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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-01 23:53:10
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作者 bota (llll)
標題 Re: [新聞] 川普開鍘!2月1日起對加、墨課徵25%關稅
時間 Sat Feb  1 09:12:23 2025


: 心得/評論:
: 美國大統領 玩真的!! 關稅大刀揮舞起來!!
: 亞洲盟友 瑟瑟發抖
: 去年才一堆科技廠 搬去墨西哥
: 川普專殺盟友的 尼各位投資人小心了
: https://imgur.com/TS0dlE4.jpg

   這件事我有兩點疑問

   一, 我的偶像折折說, 關稅是買方付, 賣方輕易就可以轉嫁,
       川普怎麼會把關稅當萬靈丹?

       另外, 折折講的其實是對的,... 一百多年前清朝關稅權被
       外國人拿走, 是很嚴重的事

       但一百年後的台灣,... 關稅佔稅收已經是很低的比例(營業稅, 所得稅
       才是大宗),.... 想靠關稅賺錢的效率, 不如營業稅阿

        且台灣營業稅率,所得稅率這麼低的狀況下, 還能徵到3兆
    就知道關稅在這個時代已多微不足道

  二, 0131宣布, 0201開始課,... 都不給準備時間, 這符合江湖道義嗎???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.220.231 (臺灣)
※ 作者: bota 2025-02-01 09:12:23
※ 文章代碼(AID): #1ddNJwBJ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1738372346.A.2D3.html
※ 編輯: bota (49.216.220.231 臺灣), 02/01/2025 09:13:10
jacky5946   : 禮拜一先崩為敬1F 02/01 09:13
joggingwang : 三普不是0131才講,已經講多久,加墨兩國就不鳥他,2F 02/01 09:17
joggingwang : 當然就打了阿
joggingwang : 再來就是台GG,三普已經明白跟你講了,就看你魏哲家
joggingwang : 要不要乖乖來跪
j0588       : 川普的一票經濟智囊華爾街大咖哪有本版股神懂經濟6F 02/01 09:19
j0588       : 對吧?
abcd5566    : 川普都是先嗆聲,看之後有沒有人來談8F 02/01 09:20
chen825     : 看完第一句 偶像是折折那就直接黑單了9F 02/01 09:20
   我們中國古人說, 不以人廢言, 不以言舉人
   折折講得沒錯ㄚ
JuiFu617    : https://i.imgur.com/w6SwFA2.jpeg10F 02/01 09:21
[圖]
Leo4891     : 相信折折財富對折11F 02/01 09:21
JuiFu617    : 這樣誰要跟你談貿易協定啊,專坑盟友12F 02/01 09:22
gn02118620 
gn02118620  : 要看你是買方大還是賣方大13F 02/01 09:22
   他自己國內通膨會爆炸吧
starport    : 偶像折折 可以閱了14F 02/01 09:22
Leo4891     : 關稅有沒有用要看賣家有多少  你不是獨供沒鳥用15F 02/01 09:23
gn02118620 
gn02118620  : 你賣方大=關稅轉移到進口國國民的物價16F 02/01 09:23
Leo4891     : 而且本來就沒政府靠關稅賺錢  關稅只是逼你去美國17F 02/01 09:24
   台灣好像直到民國50年, 關稅都還很重要
Leo4891     : 設廠手段18F 02/01 09:24
joe10291    : 川普的作法都是先嗆實施再來談然後談好了就沒事19F 02/01 09:24
gn02118620 
gn02118620  : 你買方大=賣方到買方國內設廠設公司避免買方跟其他20F 02/01 09:25
gn02118620  : 人賣方商品
klwei       : 台灣打房不也是今天公佈明天生效。川普學金龍的22F 02/01 09:25
Leo4891     : 這屆川普不一樣 maga派滿硬的 加拿大墨西哥關稅就23F 02/01 09:25
Leo4891     : 是硬課沒在跟你談
jerrylin    : 理論上台積電只要配合川普說在美國多蓋幾個廠25F 02/01 09:27
jerrylin    : 事情就過去了
   其實也是可行,... 蓋好, 但貨還是從台灣出 ( 直覺美國廠的單價還是會比台灣高)
※ 編輯: bota (49.216.220.231 臺灣), 02/01/2025 09:28:58
jerrylin    : 當然晶片補貼還能拿到多少不知道27F 02/01 09:27
