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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-16 21:57:46
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作者 amanda815625 ()
標題 Re: [新聞] 白宮官員:川普可能不支持英特爾美國廠由外
時間 Sat Feb 15 18:31:10 2025


設想一種可能

川普不是笨蛋

台積電更不是笨蛋

川普一次又一次的軟土深掘

有沒有碰到台積電底線我不知道



但核心技術轉移給intel

這一次真的踩到台灣人民的底線了

就連台灣親美派也無法忍受



那我們設想一種最極端的狀況

川普堅持要強迫台積電轉移核心技術

而台灣與台積電堅持拒絕

只同意台積電增加在美國設廠

然後川普開始對台積電高壓加關稅

甚至從源頭要求
美國廠商不准給台積電訂單

兩邊完全撕破臉的結果

最終極可能是兩敗俱傷

美國半導體和AI產業要發展

甚至是在面對中國AI強力挑戰

DeepSeek強勢挑戰的關鍵時刻

美國卻要和台積電完全決裂

美國人改為只能全面採用intel晶片而已

美國科技業
甚至不只是半導體業
不只是A I產業
都會受到影響吧?

那局勢會怎樣呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.177.233 (臺灣)
※ 作者: amanda815625 2025-02-15 18:31:10
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poru        : 民進黨跪好跪滿完全沒意見1F 02/15 18:34
duriamon    : 美國還有ASML、Intel、三星,不要把自己膨脹太多,2F 02/15 18:35
duriamon    : 而且這局台積電必跪,沒得解。
afacebook   : 你的假設就錯誤了 普寶是笨蛋4F 02/15 18:35
duriamon    : 美國能動用的長臂管轄方法太多,日本只要不提供半導5F 02/15 18:36
duriamon    : 體原料,台積電也是暴斃。
jim543000   : 只要把美系廠商全部禁止進入台積 parts不給overhaul7F 02/15 18:37
jim543000   :  看誰撐得住啊
fat980      : ASML禁止設備出口不維修,你差不多也掰掰9F 02/15 18:37
Shiang1225  : 現在就是開始布局4年台積阿10F 02/15 18:37
yathgu      : 你說的情況根本不會發生11F 02/15 18:38
yathgu      : 試問NV 現在敢下單三星嗎
yathgu      : 還是AMD CPU要下單三星
jim543000   : 我敢保證 七天以內就跪了 有些機台保養都是風險轉14F 02/15 18:39
jim543000   : 嫁簽contract 廠內根本不太熟pm
fat980      : 都不用假設這麼多,ASML不給出設備你要手工刻?16F 02/15 18:39
yathgu      : 川普是商人 這些大廠也是商人 誰會故意用爛製程17F 02/15 18:39
yathgu      : 讓對手超車
kill2400    : 我是覺得最差就吃關稅而已 幹嘛把自己的技術交出去19F 02/15 18:40
kill2400    : ?
sheep2009   : 台積核心技術是十萬青年十萬肝 要怎給21F 02/15 18:40
yathgu      : 川普態度擺這麼高 就是想要多要求一點東西啦22F 02/15 18:40
mared       : GB200 apple下一代CPU沒人產 那又怎樣 這個重點是23F 02/15 18:41
mared       : 一切回到10年前 intel獨大的時代
yathgu      : 只是有些東西已經踩到台積電紅線 任何一個董事長25F 02/15 18:41
jim543000   : 真要走到這步 搞不好還沒拜完我川阿爹就要先去找美26F 02/15 18:41
jim543000   : 光牙科會大保的求救了 不然直接斷線
julian42    : 全部的人都只能下三星的情況下有什麼不敢下手三星,28F 02/15 18:41
julian42    : 基準點一樣大家還是比設計
yathgu      : 都不會答應30F 02/15 18:41
sheep2009   : 三星也是重點欸 你以為課稅不會課到韓國喔31F 02/15 18:41
dosiris     : 最差就吃關稅? 要確耶 怎麼會假設他只有這招32F 02/15 18:41
mared       : 就算在爛你還是只能買intel的33F 02/15 18:41
rayisgreat  : 你的前提就錯了 川普現在看起來就是笨蛋 搞自己盟友34F 02/15 18:42
sheep2009   : 不准給台積電訂單 那慘的也是美國科技股 因為沒替代35F 02/15 18:42
poru        : 日本為何這麼軟.日本知道跟美國對抗的下場36F 02/15 18:42
puni52041   : 黨會發言要求台積電聽話..37F 02/15 18:43
fat980      : 另一點台積電會壯大很多聚落供應商也是一大原因,38F 02/15 18:43
fat980      : 所以要撐起川普說得晶片製造,搞不好4年後也看不到
fat980      : 成效
yathgu      : 其實川普這樣搞 自以為很厲害 全世界都要聽我的41F 02/15 18:43
jim543000   : 不用等到阿爹不給訂單 時間到沒交貨就是一天一天賠42F 02/15 18:43
jim543000   :  嘻嘻
mared       : 還真的以為有技術就可以威脅川普喔44F 02/15 18:43
yathgu      : 中共看了可是很爽 弄到全世界天怒人怨45F 02/15 18:44
julian42    : 課三星是三星少賺對美國有什麼差嗎46F 02/15 18:44
kill2400    : 因為不可能阻擋gg 檔gg就是擋他們的企業發展 讓自己47F 02/15 18:44
kill2400    : 落入中國現在被封鎖的狀況啊
yathgu      : 變成反美大聯盟 美國就好笑了49F 02/15 18:44
fat980      : 商人就是在商言商50F 02/15 18:44
jim543000   : 反美大聯盟? 有種就改中國機台啊 不過請先產品驗51F 02/15 18:45
jim543000   : 證
