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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-18 15:49:24
看板 Stock
作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎?
時間 Sun Nov 17 15:38:47 2024


※ 引述《cookiesweets (3m)》之銘言:
: 所以你才必須all in!all in !(扣題!):
: 不all in ,如果還緊張兮兮什麼存一半現金一半股票,甚至什麼定期定額3000,根本不?
: 達成400股!
:
: 不只all in ,你還要信貸,把槓桿在力所能及開到大一點,確定
: 「在30歲時,有400股VT,同時剩餘存款能支付頭期款/結婚」:
: 達成這點,接下來的人生賺多少花多少就好
: 這就是我對「年輕人財務自由」的定義,國外叫coast fired:
: 我身體力行,可以a我id
:
: 靠著早早投入&借貸
: 早就累積到coast fired,也就是400VT以上很多的指數投資了:
: 當然,要這樣有前提是:
:
: 1. 工作不能完全跟著景氣走。不能ㄧ金融海嘯直接還不出信貸
: 2. 對買房沒有太過剛需,可以願意30歲後再買房。不然30前買房加400VT對一般上班族不
: 易
: 3. 對指數投資要有深刻理解跟信心
:
: 以上,是快滿30,cosat fired實踐者的

因為我也是歐印實踐者,非常認同這一篇。

寫一下碰到緊急需求怎麼辦。

歐印必須考量你的資產規模,小於1000萬你不用考慮分散去國外的問題。先有台灣的證券
資產與不動產,達成之後再去分散國外。因為你低於一千萬碰到台海戰爭出去當難民也是
悲慘的,就跟台灣共存吧。


碰到緊急需求怎麼辦,請用質押,要多少質押多少出來。

假設你有500萬006208,平均七年翻一倍(年化10%很保守了,台灣50年平均13%)。

你可動用的債務金額是資金池的60%。

第一年投入
質押20%00687B避險
資金池規模 600萬
債務/資產 100/600
債務比例 17%

當年度就碰到緊急狀況,質押200萬出來花掉
資金池規模600萬
債務/資產 300/600
債務比例 50%

七年後
資金池規模1100萬(避險部位當沒賺)
債務/資產 300/1100
債務比例 27%

隨著時間過去,你的債務占資產比例越來越低,你的指數資金池可以承受的債務也越來越
多。

指數投資就是你的資金池,你的緊急備用金,像管理一個國家一樣管理資產,才能累積。

而不這麼做的人,他有500萬,緊急花掉了200萬,七年後他只剩下300萬,就算加計利息
也沒多少。


何者風險高,何者風險低,我想已經很明白了。

分散到國外就超過一千萬即可移轉部分去VOO,我認為台美都有就夠了(新興市場成熟市
場都有)。

台灣的資金池就當你花費的錢包,VOO則當超長期儲備。

資金池的概念也可以用在買房子,第一間房子無需自己付錢就能擁有:

https://vocus.cc/article/67301e19fd89780001672ae0
00713買房法 | 一貓人投資組合
[圖]
限定條件 新青安首購,貸款八成,寬限期五年。 執行步驟 1.準備頭期款/0.6的00713。 2.質押出頭期款。 3.寬限期內用薪水繳房貸利息,當作房租。 4.配息回買00713。 5.五年後00713能支付所有房貸。 6.質押利息低於3.5%不還本金,高於3.5則賣股還 質押系統 ...

 