jerrylin    : 關稅在很多時候是很好用  但當成手段比較多
gn02118620 
gn02118620  : 也就是說你賣方大(東西可以選擇其他買家替代或是你29F 02/01 09:28
gn02118620  : 的東西具有不可取代性) 進口國的關稅對你賣方沒影
gn02118620  : 響
jerrylin    : 真的要玩死你會用反傾銷稅32F 02/01 09:29
ck326       : 哲哲也說美債降息會噴啊33F 02/01 09:29
uller       : 還轉價 笑死 你以為一定要買你這家喔34F 02/01 09:30
iamhappyQ   : 對股市來說是短空長多,關稅最後美國消費者承擔,大35F 02/01 09:30
  對,... 我的偶像折折就是這樣說
※ 編輯: bota (49.216.220.231 臺灣), 02/01/2025 09:30:56
abcd5566    : 台積日本廠白蓋了 要蓋也是蓋美國36F 02/01 09:30
iamhappyQ   : 企業營收增加,股價就是噴37F 02/01 09:30
gn02118620 
gn02118620  : 買方大的話(你賣的商品只有他能買,而且他可以跟38F 02/01 09:30
gn02118620  : 賣方人買)他加關稅 你要馬就是到他國設公司設廠避
gn02118620  : 關稅 要馬就是認賠不賣了
Leo4891     : 看英特爾爭不爭氣吧 要是18A有搞頭 吃川普肯定會利41F 02/01 09:31
Leo4891     : 用關稅強迫科技大廠強迫下單
bnn         : 關稅想要撬動的是設廠和就業...43F 02/01 09:31
gn02118620 
gn02118620  : 也就是說台積電 理論來說 是賣家大(全世界都要買台44F 02/01 09:31
gn02118620  : 積電晶片) 所以課關稅理論不會對台積電造成影響只
gn02118620  : 會反映在最終消費者的物價
JuiFu617    : 蓋美國的各種成本扣掉補貼不知道有沒有比較划算,可47F 02/01 09:32
JuiFu617    : 能人力成本比關稅更重
gn02118620 
gn02118620  : 但是美國政府不是只有關稅這個武器 他可以靠政治施49F 02/01 09:33
gn02118620  : 壓(施壓台灣政府官員,再來對台積電施壓) 或是靠
gn02118620  : 制裁你台積電(所有美國盟友不准用台積電晶片) 或
gn02118620  : 是靠綁架你台積電高官來施壓 更狠一點直接暗殺物理
gn02118620  : 消失都有
abcd5566    : 晶片應該很少直接進美國的吧54F 02/01 09:33
raymonde    : 嘔55F 02/01 09:34
JuiFu617    : 加拿大加入美國為51州,完美解決關稅問題56F 02/01 09:34
Eriri       : 他早就說要課關稅了 加墨兩國不跪啊 就像他也已經預57F 02/01 09:34
Eriri       : 告要對台灣晶片課關稅了
Samurai     : 關稅是IC商要承擔的,台積是賣晶圓59F 02/01 09:35
gn02118620 
gn02118620  : 辦法有很多 就看美國要玩多狠而已60F 02/01 09:35
SILee       : 老川在檯面上也只要求加墨管好自家邊境還有不要給中61F 02/01 09:36
JuiFu617    : 晶片課稅只會轉嫁美國廠商吧,而且很多都海外組裝了62F 02/01 09:36
fhjqwefs    : 這不是草軍大將gn嗎63F 02/01 09:36
SILee       : 國洗產地,兩個其實都很合理,我也是看不懂加墨是有64F 02/01 09:36
SILee       : 啥好氣噗噗的
JuiFu617    : 這樣美國ic設計要更沒競爭力66F 02/01 09:37
gn02118620 
gn02118620  : 關稅有沒有效 有啊 中國已經從美國最大進口國變成67F 02/01 09:37
gn02118620  : 第三進口國了 因為付高額關稅不划算 所以美國會跟
gn02118620  : 其他國家進口(加拿大、墨西哥得利)
meatbear    : 臺灣是出口國 關稅少是正常吧70F 02/01 09:37
Leo4891     : 川普會施壓 美科技大廠  然後這些客戶再來施壓台積71F 02/01 09:37
Leo4891     : 加速赴美建廠
gn02118620 
gn02118620  : 但是他課完中國 改課墨西哥跟加拿大 就屬實事迷之73F 02/01 09:37
gn02118620  : 操作了
lusifa2007  : 美國成本是臺灣成本三倍往上 關稅除非課到超過這個75F 02/01 09:38
lusifa2007  : 程度 不然去越多賠越多
Leo4891     : 台積服務客戶 客戶的要求也會考慮77F 02/01 09:38
abcd5566    : 3奈米美國ic設計公司都嫌貴了  美國ic設計公司能承78F 02/01 09:40
abcd5566    : 受?