donjenet    : 唉 胡思亂想53F 02/15 18:45
BlairWang   : 想多了 最後一定喬出來 魚死網破有啥好處  台GG還是54F 02/15 18:46
BlairWang   : 妥妥的護城河 另外三星這麼屌叫三星技術轉給英特爾
BlairWang   : 啊 XD
dosiris     : 荷蘭不是說要賣中國機台 幹嘛改中國機台57F 02/15 18:46
yathgu      : 歐盟已經說了 要加強跟中國關係58F 02/15 18:46
jim543000   : 美國爸爸 屌就是大 八成機台都是美國的 你怎麼跟爸59F 02/15 18:46
jim543000   : 爸玩
fat980      : 反美大聯盟?先摸清楚自己什麼咖61F 02/15 18:47
wayne595    : 台灣人民你以為有份量?62F 02/15 18:47
uv5566      : 川普早就看出只能站隊美國 歐洲也好台灣也罷沒得談63F 02/15 18:47
yathgu      : 這一切就是川普拉高態度 求更多獲利而已64F 02/15 18:47
fat980      : 不光是機台,還有EDA全都美國你能逃得了?65F 02/15 18:47
uv5566      : 除了無能狂怒 到時候還不是乖乖回來站隊66F 02/15 18:48
jim543000   : 一群業外的菜逼巴整天質疑業內看待gg 三個字 超級好67F 02/15 18:48
jim543000   : 笑
yathgu      : 你以為川普說一句 每個人就一定做一句喔69F 02/15 18:48
uv5566      : 川普自己都說跟中俄開會 歐洲連鳥都不鳥70F 02/15 18:48
yathgu      : 踩到別人紅線 管你是誰 理都不理你71F 02/15 18:48
fat980      : 機台 EDA光這些你就知道阿共一直無法研發就是這樣72F 02/15 18:48
dosiris     : 看看南韓的下場 站錯邊一次 衰十年喔!!!73F 02/15 18:48
hioer       : 台灣不會拒絕啦,想想現在誰執政,金孫在美國耶74F 02/15 18:48
sonatafm2   : 一堆自己嚇自己把自己嚇死的75F 02/15 18:49
fat980      : 一堆以為很生氣你是要讓GG變中芯?76F 02/15 18:49
loopdiuretic: Ds 強勢挑戰??nv 都要漲回來了 還有人在講DS?77F 02/15 18:49
dosiris     : 就問你 過去八年台灣爽 還是親過中的韓國爽78F 02/15 18:50
sasewill    : XDD把台積搞到暴斃,那會看到那指熔斷幾次79F 02/15 18:50
Jeter       : 笑死 禁止ASML賣設備給GG勒,那你幹麻不直接下令ASM80F 02/15 18:51
Jeter       : L收一收比較快
nanako81240 : 看門狗的骨頭自己買  連狗屋都要捐出來  太淒涼82F 02/15 18:51
duriamon    : 台指會先暴斃,那指熔斷?想太多,呵呵!83F 02/15 18:51
TaiTY2021   : 關稅是第一招,智障嗎?84F 02/15 18:51
jerrychuang : 你把台灣政府擺在哪?85F 02/15 18:51
ohlong      : 以為是爸爸 結果4爸爸活 笑死86F 02/15 18:51
fat980      : 晉華有聽過吧?當時就是叫設備商一律不准在出設備87F 02/15 18:51
fat980      : 給這家,FAE全數退出有問題機台一律都不准修
sasewill    : 台指死就死了啊,沒得轉單看巨頭怎麼玩89F 02/15 18:51
shorty5566  : 換fab很多電路架構要大改 還要下testchip等要能tap90F 02/15 18:52
shorty5566  : eout MP都兩年去了 中間耗費的時間成本跟研發成本
shorty5566  : 太高了
DellSale999 : 星人很會輪班 但你說很會修機台 那就…93F 02/15 18:52
frank01     : 台積電或許會拒絕,但我覺得當朝者不會拒絕94F 02/15 18:52
aaaaaaa1    : 台股會死 你在開玩笑嗎 = =95F 02/15 18:52
moike22     : 沒什麼跪不跪的問題,台積電根本沒得選96F 02/15 18:53
aaaaaaa1    : 撐盤狗寧可把本金虧完也不會讓台股死好嗎97F 02/15 18:53
jim543000   : 不用禁賣啊 保養合約中止就好 gg有種就跟七大廠求償98F 02/15 18:53
jim543000   : XD
fat980      : 換fab就是要製程時間要測試要良率,一不小心就過熱@100F 02/15 18:53
fat980      : @
junior020486: ASML再不賣台積,也差不多要收起來了吧XD102F 02/15 18:54
kotorichan  : 川普:有一天鬼島可能回歸中國103F 02/15 18:54
dosiris     : 撐盤本金(X) 諸君退休俸(O)104F 02/15 18:54
jim543000   : 別傻了啦 叫gg改採中共機台? 那良率能看?105F 02/15 18:54
junior020486: 你怎麼會覺得ASML去年吞一次,今年還可以吞下去?106F 02/15 18:54
fat980      : 所以商人就是在商言商不就是這樣107F 02/15 18:54
kotorichan  : 晶片影響國安 太危險108F 02/15 18:54
keigo800004 : 英特爾就算有了台積電的技術,請不到輪班星人也沒109F 02/15 18:55
junior020486: 何況今年川普跟歐盟也準備決裂,荷蘭不會屌他了110F 02/15 18:55
keigo800004 : 用。111F 02/15 18:55
shorty5566  : 中國可不會等你兩年112F 02/15 18:55
mecca       : 當局不是跟你說不存在紅線了嗎??113F 02/15 18:55
jim543000   : 中芯國家養 還會特別開產線驗證一台又一台prototype114F 02/15 18:55
jim543000   : 的垃圾機
dosiris     : 荷蘭已經ASML會出機子給中國 而且蓋牌不公布出哪些116F 02/15 18:56
appleskin   : Amd nv appl q 都把研發放台灣不就解決了? 川普要117F 02/15 18:56
appleskin   : 課稅那是要懲罰美國人 別擋他了