就不在此贅述。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.106.236 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2024-11-17 15:38:47
※ 文章代碼(AID): #1dEPs9Ad (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731829129.A.2A7.html
※ 編輯: onekoni (36.230.106.236 臺灣), 11/17/2024 15:40:21
sdfsonic    : VTI比較好1F 11/17 15:40
onekoni     : 也可以 超長期儲備選哪一個看人 我比較喜歡Voo2F 11/17 15:41
※ 編輯: onekoni (36.230.106.236 臺灣), 11/17/2024 15:43:27
loopdiuretic: 現在還在相對高 年化怎麼算都很好啊 不同時間點算起3F 11/17 15:45
loopdiuretic: 來又不一樣了
onekoni     : 現在高點就是未來低點 我已經算很保守了5F 11/17 15:46
onekoni     : https://i.imgur.com/DpfZfrm.jpeg
[圖]
breathair   : 我覺得不管部位多少,美股都是較好的選擇7F 11/17 15:47
onekoni     : 告訴我哪個是高點?8F 11/17 15:47
onekoni     : 部位大就要移去美股 這一定的
onekoni     : 太低就不用煩惱 難道你不買房 買房也是重壓台灣
sdbb        : 先補血11F 11/17 15:50
rebel       : 買房不是阿 多數是銀行借款 佔資產比例不高 戰爭一12F 11/17 15:51
rebel       : 來就留給銀行
breathair   : 房也是要買,只是單純論股的表現的話14F 11/17 15:52
breathair   : ,台灣股市太窄基了,ㄧ整條供應鏈都
breathair   : 息息相關
onekoni     : 也可以拉我認為對沒有1000萬的人來說 投資台股就好17F 11/17 15:53
onekoni     : 了
joe2        : 本業不要放棄,能賺就賺19F 11/17 15:53
loopdiuretic: 我當然知道未來會高 我只是說相對 你在空頭時算的20F 11/17 15:54
loopdiuretic: 跟多頭時算的結果會不一樣 這樣有沒有比較好理解
onekoni     : 前幾年空頭就10%啊 我不是少算了嗎22F 11/17 15:54
repast      : 推長老 獲益良多23F 11/17 15:54
onekoni     : 10%就是扣掉新冠之後台灣大爆發的平均 現在是14%24F 11/17 15:55
onekoni     : 台股50年歷史表現就真的很好齁 到底要怎麼結論說台
onekoni     : 股就是爛
junior020486: VTI我覺得直接00646就好,本金太小不用考慮海外券27F 11/17 15:57
junior020486: 商
onekoni     : 我覺得本金小投台股的理由是台股表現良好 本金小追29F 11/17 15:58
onekoni     : 求高獲利與便利性 本金大了再去分散
onekoni     : 1000萬以上再煩惱台海戰爭的問題
wind123     : 說真的 戰爭打來只有美金跟黃金能用吧 逃難都來不32F 11/17 16:01
wind123     : 及了 銀行還會開給你質押 我是行員我都逃了
onekoni     : 對啊所以不用煩惱戰爭問題 要煩惱那個還要不要活了34F 11/17 16:02
sdbb        : 所以說,漁人碼頭房子不錯35F 11/17 16:03
junior020486: 戰爭來就是海外帳戶外幣+勞力士36F 11/17 16:03
sdbb        : 戰爭來臨直接出海37F 11/17 16:03
junior020486: 你黃金也是沒用,不能帶上飛機38F 11/17 16:04
onekoni     : 煩惱戰爭快點存錢移民紐西蘭比較實在39F 11/17 16:04
onekoni     : 世界大戰都會被忘記的地方w
rebel       : 我的意思是房產佔資產比例不該高 大部分都由借款避41F 11/17 16:06
rebel       : 險掉了 戰爭也是銀行要背大部分的風險
onekoni     : 考慮那麼周全也可以 但我覺得方便質押這點美股有點43F 11/17 16:09
onekoni     : 難達成
※ 編輯: onekoni (36.230.106.236 臺灣), 11/17/2024 16:10:43
ssarc       : 我連五百都沒有,但我想要有月現金流,打算存高股45F 11/17 16:13
ssarc       : 息
onekoni     : 高股息唯一建議00713 目前長期報酬稍輸006208而已47F 11/17 16:14
junior020486: 房產你可以貸款到你現金流最大值啊48F 11/17 16:14
junior020486: 租金也可以當作收入貸款
onekoni     : 其他高股息都太不穩定了 713雖然是季配但穩如老狗50F 11/17 16:15
rebel       : 那要看你想要月現金流的目的在那 正常工作的人現金51F 11/17 16:15
rebel       : 流應該是足夠了
breathair   : 美股的缺點就是不能質押…但是可以跟券53F 11/17 16:15
breathair   : 商借錢,不過現在的利率就…..
onekoni     : https://i.imgur.com/40LP7U4.jpeg55F 11/17 16:17
onekoni     : 713成立至今跟56 50對比的報酬 供參考
[圖]
Afafa       : 這個起始資金還有方法就是能成功又能應付突發狀況57F 11/17 16:18
Afafa       : 的最佳解了
abc0922001  : 713用低波動當加權比用股息率當加權好太多了59F 11/17 16:21