lusifa2007  : 光是去亞利桑那蓋廠就讓GG對美國客戶漲一波了 客戶80F 02/01 09:40
lusifa2007  : 還沒辦法不買單 因為他們也公開支持晶片美國製造
abcd5566    : 看顯卡漲多少82F 02/01 09:40
JuiFu617    : 中國很多都在加墨設廠洗產地吧83F 02/01 09:41
operatorm   : 相信拆拆 財富對拆84F 02/01 09:41
meatbear    : 川普要求哪有這麼簡單 邊境加強加拿大都在做85F 02/01 09:42
lusifa2007  : 我川重點其實是英特爾 看是不是以晶片業停止進步幾86F 02/01 09:42
lusifa2007  : 年為代價 簽行政命令要求美國科技公司只能下單英特
lusifa2007  : 爾
jokem       : 賣方可以隨便轉阿     消費者:......89F 02/01 09:42
abcd5566    : 這種沒效率的操作 會讓美國更好嗎?90F 02/01 09:42
meatbear    : 他課加拿大關稅理由 就貿易逆差91F 02/01 09:42
junior020486: 盟國不敢去美元化沒人屌,要讓那些MAGA派吃高通膨92F 02/01 09:43
junior020486: 不然他們不會怕
meatbear    : 嫌加拿大都賺美國錢94F 02/01 09:43
turndown4wat: 財富對哲95F 02/01 09:43
abcd5566    : 美國還是把精力用在尖端科技96F 02/01 09:43
junior020486: 全部抱團去美元化97F 02/01 09:43
meatbear    : 他現在就是只有美國能賺你的錢 你不能賺美國的錢98F 02/01 09:44
meatbear    : 問題大家肖想的就是美國市場
Samurai     : 川普這樣搞是玩火,跟美國合作的企業獲利反而被影100F 02/01 09:44
Samurai     : 響,反倒中國最差也就現在這樣,還拼命完善整個產
Samurai     : 業鏈
meatbear    : 而且美國短時間又不可能自給自足103F 02/01 09:45
mainsa      : 其實是中國轉一手去加墨最終組裝變成加墨製避開關104F 02/01 09:45
mainsa      : 稅 所以川普才氣噗噗啊 中國關稅課了 但美國製造沒
mainsa      : 有增加 你要增加美國製造 補貼設廠可能還比較有效
mainsa      : 如果成本比人貴超過25%設廠還要花大錢買土地蓋廠房
mainsa      : 買設備 智障才去設廠 我+25%賣都比美國製便宜 補貼
mainsa      : 設廠的資本支出還比較有機會吸引製造商來設廠
jokem       : 美自己懶得製造 買進來的還加稅  消費者吃屎吧110F 02/01 09:45
lusifa2007  : 100年前過去解決貿易逆差的辦法是戰爭 例如鴉片戰111F 02/01 09:45
lusifa2007  : 爭 但現在不行這樣玩 所以我川只能用關稅玩貿易戰
Samurai     : 如果關稅超過企業容忍限度,會發生什麼還不好說113F 02/01 09:47
meatbear    : 川普這樣下去 美國會越來越分裂 中國反而是有利 對114F 02/01 09:47
meatbear    : 台灣更危險
meatbear    : 企業可以出走到關稅低的地方
Samurai     : 連加拿大都加稅,川普大概是瘋了117F 02/01 09:48
abcd5566    : 這樣只會讓中國更多盟友而已,討厭美國的國家越來越118F 02/01 09:49
abcd5566    : 多
realtreasure: 賣方不用轉嫁啊 就是找加拿大墨西哥之外的國家生產120F 02/01 09:51
realtreasure: 跟進口就好
Jeff1989    : 主要不是中國產品進入美加洗產地後再進入美國?122F 02/01 09:51
meatbear    : 現在加拿大朝野政黨沒人敢靠攏川普123F 02/01 09:51
s860703     : 川要弄台積方法這麼多…鄉民也太天真了吧124F 02/01 09:52
meatbear    : 不是 是加墨的貿易逆差125F 02/01 09:52