yathgu      : 川普動GG 美國那些靠GG活的 先自傷50%119F 02/15 18:56
vivian02100 : 我以為是開始明面上用各種法規搞你,把負責人抓去120F 02/15 18:56
vivian02100 : 關,暗地裡把所有掌握的公司高層、政府高層黑料漏
vivian02100 : 出來一樣搞你
jim543000   : 你台積電也會開產線驗證中共copycat的垃圾機? 再123F 02/15 18:56
jim543000   : 轉製程?
fat980      : 很多層面第一台積電是無法選擇只能研商,第二幫inte125F 02/15 18:56
fat980      : l短期內看不到成效,你美國人肯輪班嗎?所有供應商
fat980      : 聚落要全部佈建,再來四年可能達成嗎?
KY1998      : 生產所需物料跟檢測設備不賣就可以搞死了128F 02/15 18:57
truelove356 : 7巨頭採用美積電2028開始與台灣台積電競爭129F 02/15 18:57
junior020486: 然後美國廠商禁止下單台積,要確定欸,iphone17沒130F 02/15 18:57
junior020486: 有要賣囉?GB300沒有要出貨囉?AI不搞了?
jerrylin    : 不怎樣啊  頂多就拖四年等川普下台132F 02/15 18:58
fat980      : 不用不賣,只要設備維修開始不出人關鍵零件不換穩133F 02/15 18:58
fat980      : 死的
ssarc       : 最壞的情況就是竹科被美國炸爛,臺灣回歸祖國懷抱135F 02/15 18:58
Iukak       : ASML都不屌對DUV大買家中國的DUV禁令了 如果對EUV136F 02/15 18:59
Iukak       : 最大買家GG有EUV禁令一樣不會理啦 這是會危及公司
Iukak       : 存亡的
dosiris     : 上面講錯因果關係 台灣回祖國懷抱 竹科才會被炸爛139F 02/15 18:59
jim543000   : 開門一天虧幾十億 無法履行合約再虧幾十億140F 02/15 18:59
YJJ         : 那這樣的話股市重挫會是川普及其支持者想要的嗎141F 02/15 18:59
julian42    : 大家都沒有台積電晶片有什麼好怕,只怕美國沒有中142F 02/15 18:59
julian42    : 國有而已
junior020486: 不換零件,對啊,你叫川普跟美國人講今年iPhone不144F 02/15 18:59
junior020486: 賣了,AI不搞了XD
ssarc       : 小老百姓該怎麼過還是怎麼過146F 02/15 18:59
jim543000   : 你以為製程只有曝光機喔147F 02/15 19:00
junior020486: 你看蘋果輝達會不會哭出來啊148F 02/15 19:00
jim543000   : apple nvidia不會哭出來啊 你恐怕不知道遲交一天賠149F 02/15 19:01
jim543000   : 給多少
choujim     : 美國可以重新再養三星起來補啊 怕啥?151F 02/15 19:01
yathgu      : 毀了GG台股可能8000點 只是那斯達克跟費半也會砍半152F 02/15 19:01
soumi520    : 台灣改提供晶片給中國罷了153F 02/15 19:02
junior020486: 到時候賠個屁,笑死,都搞到那樣子了,不爽來台灣154F 02/15 19:02
junior020486: 打官司啊XD
g27834618   : 就吃關稅最好啊 合資跟設先進廠都不行156F 02/15 19:02
junior020486: 可以養三星,那現在印特爾怎麼長那樣157F 02/15 19:02
SuGK        : 這邊是假設川普是笨蛋 台積電加政府是軟蛋158F 02/15 19:02
fat980      : 美商應材、荷蘭 ASML、日商東京威力科創TEL、美商柯159F 02/15 19:02
fat980      : 林研發Lam Research、美商科磊KLA,請問退出美商三
fat980      : 家你還能活?
bighead428  : 一堆韭菜以為會跪 嘻嘻162F 02/15 19:02
FK6819      : 智障以為沒養過三星喔,彎道超車都跳崖幾次了163F 02/15 19:02
jim543000   : 你不賠 一天開門也是虧幾十億164F 02/15 19:02
choujim     : 現在就是要重新養之前忽略顧到的英特爾165F 02/15 19:03
g27834618   : 真是反觀 人家產業被打還會補貼 政府攤雙手166F 02/15 19:03
junior020486: 大家一起爛啊,當核四一樣封存起來啊,看蘋果輝達167F 02/15 19:03
junior020486: 怎麼搞
oklaaccc    : 乾脆說巨頭只能下單給牙膏 牙膏轉包給gg 代工中的169F 02/15 19:03
oklaaccc    : 代工
yathgu      : 然後全世界的3C 3年都賣不出去171F 02/15 19:04
jim543000   : 台積電家大業大 可以賠啦 沒問題172F 02/15 19:04
junior020486: 看看納指會不會膝蓋斬173F 02/15 19:04
Ceferino    : 舔美派:為什麼要疑美174F 02/15 19:04
fake        : 我是覺得川硬要用關稅壓人反而容易造成美國本土企175F 02/15 19:04
fake        : 業出走 他應該不會不知道才是
yathgu      : 因為3年內無人有更好製程 趕上GG代工產品177F 02/15 19:04
ssarc       : 我是覺得扶不起來,因為關鍵的人工臺灣不太可能全178F 02/15 19:04
ssarc       : 出,光靠美國工程師那是不可能用
choujim     : 世界不會永遠需要依賴台積電 如果台積電走錯路的話180F 02/15 19:04
choujim     :  自然有別人會補上
dosiris     : 不是 談判不能想著要跟人家同歸於盡 賠光家業182F 02/15 19:05
jim543000   : junior要對gg有信心 一天不過就幾十億 一兆可以賠183F 02/15 19:05
jim543000   :  三年欸
JOKO58802218: 這邊有奴沒擇185F 02/15 19:05
ken123321987: 你台灣龜兒子算什麼 跟日本比只能算私生子 美國爸186F 02/15 19:05
ken123321987: 爸要你跪就跪 要Morris搭飛機專程去美國給川普倒茶