Uncontinue  : 其實我一直我滿好奇那個是單純比市價還是有含息60F 11/17 16:22
onekoni     : 含息報酬喔61F 11/17 16:24
sdbb        : 出國可以搭船62F 11/17 16:24
Uncontinue  : 因為我用YAHOO算近五年年化是713比較高63F 11/17 16:25
abc0922001  : 我很好奇,每次只要談到報酬,就會有人問是不是含息64F 11/17 16:26
redlance    : 10%可接受 但不算保守65F 11/17 16:26
onekoni     : 我是拉成立至今整段的報酬,可能時間段取樣的不同66F 11/17 16:26
abc0922001  : 總報酬就是含息阿,為什麼還要問是不是含息67F 11/17 16:26
Uncontinue  : 因為配息會直接扣掉市價 所以看市價不準68F 11/17 16:26
Uncontinue  : 他圖是寫市價 所以我問含不含息有問題嗎
wangattack  : 長期投資只推美ETF 20-30年下來的內扣費用差太多了70F 11/17 16:27
onekoni     : 台股歷史平均14% 我取樣10%很保守了71F 11/17 16:27
abc0922001  : 沒有問題,我只是很常看到有人問72F 11/17 16:27
Uncontinue  : 像很多APP也只看市價算你報酬 都還要自己把息加回去73F 11/17 16:28
onekoni     : 這網站那個市價是跟淨值對比的附註 說明一下以免誤74F 11/17 16:28
onekoni     : 會
onekoni     : 長期投資美股絕對是唯一解 可是美股要借錢利息高 也
onekoni     : 要考量
onekoni     : 哪天集保納入美股 可以質押美股 我也會改成VOO為主
Uncontinue  : 會這樣問是因為真的有些就算是講報酬也都不含息79F 11/17 16:30
onekoni     : 目前我想到的解法是 50%台股當質押錢包 50%VOO當長80F 11/17 16:30
onekoni     : 期儲備這樣
abc0922001  : https://i.imgur.com/qtc8bTq.png 0050 報酬比較高82F 11/17 16:31
abc0922001  : 我用 https://tool.yp-finance.com/twportfolio
[圖]
onekoni     : 0050報酬一定最高不用說 是上面有人說想要配息 所以84F 11/17 16:31
onekoni     : 建議退而求其次713
onekoni     : 為了配息去買月月配高股息那種太虧了
Uncontinue  : 你用的那個不含息吧87F 11/17 16:36
Uncontinue  : 喔看錯百分比 有含
abc0922001  : 你可以點點看,也可以選不含息89F 11/17 16:37
onekoni     : 喔喔喔這網站好用 感謝推薦90F 11/17 16:39
staytuned74 : https://phoenix-v1.onrender.com91F 11/17 16:40
staytuned74 : 這網站蠻屌的
staytuned74 : https://reurl.cc/M61nlW
staytuned74 : 剛看目前回測免費
Qweiss      : 推 同意資金太少沒什麼必要分散 雖然我還是有存一95F 11/17 16:52
Qweiss      : 點VTI
LUB7l       : 最好一千萬是難民 ,一千萬在別的國家很好用好嗎?97F 11/17 16:58
LUB7l       : 況且一千萬未來增值到兩千萬也是很可觀的 不要亂教
LUB7l       : 反而本少才要去買767,boo
onekoni     : 台海戰爭的問題就看個人啦 我自己認為擔心多餘的 你100F 11/17 17:13
onekoni     : 不放心就按照自己的方式投
onekoni     : 講難聽點台股報酬比較好本金小擔心什麼戰爭 指數投
onekoni     : 資台股就好了
qqpbpp      : 不到一千萬也可以分散去美股,nvda tsla msft這些高104F 11/17 17:18
qqpbpp      : 成長科技巨頭值得分配部分資產投資
onekoni     : 指數之外的投資就看個人了 個股風險大 只要眼光精106F 11/17 17:21
onekoni     : 準可以投 報酬一定更高
onekoni     : 指數投資就是60分 搭配質押80分 資質更好再搭點個
onekoni     : 股投資
kansanxiao  : 現在00713走低,從上上次除息到現在都還沒填息,請110F 11/17 17:31
kansanxiao  : 問蜈蚣大該等到下個月除息後再買嗎?
Frobel      : 本金沒五百前不太需要避險112F 11/17 17:32
Frobel      : 當然這邊指的是打死不賣也不需要賣的部位
onekoni     : 質押避險免費 沒差114F 11/17 17:33
onekoni     : 713便宜不買你要等他漲才問能不能買嗎
bi123       : 長老請問現在還抱著正二要出清還是等285?應該說還116F 11/17 17:35
bi123       : 看好過年前會到285嗎
onekoni     : 你賣的理由是什麼 看空就賣啊118F 11/17 17:37
onekoni     : 一直問=不安=一鍵出清
onekoni     : 因為我回答你等年底也不是新答案 但不能滿足 那就出
onekoni     : 清
bi123       : 不看空,就是考慮跟長老新策略還是維持10月初的等28122F 11/17 17:41
bi123       : 5,資金不急用
bi123       : 沒啊我第一次問,主要是我今天才看到新文00713低波
bi123       : 動蜈蚣那篇
onekoni     : 那就是那篇的答案 沒變126F 11/17 17:43
onekoni     : 可以直接換台積鴻海取代 效果差不多 我實驗過了
onekoni     : 等額轉過去 不吃耗損