meatbear    : 不然石油 鋁鐵 木材都加拿大自產的 全部一起課
Samurai     : ASML就是好的例子,被流氓搞得自己獲利被影響127F 02/01 09:52
wiki67la    : 債蛙好慘,看來美國快不行了,買債小心違約了,唯一128F 02/01 09:53
jokem       : 加的製造業強嗎?129F 02/01 09:53
wiki67la    : 支持台積電噴噴130F 02/01 09:53
meatbear    : 弄臺積方法很多 但最後受害的是美國科技大頭131F 02/01 09:53
johnson44   : 直接把台灣納入某一洲好了啦132F 02/01 09:53
Tohkachan   : GG 主要客戶都在美國 川普就有很多方法可以弄你了133F 02/01 09:53
abcd5566    : 中國現在的進口總額也在逼進美國134F 02/01 09:53
lusifa2007  : 川普不是習近平這種獨裁者 他的行政權有界線 限制135F 02/01 09:53
lusifa2007  : 出生公民權政府直接被聯邦法官電飛 限制聯邦補助款
lusifa2007  : 隔天各州起訴立刻就縮了
meatbear    : 加出口美國就天然資源最多138F 02/01 09:54
meatbear    : 把臺積搞垮了 美國科技業不崩嗎
abcd5566    : 美國高科技剩ic設計。軟體剛被中國端掉140F 02/01 09:56
Samurai     : 加拿大也被課稅,就跟中國沒關係,單純看貿易逆差141F 02/01 09:56
Samurai     : 就課稅,只能美國賺錢,可以觀察是不是真的有效
meatbear    : 臺積垮掉 費半可能不只腰斬這麼簡單143F 02/01 09:56
wadekimo    : 美國進口商品物價先飆,商品價格開始反應,通膨壓144F 02/01 09:57
wadekimo    : 力升高,Fed維持利率不變甚至升息
Samurai     : 加拿大課稅有夠莫名其妙,原物料被課稅要怎麼美國146F 02/01 09:59
Samurai     : 製造XD
Tohkachan   : 川普玩嗨了  我看兩年後共和黨要爆了148F 02/01 10:00
Samurai     : 而且關稅是買方要付的,加了稅美國自己有替代方案149F 02/01 10:01
Samurai     : 嗎?
mainsa      : 川皇要的是美國製造 你再弄去第四第五國一樣沒有美151F 02/01 10:02
mainsa      : 國製造啊 不過美國成本就是比別人高 關稅加了都還
mainsa      : 是比在美國製造便宜的話 別人是不會去美國設廠的
mainsa      : 尤其這種通殺式的關稅是沒用的 組裝成成品是需要投
mainsa      : 資最少 學習曲線最短 而且可以養大量低薪勞工的製
mainsa      : 造業 如果要美國製大可以設這種組裝廠 但組裝前的
mainsa      : 半成品一樣不是美國製造就是了 顯卡最終組裝可以在
mainsa      : 美國 但晶片還是要在台灣製造封裝 散熱器可能在中
mainsa      : 國 電路板上面的電容那些的可能日本製 記憶體韓國
mainsa      : 製 都弄進美國組裝也可以有美國製造的顯卡 但前面
mainsa      : 那些如果進美國也要吃關稅的話 你就不會有美國製顯
mainsa      : 卡 反正都要吃關稅 那我組好再運進去就好 然後如果
mainsa      : 說我不只要美國製顯卡 我全都要 晶片 散熱器 電路
mainsa      : 板 電源零件電容連接器記憶體我全部要美國製 嗯嗯
mainsa      : 還是做夢比較快啦
abcd5566    : 美國窮人會更慘。川普那群都有錢人還減稅 過爽爽166F 02/01 10:03
Eriri       : 加拿大不是只有原物料啦 也是美國車廠供應鏈很重要167F 02/01 10:05
Eriri       : 的一部分 這個川普在公開場合說過 說他覺得美國不
Eriri       : 需要在加拿大製造的汽車
Eriri       : https://reurl.cc/L5gxo9
特朗普威脅加加拿大關稅 美汽車業將水土不服?