ken123321987: 就要馬上到
fat980      : 毀了GG短期只有三星能吃3奈米,但良率差到不行,又189F 02/15 19:05
fat980      : 有過熱問題,就看巨頭能不能接受囉
dosiris     : 台灣需要談判技巧 不是OOXX勇者勝191F 02/15 19:05
starport    : 不是 有一群人已經喜迎接受了 並且回頭扣別人帽子192F 02/15 19:06
jim543000   : gg 永不為奴! 1060! all in!193F 02/15 19:06
mcgrady12336: 核心技術就是「叫台清交輪三班啊」,你覺得叫MIT哈194F 02/15 19:06
mcgrady12336: 佛輪三班的可能性有多高?
ken85       : 最有可能是最先進製成移美 以後美國跟國外保持代差196F 02/15 19:07
asirk124    : 三星良率低被課稅只會比台積更慘197F 02/15 19:07
zerro7      : GG毀掉 七巨頭活著的有一半嗎?198F 02/15 19:08
symeng      : 川普叫荷蘭不准出貨給GG,GG很快就囧了199F 02/15 19:08
ken85       : 可能未來就台灣負責落後1-2代的製成或封裝200F 02/15 19:08
zerro7      : GG冏了 七巨頭也冏了201F 02/15 19:08
cablate     : GG毀掉有沒有影響川普,有的話就不用想那麼多,就202F 02/15 19:08
cablate     : 是要談判而已,一開始給你敲一錘大的再跟你談一直
cablate     : 都是川普的談判SOP
SabreN      : 美股八大巨頭,佔指數一半以上,都需要台G的晶片,205F 02/15 19:08
SabreN      : 弄台積就是自殺
jim543000   : 就是鐵路黃奴相隔150年再現而已 名稱換成晶片黃奴207F 02/15 19:09
ken85       : 這樣也隨時可以移轉稍落後美國的製程 到其他更便宜208F 02/15 19:09
ken85       : 的地方
Ceferino    : 認真講啦,從前幾天斷供中國就知道台積電完全誤判210F 02/15 19:09
Ceferino    : 了,美國就是要台積電把技術吐給美國,其他都是手
Ceferino    : 段而已
fat980      : 所以這只有GG去跟川普旁邊那些團隊,譬如馬斯克談213F 02/15 19:09
SabreN      : 逼台積讓利,就是逼死三星、Intel,低價把這兩家掃214F 02/15 19:09
SabreN      : 出場
choujim     : 覺得台積電有比美國更強談判力的應該多投資股票 這216F 02/15 19:10
choujim     : 樣股票市場才會比較容易賺錢
onekoni     : 八卦是當年鐵道奴工的待遇能在家鄉養一個小康之家218F 02/15 19:10
jim543000   : 我跟你說 1990日本記憶體占整個市場八成 美國阿爹219F 02/15 19:10
jim543000   : 說毀就毀
fat980      : 旁邊人叫也沒有用,畢竟這是商人世界221F 02/15 19:10
jim543000   : 你還會對美國阿爹這麼有信心嗎222F 02/15 19:11
ken85       : 比如美國intc跟tsmc聯合研發出high na EUV的用法223F 02/15 19:11
ken85       : 但是high na EUV只准在美國本土使用之類的
fegat       : 人根本沒差 簽證給下去 三年內拿綠卡 一堆人想去225F 02/15 19:12
fegat       : 川普現在掃一堆底層非法移民 他倒是很歡迎技術移民
qk3380888   : 台灣人的底線很重要嗎==227F 02/15 19:12
Jimny5566   : 只能說你想太多,家人有個會唸書的商人就能很好理228F 02/15 19:12
Jimny5566   : 解川普
fegat       : 台灣政府把全部都賭在台積還很爽 現在就知道錯賽了230F 02/15 19:13
fegat       : 猛吹經濟成長 房價這麼高 這些絕大部分都半導體貢獻
fegat       : 連大盤都是台積形狀
nanako81240 : 靠山山倒= =  護國神山  美國表示喜歡233F 02/15 19:18
lovepork    : 台灣百姓不允許神山被惡搞234F 02/15 19:19
j32072      : 假設錯誤235F 02/15 19:19
lovepork    : 民進黨自己看著辦!236F 02/15 19:19
brkx        : 看到二樓講的話我差點把啤酒噴到螢幕上,笑死我了237F 02/15 19:20
lovepork    : 美國這次真的過分了238F 02/15 19:20
BIGETC      : 不可能 一定跪239F 02/15 19:20
dostey 
dostey      : 門外漢裝大B 結果是個傻B240F 02/15 19:20
lovepork    : 就看有沒有民調公司敢做相關民調了241F 02/15 19:21
codehard    : 不要下台積,三星或intel有產能嗎,這期間都不出貨242F 02/15 19:21
codehard    : ?你以為這些人不想找second source嗎?
lovepork    : 如果有七成不贊成台積電送去美國,大概就是政府要244F 02/15 19:22
lovepork    : 扛
losage      : 我只想知道讓利給美國,然後家人在美國,這樣算圖246F 02/15 19:22
losage      : 利了吧?
enunion     : ASML 又不是美國的248F 02/15 19:22
qqpbpp      : 川普是談判高手,談判基本就是漫天要價,何況美國就249F 02/15 19:23
qqpbpp      : 是有本錢亂喊價
fegat       : 台積電是私人公司 管你民調怎樣251F 02/15 19:23
Catdatfat   : 最有可能去美國大量設廠 讚252F 02/15 19:23
giroro255   : 一堆人都覺得三星 Intel都垃圾,ASM不會聽川普叫他253F 02/15 19:24
giroro255   : 斷設備,美國未來的科技發展全部都要靠台積電,那
giroro255   : 台積電是去美國建廠建什麼意思的
ShotNoise   : Ban掉TSM,除了7巨頭活不了,AMSL, LAM, TEL, 等供256F 02/15 19:25
