1991829    : 既然如此 雙方對於資料的掌握程度本來就有所差異
→ DDHOWDA     : 看到特斯拉是RBG就笑了382F 02/12 14:32
→ DDHOWDA     : 特斯拉已經直接在photon counting了
→ DDHOWDA     : 不過跟這群輸錢韭菜講太多 他們也不懂
→ DDHOWDA     : 又不知道 雷達+攝像機 會造成安全係數下降
→ DDHOWDA     : autopilot是autopilot
→ DDHOWDA     : fsd是fsd
→ DDHOWDA     : 兩個不一樣
→ DDHOWDA     : 什麼叫做autopilot的fsd
→ DDHOWDA     : 真的如樓上講的
→ DDHOWDA     : 特黑基本上只是風涼話等級
→ DDHOWDA     : 和政治黑 把敵對政黨研究到透徹
→ DDHOWDA     : 每次反駁的精準的程度差太多了
→ DDHOWDA     : 特黑就是他們連特斯拉自駕的名詞都還沒弄清楚就出
→ DDHOWDA     : 來被電lol
推 kilhi       : 馬斯克仇恨值超高的 狗狗幣砍半396F 02/12 14:37
推 DDHOWDA     : 你朋友在waymo 怎麼還不問你朋友waymo的投放汽車數397F 02/12 14:38
→ DDHOWDA     : 量為什麼卡關了
→ DDHOWDA     : 都已經營運快10年的公司
→ DDHOWDA     : 還無法把計程車價格降得比uber低
→ DDHOWDA     : 這樣要營運個屁
推 DDHOWDA     : fsd連落地中國都沒有 居然認為中國是第二大市場XD
→ DDHOWDA     : 以fsd來說 特斯拉根本沒中國市場 跟 google一樣
→ DDHOWDA     : 但是特斯拉fsd可以吃下中國以外的所有市場
→ DDHOWDA     : 汽車跟軟體無法拆開來看的 低學歷韭菜
→ DDHOWDA     : 還是你以為未來不開特斯拉 就用不到特斯拉自駕
→ DDHOWDA     : 還把賣車跟軟體放一起看 真的可憐韭菜XD
推 amatpapapa  : 特黑多去爬爬X跟國外資訊 少看國內垃圾新聞跟關鍵408F 02/12 15:24
推 jerrychuang : @DDHOWDA不知道Waymo的EMMA嗎?409F 02/12 15:46
→ greedypeople: emma說是要做純視覺但也才剛開始吧410F 02/12 15:54
→ greedypeople: 而且就算要用跟特斯拉一樣的方法訓練首先WAYMO資料
→ greedypeople: 量應該沒辦法應對大多edge case
→ greedypeople: FSD在中國的問題是老共不允許駕駛資料離開中國 但老
→ greedypeople: 馬也不放心在中國建數據中心
推 DDHOWDA     : fsd已經在墨西哥開放了 我認為北美會先統一415F 02/12 16:04
→ DDHOWDA     : 之後歐洲
→ DDHOWDA     : waymo 開始探討純視覺 不就是打光達的臉嗎 笑死
→ DDHOWDA     : 我建議多看一點中國那邊的自駕工程師的討論
→ DDHOWDA     : 因為他們現在大多在討論fsd和他們國內自駕的差異
→ DDHOWDA     : 普遍的結論是 純視覺跟光達在進入ai時代差異非常小
→ DDHOWDA     : 過去浪費太多時間在光達和純視覺上爭論
→ DDHOWDA     : 一但要採用ai 光達或是純視覺 已經不是主要的差異點
→ DDHOWDA     : 而是演算法
→ DDHOWDA     : 光達和純視覺的差異 是在rule based時代的爭論
→ DDHOWDA     : 現在自駕已經不是rule based時代了
→ DDHOWDA     : 然後一但進入ai  海量數據是基本門檻
→ DDHOWDA     : GPU算力也是基本
→ DDHOWDA     : 沒有這些的 就不用再討論後面的演算法了
→ DDHOWDA     : 進入端到端時代 waymo的數據量是根本遠遠不夠
→ DDHOWDA     : 這也是waymo很難完全端到端的原因 數據不夠
→ DDHOWDA     : 然後根據美國公路局 waymo的安全性 比 人類駕駛還低
推 rocklorl    : Google CEO去年就說特斯拉是自駕領導者了，Waymo排432F 02/12 16:12
→ rocklorl    : 第二，特黑資訊是落後多久了。
→ DDHOWDA     : 每40萬英里就出現一次報警事故434F 02/12 16:12
→ DDHOWDA     : 全美平均人類駕駛是70萬英里 才出現一次報警事故
→ DDHOWDA     : 最基本的安全性數據 waymo都還無法超越人類
→ greedypeople: robotaxi基本上完全吃不到中國市場  先不說老共應該437F 02/12 16:13
→ DDHOWDA     : 而特斯拉的v14版 就是以70萬英里一次報警事故為基準438F 02/12 16:13
→ greedypeople: 不會給  首先特斯拉的成本優勢在中國人力成本的問題439F 02/12 16:13
→ DDHOWDA     : 認為v14大概會達到這水準440F 02/12 16:14
→ greedypeople: 下毛利並不會跟其他地方一樣好441F 02/12 16:14
→ DDHOWDA     : v15以後 自駕才會開始「遙遙領先」人類442F 02/12 16:14
→ DDHOWDA     : v14只是打平人類
→ greedypeople: 基本上也不用辯論這個  如果老馬真的六月在奧斯丁444F 02/12 16:15
→ DDHOWDA     : 而我認為多數人低估的是版本的迭代速度445F 02/12 16:15
→ greedypeople: 推出收費計程車服務就代表他們的數據已經比人類安全446F 02/12 16:16
→ DDHOWDA     : 可以去看v11以前 rule based時代 要改版是以年計算447F 02/12 16:16
→ greedypeople: 畢竟出了事特斯拉是要拿自己的錢賠的.....448F 02/12 16:16
→ DDHOWDA     : 進入v12以後 也就是開始用ai訓練 改版是以月的速度449F 02/12 16:16
→ DDHOWDA     : 做迭代
→ DDHOWDA     : 用圍棋想就知道了 啊法狗李世石版本 到 柯潔版本
→ DDHOWDA     : 進步速度也就是幾個月的時間
→ DDHOWDA     : v12 2024推出 v13 2024年底推出 v142025年中推出
→ DDHOWDA     : 這版本迭代速度 比 v11之前還快了好幾倍
→ DDHOWDA     : https://imgur.com/IE6THZ4
→ DDHOWDA     : 根據這張圖表 目前市場上的自駕競爭者 就兩家
→ DDHOWDA     : waymo 和 特斯拉 其他公司 通用 雙B都已經放棄
→ DDHOWDA     : https://imgur.com/TZWtC8s
[圖]
 