[圖]
據一份新報告稱,特朗普的強硬言論和對加拿大徵收關稅的提議,不僅會損害美國其中一個最大的貿易夥伴,更會損害美國汽車製造商和買新車的普通美國人。 ...

 
j0588       : 當台積電是潛在國安威脅成為美國兩黨共識後 美國不171F 02/01 10:05
j0588       : 管誰上台都會開始卡台積電繼續技術領先 就超長期來
SRNOB       : 你不懂川普173F 02/01 10:05
j0588       : 看是利空174F 02/01 10:05
Eriri       : 只是美國車廠跟加拿大合作那麼長久了 也不是説就移175F 02/01 10:08
Eriri       : 回美國能簡單移 畢竟加拿大離美國車廠近 成本又比
Eriri       : 美國本地低
junior020486: 美國這種自私垃圾國去吃屎178F 02/01 10:08
Tohkachan   : 全球化這麼久 享用他國廉價勞力這麼久 然後一夕之179F 02/01 10:11
Tohkachan   : 間要大家回去還不會通膨XD 夢裡什麼都有
acidrain    : 搞台積電等於搞自己的廠商 不懂製造業政客最好還是181F 02/01 10:11
abcd5566    : 跑去課加拿大關稅 超扯182F 02/01 10:11
acidrain    : 少干涉 沒AI協助製造 想要製造業自給自足是妄想183F 02/01 10:11
mcgrady12336: 都講多久了還沒預告?下個你看台G會不會中標184F 02/01 10:12
jumilin927  : 下個換台灣半導體了…185F 02/01 10:14
payneblue   : 好喔  沒中標你要怎樣??186F 02/01 10:14
loveadu     : 昨天晚上嗨什麼來著187F 02/01 10:16
CYL009      : 美國還管你緩衝期啊ww 想被踢出美元支付系統??188F 02/01 10:16
loveadu     : 緯創有墨西哥工廠吧?189F 02/01 10:17
Rattlesnake : 製造業就是不會回美國啦   看川傻何時認清現實190F 02/01 10:18
Rattlesnake : 不敢對中國課稅  因為麻吉的垃圾車是中國製造  XD
SabreN      : 關稅能保護自家行業,但自家不爭氣怎麼保護XD,中192F 02/01 10:28
SabreN      : 國制裁洛克希德馬丁就能做出高階軍武嗎?笑死
sonyvaio    : 看到折折就直接End了194F 02/01 10:31
william826  : 台灣根本躺平天堂 三大稅基營業營所綜所 都是有錢195F 02/01 10:35
william826  : 人在繳
william826  : 前1%富豪繳99%綜所 全世界大概只有台灣這麼佛
Tohkachan   : 關稅保護自家產業但自家產業什麼都沒有是來搞笑的198F 02/01 10:37
appleskin   : 均富卡來了199F 02/01 10:42
k798976869  : 保護主義啊 扶植自己的產業200F 02/01 10:43
k798976869  : 會爽剛開始 最終都會導致經濟衰退 因為被保護的企業
k798976869  : 類似裕隆 沒有競爭力 不會進步
CYL009      : 太小看美國企業惹 拿裕隆比喻203F 02/01 10:46
k798976869  : 美國人工太貴 低技術的製造業沒救204F 02/01 10:47
lycer       : 台GG是代工。徵完關稅再賣回台灣 iPhone一隻10萬。205F 02/01 10:48
lycer       : 你還相信折折嗎?