ShotNoise   : 應商也要倒一半了
giroro255   : 聽到川普嗆要課100%關稅,台積電怎麼不嗆回去你們258F 02/15 19:26
giroro255   : 美國科技都掌握在我手上,敢課稅就讓你們科技發展
giroro255   : 停滯10年
CYL009      : 你說的完全沒有發生 直接跪了261F 02/15 19:31
a524528     : 談判就是要趕犧牲,現在連談都不想談了,只是怎麼262F 02/15 19:32
liangda     : 綠共跪著賣台,可撥263F 02/15 19:32
a524528     : 跪的問題而已264F 02/15 19:32
moonaya     : 說不定這一局就是七巨頭要逼死台積265F 02/15 19:33
a524528     : 台積電有的能力就是能讓美國的科技業一起炸裂266F 02/15 19:33
George728   : 東西都賣美國是怎麼得罪美國?天秤早就倒了267F 02/15 19:34
a524528     : 敢談美國就要考量是要晶片製造還是要中國崛起268F 02/15 19:34
a524528     : 台灣就是底牌都被看透了,攤牌在打遊戲
lakeisland  : 懂王招還很多,你台島就繼續玩千萬別跪270F 02/15 19:35
benny3579   : 台美統一  直接變美國技術 雙贏271F 02/15 19:36
lakeisland  : 台灣當局政客、台積高管就沒點黑料?不然來點戰爭272F 02/15 19:37
lakeisland  : 風險,看你台積外資股東急不急
pg2000      : 你看 台灣就整天想拿這東西要脅美國274F 02/15 19:38
pg2000      : 斬草除根斷絕後患
CYL009      : 還有威脅美國 笑惹 美國對付的招式多的是276F 02/15 19:40
EasyVinus   : 不用TMSC晶片沒關係,ㄧ堆搶的277F 02/15 19:40
moto000     : 叫別家企業去美國專心賠錢 這種要求很奇怪278F 02/15 19:40
jumilin927  : 沒錯!該有的底線不能讓279F 02/15 19:40
EasyVinus   : 而且真搞到這步,哪個商人會挺你?280F 02/15 19:40
EasyVinus   : 挺你讓競爭者超過自己?
NodeWay     : 還好台灣綠腦才是少數 連艾斯摩爾不是美國的都不知282F 02/15 19:43
NodeWay     : 道
loveup      : 民進黨表示:白癡?284F 02/15 19:43
kotorichan  : 不要投資台股就對了 美股yes285F 02/15 19:43
love80      : 大陸制裁成那樣半導體都做得出來了,台灣被制裁也爛286F 02/15 19:44
love80      : 不了太多,美國不只iPhone 還有其他高階商品做不出
love80      : 來,還可能因為台灣幫助中國讓中國取得更高市佔
aoc7175     : 加價賣 加價賣289F 02/15 19:44
swbthj      : 美股會跳水通膨炸裂 然後兩年後期中選舉掉兩院斷腿290F 02/15 19:45
swbthj      : 四年後滾蛋
vindiesl2000: 美國AI晶片還很多可用,別自我膨脹吧292F 02/15 19:46
swbthj      : 現實就是沒有人蠢到在沒替代方案下殺死金母雞293F 02/15 19:46
fifi0828    : 叫台積電去救印特爾 就是在斷台積電後路了啦 最終就294F 02/15 19:47
fifi0828    : 是不讓你台積電賺
eban9154    : 台灣就獨立兩個同時執政政權出來 讓美國知道有一邊296F 02/15 19:48
eban9154    : 是不可能統一回美國的感覺就好了
reall860523 : 歐硬陸港股298F 02/15 19:48
gn7722      : 川普會縮就這樣299F 02/15 19:50
eban9154    : 不止給川普知道 也給之後執政的人知道 台灣有一邊是300F 02/15 19:52
eban9154    : 不會回中國的感受
robinstart  : 台積電的成本管控能力太優了,建議薪資先乘2, 並大302F 02/15 19:52
robinstart  : 規模對協力廠商讓利,把那個該死的毛利率和股價打下
robinstart  : 來,如果能夠”彈性”的讓工程師過得讓美國人一樣爽
robinstart  : ,就有機會低調的看起來像是在窮忙一樣。
asidy       : ???又崩潰一個,若美製gg股票能漲我都沒差306F 02/15 19:52
giantwinter : 就吃稅阿 才多少307F 02/15 19:53
sodm        : 台灣敢跟美國撕破臉?308F 02/15 19:53
[圖]
anchorman13 : 別傻了反美?當前政府一定跪舔310F 02/15 19:56
fewhy       : 先不給噓 一家公司不會跟一個大國正面對幹的 又不是311F 02/15 19:56
fewhy       : 白癡
LuckyXIII   : 欺人太甚,就放手讓美國課關稅313F 02/15 19:57
cospergod   : 官員都說沒紅線了 可悲314F 02/15 19:57
anchorman13 : 對幹就是成為下一個日本,小國還沒自知之明?315F 02/15 19:57
VicLien     : 其實若機台原料開始2nd去美化 看誰褲底濕一包就懂316F 02/15 19:57
Sixigma     : 笑死,其他就算了,ASML沒台積這個客戶可以關門了317F 02/15 19:58
asidy       : 另外消息不是說入股不只gg還有拉其他公司318F 02/15 19:59
Gentile     : 現在這個政府就是跪下去319F 02/15 19:59
Sixigma     : 三星和Intel都資本支出減少,ASML還能賣誰?德儀哦320F 02/15 19:59
Sixigma     : 笑死
leav        : 原來台積電是台灣人民的財產,不愧是共產黨322F 02/15 20:00
newyorker54 : 台積電倒之前美國七巨頭先死,再來川普會被左膠幹死323F 02/15 20:01
asidy       : 關稅對gg無用,等看川哥有加啥手段誘因吧324F 02/15 20:01
newyorker54 : ,共和黨也等著幹死他325F 02/15 20:01
Hina        : 那逼人交錢 交技術的 是共產黨嗎326F 02/15 20:02
kanehhh     : 十萬青年十萬肝327F 02/15 20:02