[圖]
→ DDHOWDA     : 根據第二張圖表 特斯拉每年的道路數據海放waymo459F 02/12 16:36
→ DDHOWDA     : 和百度
→ DDHOWDA     : 每年得到的道路數據量 特斯拉是waymo的100倍
推 DDHOWDA     : https://imgur.com/ZrhqS7q
→ DDHOWDA     : 上圖說明了安全性 waymo大概40萬英里發生一次報警事
→ DDHOWDA     : 故 並且從24年1月 到現在 都沒太大進步
→ DDHOWDA     : 而特斯拉24年1月的v11版 到 25年三月的v13版
→ DDHOWDA     : 至少已經進步1000倍了
→ DDHOWDA     : 和2024年10月的v12版相比 到現在也是進步10倍
→ DDHOWDA     : 等級大概落在一年經驗的人類駕駛菜鳥
→ DDHOWDA     : 預計到25年10月 的v14版 將達到 全美平均駕駛人等級
→ DDHOWDA     : https://imgur.com/Kd1FSfB
[圖]
 
[圖]
→ DDHOWDA     : 特斯拉的無人出租車 每英里本 將比waymo低30-40%471F 02/12 16:48
推 DDHOWDA     : 我認為26年 27年 才會開放特斯拉車主加入其計程車平
→ DDHOWDA     : 台 大概就是把你的車借給特斯拉去營運計程車
→ DDHOWDA     : 你可以抽佣金
→ DDHOWDA     : 然後你要同意讓特斯拉可以遠端從後台接管你的汽車
→ DDHOWDA     : 車隊規模真的大幅度擴大 是在26 27年
→ DDHOWDA     : 這也是為什麼特斯拉願意免費幫ai3.0的車主升級硬體
→ DDHOWDA     : 看似是虧錢升級硬體 但實際上是在擴大潛在車隊
→ DDHOWDA     : waymo才投放幾百輛車 是要玩什麼
→ DDHOWDA     : 特斯拉路上可是幾百萬輛車在跑 10%的人借車給特斯拉
→ DDHOWDA     : 也有幾十萬車輛
推 casper955033: V13是幾英里發生一次警報??? 該不會比Waymo爛?482F 02/12 17:05
推 yftsai      : 看到特吹還在，我就放心了483F 02/12 17:15

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