homygodpppk : 反正都會被課,何必再移工廠207F 02/01 10:51
CYL009      : 這樣才能尊爵不凡啊 可以有效區分有錢人和裝闊仔208F 02/01 10:51
myheartest  : 電子產品是列在必需消費品嗎 一堆白癡209F 02/01 10:57
snowpoint   : 說太小看美國企業的,可以看看現在的波音跟印特爾210F 02/01 11:14
snowpoint   : 只要夠低能,沒有不可能
cvnn        : 價格影響需求 別再講可以價格直接轉嫁了 不容易212F 02/01 11:18
cvnn        : 你能賣100塊 不會賣80塊 現在賣120 需求會變少
KOKEY       : 關稅賺錢是其次,主要是擺在保護扶植國內經濟,台灣214F 02/01 11:28
KOKEY       : 有裕隆擺在那當例子
CABA        : A賣100 賣110 現在對A課稅 讓他賣120 你們就會找B216F 02/01 11:33
CABA        : 買 甚至會有C加入賣115
stocktonty  : 對自己人加課稅會被抱怨 對外國人加稅可以騙票啊218F 02/01 11:33
CABA        : 川普不是智障 他沒有蠢到覺得可以一下子把產能轉到219F 02/01 11:35
CABA        : 國內 對他來說弄到你們這些大順差國 拉近你們跟其
CABA        : 他人的距離才是重點
WTF55665566 : cvnn你的前提是每家產品提供的品質都一樣才成立 問222F 02/01 11:38
WTF55665566 : 題是尖端晶片目前就是台GG一家都獨領風騷 而且韓廠
WTF55665566 : 目前看下來一樣會被課喔
CABA        : 針對加墨這種鄰國也很目標明確在保護以運費為優勢225F 02/01 11:39
CABA        : 入侵的輕工業
WTF55665566 : GG會這麼有定價權的原因也是其在尖端晶片的技術壟227F 02/01 11:39
WTF55665566 : 斷地位
WTF55665566 : 你要怎麼找別的取代?牙膏廠?
WTF55665566 : Kokey 講的比較符合川普需求+1 就是搞貿易保護+少
WTF55665566 : 課國內稅來收買國內人心 痛苦給外國扛的概念
WTF55665566 : 但這前提是這些廠商不會漲價來轉嫁成本
CABA        : 川普的關稅政策不是那麼簡單的美國優先 絕對是有針233F 02/01 11:42
CABA        : 對性的 半導體產業他應該還在評估 扯台積後腿跟對
CABA        : 美國的必要性 美國需要半導體產業 但不需要看台積
CABA        : 臉色的半導體產業
cvnn        : 假設GG無敵 現在幹嘛賣100 直接賣300不是賺更多 供237F 02/01 11:45
cvnn        : 需理論就擺在那 爭這種也沒意義
SYMS        : 沒有其他低價替代品,還不是要消費者買單,川以為美239F 02/01 11:51
SYMS        : 國能製造,而且還會低價?不要最後掀起民怨
aloness     : 關鍵之一是i皇被擊殺,i皇能維持競爭優勢時,也不241F 02/01 11:52
aloness     : 需要管海外的gg
aloness     : ic貴也就幾十美元的事,真的小事…
aloness     : 關鍵2是先進製程客戶都我家的,你憑什麼跟我叫板?
aloness     :  再唉就把庫克叫去先緩緩先進製程跟gg的合作
fywei       : 搞死美國人看看 我也等著zzz246F 02/01 12:20
redbeanbread: 講很久了 選前就講 讓美國再偉大247F 02/01 12:35
redbeanbread: 嫌稅多不會移民喔
sean667cd   : 你的偶像幫你的財富打幾折了呢?249F 02/01 12:39
kilhi       : 台灣怕250F 02/01 13:25
myheartest  : 奇怪 台積像你們說的那麼屌的話 怎麼市值沒超過客251F 02/01 13:36
myheartest  : 戶 怎麼一直以來是蘋果押著台積做事
myheartest  : 漲價也是客戶「接受」 客戶也曾經「不接受」唷 科
myheartest  : 科
hugi147     : 我知道 他想要放空255F 02/01 14:01
hugi147     : 然後再買進 在解除關稅 誰管國家 他要發大財了
ohohohya    : 你取代性高的商品課稅只是讓成本近似美國國內製造257F 02/01 14:43
ohohohya    :  既然成本優勢不在那就不需要進口了
fywei       : 關稅有用早就1000%了 zzz 可憐空空仔259F 02/01 15:48

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