kanehhh     : 還有一包叫乖乖
Hina        : 阿共頂多在你旁邊偷學技術329F 02/15 20:02
Hina        : 還不會公然要你交錢 交技術
Hina        : 那誰是共產黨
newyorker54 : 台積電停擺美國經濟不是說會重創??川普位子還坐得332F 02/15 20:03
newyorker54 : 穩嗎?以為川普是皇帝嗎?
j3gp6       : 乾脆說 男的當奴隸 女的當慰安婦  反正小國沒得選334F 02/15 20:03
XDdong      : 做個圖卡就公關洗一洗就沒事了335F 02/15 20:04
j3gp6       : 是不是  照這些秒跪的邏輯336F 02/15 20:04
xSAUCEx     : 親美派有意見嗎?不是直接跪下去了337F 02/15 20:04
joygo       : 川普也是看你台積電不爽很久了 整天在說非你不可338F 02/15 20:04
joygo       : 川普答應支持者的做到就好了 他支持者喜歡就好 管
joygo       : 你台積電會怎樣
tetani      : 拖延到下一任美國總統就好了341F 02/15 20:06
tetani      : 這個台灣絕對不能讓步 電子業消失 台灣徹底完蛋
ericeuro    : 說ASML禁止設備出口支援的是要ASML343F 02/15 20:07
ericeuro    : 去死嗎?
kkithh      : 美國禁掉CAD軟體,台積PDK生不出來就準備倒了,還345F 02/15 20:07
kkithh      : 不用ASML配合
time3412    : 但重點要有人不會一路跪到底啊347F 02/15 20:07
stosto      : 要台積電死就要大家一起死一陣子。看誰先起來348F 02/15 20:08
simon0529   : 問題是台灣政府早就妥協了349F 02/15 20:09
stosto      : 另外CAD軟體不是不能破解,你沒新版而已350F 02/15 20:09
lin814      : 美國不要就賣給中國啊他們很想要351F 02/15 20:09
stosto      : 我看這樣中國會很爽352F 02/15 20:09
ljf0030     : 假設錯誤,先進製程免費送,跪舔沒底線。353F 02/15 20:09
stosto      : 當協議撕毀的時候中國就會來下單了354F 02/15 20:09
a28200266   : 老美不會做這麼絕 畢竟是要賺錢的搞這麼絕沒道理355F 02/15 20:09
a28200266   : 但台積電是一家上市公司 他的最終目的是為了股東的
a28200266   : 整體利益 沒道理跟全世界最大的政府搞到對立 所以
a28200266   : 這假設根本不可能
stosto      : 到時候台積電有沒底線沒人知359F 02/15 20:09
TOCIBS      : 不管怎樣台積和台灣政府態度也要做出來 而不是照單360F 02/15 20:09
TOCIBS      : 全收 還要幫美罵人 斯德哥爾摩嗎?
j3gp6       : 到不了互相滅  跟中國合作阿362F 02/15 20:09
j3gp6       : 中國可是有美國都沒辦法的實力
giroro255   : 跟中國合作?中國一知道你沒有美國市場要靠中國市場364F 02/15 20:12
giroro255   : 消耗産能你只會被強姦的更慘
challenge23 : 看到這麼多人討論,看起來可以崩股票,讓我低接了366F 02/15 20:13
cafein      : 台灣高層有人把柄在美手上,基本上就是跪舔367F 02/15 20:13
jim543000   : gg一年營業額搞到要用盜版 可笑368F 02/15 20:14
GivemeApen  : 結果就是你在幻想 繼續看空我就繼續做多369F 02/15 20:14
oneyear     : 真的搞到先進製程停產,那就準備開始屯所有3nm產品370F 02/15 20:14
oneyear     : 因為一定可以很快地用翻倍價格賣出
clairehao   : 最極端就美國制裁 斷設備商跟材料 像沒AMAT 台積電372F 02/15 20:15
fukku100    : 川普台積都不是笨蛋那只剩下373F 02/15 20:15
clairehao   : 強是製程技術 但設備材料是握在別人手上 尤其設備幾374F 02/15 20:15
clairehao   : 年內都做不出來 台灣也沒在做的樣子 真的知道就不會
clairehao   : 認為台積會跟美國鬧翻
jayway1983  : 川普可以下令ASML跟日本可以不賣機器跟原料給台積電377F 02/15 20:16
jayway1983  : ,我看你台積還怎麼生產,不跪美國變成美積電下場就
jayway1983  : 是死
photoless   : asml不出口 看全世界誰死的最快380F 02/15 20:16
jim543000   : 原料找對抗品當然沒問題 但我待過gg 裡頭尿性我很381F 02/15 20:17
jim543000   : 懂 沒人想扛責 沒有大頭畫押一定不了了之
jack529     : ASML都不想甩川普了 還在幻想可以控制==383F 02/15 20:18
j3gp6       : 不甩美方禁令 ASML:沒理由不做中國生意384F 02/15 20:18
jim543000   : 你要找對抗品 從哪裡找? 中共 沒了385F 02/15 20:19
j3gp6       : 之所以怕美國是單一各國  全部團結起來是美國怕386F 02/15 20:19
j3gp6       : 俗話說  狗急跳牆
jim543000   : 只能說 不在裡面永遠是霧裡看花 自以為台積電無敵388F 02/15 20:22
rossihsu    : 他是商人 會測底線但不會魚死網破 除非…呵呵389F 02/15 20:22
woker       : 美國都可以限制asml不能賣中國了390F 02/15 20:23
kis28519    : 背骨仔:當我是塑膠的!?391F 02/15 20:24
[圖]
Hina        : ASML都快要轉向啦 還控制393F 02/15 20:26
thoms       : 想看七傷拳多敗俱傷 看哪國會比較痛 我覺得是美國XD394F 02/15 20:26
Hina        : 超不爽DUV也要他禁395F 02/15 20:26
Hina        : 從此就可以知道 荷蘭ASML是有他自主性的
buyerko     : 先強制蘋果採用intel處理器和代工397F 02/15 20:27
killer2k    : 機台合約95%+是廠商保障...398F 02/15 20:28
giroro255   : 自己想像一下如果GG真的跟川普翻臉,GG少了最大的399F 02/15 20:28
giroro255   : 美國市場只能去找中國補 那現在的産能勢必過剩也不
giroro255   : 可能再找ASML買設備,三星 INTEL看到這機會一定馬
giroro255   : 上開始擴産能來搶美國市場,這時候還用川普下令ASM
giroro255   : 斷GG設備嗎
Mbappe10    : 不要把自己想得太重要  你不做一堆人做 這局只能跪404F 02/15 20:32
brella 
brella      : 美國就老大405F 02/15 20:35
Sundance    : 川普可能不支持英特爾,但川普支持英特爾不太可能406F 02/15 20:37
Sundance    : 。先插水晶,看這梗什麼時候傳到ptt
yulun1984   : 真的要痛到美國,就是4去幫華為代工,讓華為手機晶408F 02/15 20:38
yulun1984   : 片製成碾壓apple,但接著就是準備被斷料了 哈
after1      : 有嗎,我看賴清德很開心的去舔美國屁眼了啊410F 02/15 20:39
berliner01  : 先別說良率,現在除了台積電,哪家代工先進製程有411F 02/15 20:39
berliner01  : 美國廠… 美國轉單有啥意義
vicklin     : 從中國拿替代品?這腦袋..413F 02/15 20:39
palina      : 已跪舔414F 02/15 20:40
black205    : 台灣親美派?? 沒有啊 他們可不是這樣覺得欸 他們415F 02/15 20:44
black205    : 很支持
yurmom      : 不可能兩敗俱傷417F 02/15 20:45
furbyyeh    : intel和SMIC兩邊誰技術比較強?418F 02/15 20:45
rcro        : 笑死 直接讓你沒曝光機跟特用化學品你怎麼製造代工419F 02/15 20:45
rcro        : 根本不可能走到你說的那樣
silverair   : 川普早就開示過了,台灣就是一個筆尖而已誰鳥你的421F 02/15 20:45
silverair   : 底線,一個筆尖有什麼底線==
kantantantan: 台派川粉早就跪舔423F 02/15 20:46
jim543000   : 不要懷疑 second source就是中共 看你敢不敢用而已424F 02/15 20:47
jim543000   :  業界都知道
kelven0813  : ASML都在抗議持續封殺大陸影響業績了,再不準賣台426F 02/15 20:47
kelven0813  : 積,你要它吃噴嗎?
alonli      : 兩敗俱傷 你在講哪國笑話 現在是給你體面428F 02/15 20:49
alonli      : 美國多的是方法幫你體面
alonli      : 當美國人的狗這麼多年了 這點自覺都沒有
luvahajlp   : 想太多了台灣政府沒有底線可以踩431F 02/15 20:52
littleme1125: 美國弄死台GG就是一起下去而已啦  等著中國追上來432F 02/15 20:53
titay333    : 美國不是全拿就是全拿433F 02/15 20:53
b9632111    : 你以為民進黨敢喔?絕對跪著舔434F 02/15 20:53
scott01     : 台積電被制裁 美國科技公司馬上翻川普的桌子435F 02/15 20:58
gaussjordan : 沒差吧 核武不能發展 其他辦家家酒武器還是照賣436F 02/15 21:01
gaussjordan : 沒台積電就跑比較慢而已啊
k798976869  : 台積又不是你買下的 董事會通過就好438F 02/15 21:01
silentence  : 又不是日用品 關稅下去還一堆替代來源439F 02/15 21:05
silentence  : 看MAGA那臭嘴什麼時後抽風而已
owen5566    : 前幾天總統的言論,親美派根本舔好舔滿,巴不得整441F 02/15 21:11
owen5566    : 個GG送給美國好嗎
p110119117  : 不可能 只要不買 封殺台積電馬上暴跌1000元443F 02/15 21:11
somedayborn : 想多了,美國改跟日積電、三星下單,台積掉的單找444F 02/15 21:11
somedayborn : 誰補?大陸嗎?青鳥不出來抗中保台一下?
a22530722   : 【【【傻鳥才挺台積電 中芯一樣可以做.....】】】】446F 02/15 21:13
somedayborn : 為什麼日積電完成前美國都沒動作?就是知道美積電447F 02/15 21:13
somedayborn : 扶不起來,所以改去日本,就不會被台灣掐著脖子
hamydad     : 掛名還是intel 就沒有其他豬屎屋敢找他們代工啦 IB449F 02/15 21:16
hamydad     : M 就是硬傷
yiersan     : 台灣人現在股份不到10% 要怪就怪那些賣原始股份的451F 02/15 21:19
gg0079      : 你台積電的大客戶幾乎都是美國廠商 你不賣美國貨能452F 02/15 21:20
gg0079      : 出給誰?
oooo83415   : 會有一堆人受傷454F 02/15 21:23
johnny7757  : 台積電有70%外資  不是台灣人民說了算455F 02/15 21:28
yangnana    : 台積電最強的是粉紅肝,怎麼轉移?456F 02/15 21:28
johnny7757  : 但政治博弈絕對勢必會發生 就看台積電怎麼選457F 02/15 21:29
coolrock    : 實在很想威脅美國說再這樣我要賣中國了,但會被美458F 02/15 21:30
coolrock    : 國笑死 算了
object      : 看某樓說的7天怎麼跪460F 02/15 21:31
joeduck     : 光不讓你用eda就死了461F 02/15 21:33
youbo0627   : 放心不可能全禁 有共同利益就能接受462F 02/15 21:39
jayemshow   : 台灣哪個親美派受不了我怎麼沒看到 , 每個都嘛在說463F 02/15 21:43
jayemshow   : 你疑美
gghost1002  : 跪著把技術送其他公司vs拉超高關稅搞美國 GG不敢硬465F 02/15 21:44
gghost1002  : 起來吧
jay123peter : 寧願吃關稅,也不能把技術轉移出去467F 02/15 21:45
lise1017    : 那就不耍美國禁令 照樣幫中國各種代工阿468F 02/15 21:46
lise1017    : 說到底 台灣到底為啥要甩美國禁令阿 華為大客戶耶
imnaruto    : 傻逼 你看加墨一反制 美國就跪了470F 02/15 21:47
lise1017    : 美國訂單愛下不下隨便 反正中國客戶也很多471F 02/15 21:47
imnaruto    : 川普就是紅脖子的領袖 巨嬰無誤472F 02/15 21:48
lise1017    : 我說拉美國那些IC設計公司在美國都是輕資產473F 02/15 21:48
imnaruto    : 給他個台階下就好了 他只是愛面子474F 02/15 21:48
lise1017    : 只要不幫他們代工 他們全都搬出美國了475F 02/15 21:48
lise1017    : 搬到一些0稅的海外國家 美國禁令就禁不到
lise1017    : 美國到底要拿啥威脅台積電 我是看不懂啦
lise1017    : 拿自家那些缺晶片就會死掉的七大巨頭嗎? 呵呵
lise1017    : 你就看台積電不幫這些代工轉頭幫中國 華為那些
lise1017    : 七大巨頭的市值要少幾十兆美金
cheng399    : 再畫三角形啊  笑你不敢481F 02/15 21:58
andy0930    : 想太多,GG停止供貨給前幾大客戶,就算前幾年多會482F 02/15 22:00
andy0930    : 賺是能撐多久?除非在GG現金燒完前,intel還是扶不
andy0930    : 起來,那就另當別論了。跪得終究是GG
dohsu1      : ASML聽美國的話, 不support台積電, 那就gg了485F 02/15 22:00
ghb         : 技術給到美國根本無須擔心 第一次認識美國人嗎486F 02/15 22:12
ghb         : 應該要擔心的是一年後中芯突然就做出來了
RollDa      : 你以為你有得選?488F 02/15 22:24
kilhi       : 台灣和台積電都同意啊!489F 02/15 22:26
PeikangShin : 是在擔心什麼   要魚死網破的話  立法只課GG證交稅490F 02/15 22:27
PeikangShin :    三寶吉娃娃還不馬上跪下去  cc
PeikangShin : 說錯  是證所稅
PeikangShin : 大型詐騙集團特別愛騙台灣阿散的GG   這次你的智力
PeikangShin : 測驗有通關嗎?
TIPPK       : 中央都說最新技術移美沒風險了495F 02/15 22:37
cabom       : ASML根本就不太想聽老美的,擋住自己賺錢的中國496F 02/15 22:39
jason88633  : 兩敗俱傷?你確定美國跟台灣這種小國會玩兩敗俱傷497F 02/15 22:43
chenyei     : 這種天馬行空的幻想文對投資完全沒有幫助498F 02/15 22:44
c928        : 劇本幫你寫好了,晶片改賣中國,美國制裁台灣,在台499F 02/15 22:56
c928        : 灣製造戰爭,中國過來一起打,台灣滅亡,完畢。
oyaji5566   : 我他媽吃定你了.jpg501F 02/15 23:00
fly5566     : 疑美派:為什麼要舔美502F 02/15 23:02
Lowpapa     : 廢文503F 02/15 23:05
JACC        : 你忘了ASML?如果沒有他  台積電連晶圓片都拿不到耶504F 02/15 23:15
gary886     : 以為最差就是吃關稅也太天真505F 02/15 23:16
FK6819      : 那ASML沒台積會怎樣?一樣頭好壯壯?506F 02/15 23:16
FK6819      : 廠商不能出貨中國也不能出貨台積,會怎樣?就是全
FK6819      : 死!懂?
g1254501    : 台GG只有股價硬而已 政治比我的老二還軟啦! 不然發509F 02/15 23:26
g1254501    : 言人會讓暖男當?
cityhunter04: 幻想文還那麼多人推?511F 02/15 23:36
heart9677   : 我不知道會怎樣,但房價是跌定了…512F 02/15 23:42
sid3        : 台積電技術本來就美國給的  還回去而已513F 02/16 00:02
kusou86el   : 都給你啦 台灣也都給你 變美國屬地 就沒有稅的問題514F 02/16 00:09
kusou86el   : 了
JACC        : ASML會需要你擔心嗎?哪會死啊?只有他的機器能造出516F 02/16 00:18
JACC        : 晶圓片  難道沒有台積電就沒有人要晶圓片了?
Mewtube     : 川普吃硬不吃軟,越讓步他要更多,不跟他妥協最後他518F 02/16 00:44
Mewtube     : 只會放狠話然後就算了
NiNiNiNiNi  : 哈哈 怎麼可能不給台積電訂單 難道要拱手讓台積電賣520F 02/16 02:06
NiNiNiNiNi  : 晶片給中國
ko1         : 確實弄倒台積讓中國也拿不到晶片的話 美國還是領先522F 02/16 02:12
ko1         : 台積人才流落世界其他大公司 世界大局還是走得下去
ko1         : 真到這步GG倒前來個製程全公開讓人類文明突進也不賴
source0209  : 無法期待台灣執政黨525F 02/16 08:05
source0209  : 就看台積怎麼個尊嚴跪法
carefri     : 台灣不是有派林全等官股代表去開會?私下問他就好了527F 02/16 08:20
pansquarl   : 你想太多了,按照以往歷史,台積電不跪,政府會幫528F 02/16 09:11
pansquarl   : 他跪;但現在問題並不是有沒有跪,而是跪得川皇滿
pansquarl   : 不滿意
PureAnSimple: 瞎猜王很多了不缺你一個531F 02/16 10:01
LightWorker : 三星漁翁得利532F 02/16 10:30
DMM         : 台灣人民沒有底線的533F 02/16 14:05
taihsin     : 直接變51州52州救了,我要當美國人534F 02/16 14:21
CJimmy      : 你高看我們執政黨了 是沒有的硬的那面的535F 02/16 17:15
Kyere88     : 台積硬的前提是政府挺,但這前提就不可能成立536F 02/16 18:45

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