onekoni     : 漲幅類似
e65947      : 我23000點直接信貸300歐硬 看7年之後報酬到哪= =130F 11/17 17:46
onekoni     : 600+131F 11/17 17:47
bi123       : 換的時機呢?隨便一天都可以嗎?如果不換是不是也差132F 11/17 17:48
bi123       : 不多?
同一天換即可 最好當天11點波動最小
台積鴻海各半
如果不滿一張台積就台積先
(台積最低一張的前題下再分配去鴻海
k010447     : 我推長老 我現在歐印60%713+40%正二 完全沒留現金134F 11/17 17:48
k010447     : 遇到災難打算靠質押713出來的錢來應對
歐印就對了
※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:51:00
※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:51:46
※ 編輯: onekoni (101.10.4.211 臺灣), 11/17/2024 17:52:36
future9210  : 推長老!我不只歐印還信貸質押!但我只敢買穩定的股票136F 11/17 18:01
onekoni     : 最穩就是大盤做好避險137F 11/17 18:02
sgaor       : 是說報酬有含息但請問有包含再投入嗎138F 11/17 18:23
onekoni     : 是的包括139F 11/17 18:31
Eliad       : 海外卷商還是比較好,台灣配息還要繳稅跟補充保費,140F 11/17 18:53
Eliad       : 全世界沒有這這樣的
afrazhao    : 這篇實用,存起來142F 11/17 19:04
Annahahaha  : 請教,長期指數ETF用美國SP500會不會更穩?改用006143F 11/17 19:13
Annahahaha  : 46取代006208如何?
建議1000萬以上再煩惱
然後至少複委託VOO
646是垃圾
ssarc       : 謝謝推薦,我目前是規劃先713,再878和56,月月有145F 11/17 19:14
ssarc       : 。會想要現金流是想不用煩惱何時賣股票,而且有現
ssarc       : 金有彈性和安心
ssarc       : 目標每個月有三,四萬,有現金流,之後再投資或是
ssarc       : 做什麼都比較安心穩定,我沒有想要資產翻倍翻轉階
ssarc       : 級什麼的
ssarc       : 債券穩定但是要的本金高,所以我想用穩定性換取較
ssarc       : 低本金和高收益。有現金流,除了降低日常風險也可
ssarc       : 以再投資市值型零股,這就是我覺得的彈性
ssarc       : 713大概要30至40萬換一季一萬吧
投資安心最重要
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:21:18
ssarc       : 質押雖然不錯,但鑒於月薪太少怕不好還也不敢借太155F 11/17 19:21
ssarc       : 多
ssarc       : 也謝謝您的分享
n555123     : 好,先推長老。說到713我有點好奇,我印象兩三年前158F 11/17 19:30
n555123     : 好像有人拿標普五百低波動因子ETF出來聊過SPLV,後
n555123     : 來幾乎沒聽過,我完全不記得理由,內扣還績效問題
台股淺碟
常常錯殺
低波動才有超額報酬
美股量體大且穩定
市值硬幹可能更好
所以要看市場波動度去決定
標普500本身已經是台灣標準的低波動了
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:32:37
n555123     : 了解,感恩長老161F 11/17 19:34
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:35:13
ikachann    : 所以要配置的話 80%713 20%美債這樣嗎,然後再用713162F 11/17 19:35
ikachann    : 質押?
什麼配置?
onekoni     : https://i.imgur.com/eXfwhp7.jpeg164F 11/17 19:37
[圖]
※ 編輯: onekoni (1.163.123.26 臺灣), 11/17/2024 19:38:01
n555123     : 好慘,被屌打,謝拉表。我也是最近才想起這東西165F 11/17 19:40
n555123     : 但沒買就只是放心上沒去查,完全沒想過能差這麼多
lyenia      : 請問既有的692有需要全轉成6208嗎?167F 11/17 19:40
onekoni     : 可以轉 大公司主導已成定局168F 11/17 19:45
breathair   : 推169F 11/17 19:47
sdbb        : 謝謝一貓超人,今天願意撥冗回覆每條推文170F 11/17 19:48
foryou184   : 推長老171F 11/17 19:49
sdbb        : 明天開盤拚手速172F 11/17 19:50
APC         : 散戶的避險就是減碼,八位數++再煩惱避險資產173F 11/17 20:55
APC         : 今年 6208 收益領先 50,理論上長期會領先更多
onekoni     : 6208一樣的東西 一半管理費 一定贏175F 11/17 21:35
planta      : 推,貓大176F 11/17 21:47
talentsu    : 006028跟0050比起來,比較常看到溢價,且幅度較大177F 11/17 22:29
talentsu    : 不過006208管理費較少,久了還是佔優勢
yyc1217     : 也可能遇到不給質押的情況179F 11/17 22:30
APC         : 金融體系不是只有進也要有出,質押門檻從早期 300180F 11/17 22:44
APC         : 萬到最近的一萬塊,開放程度可見一斑。莊家在質押收
APC         : 的利息絕對比無擔保放款還舒服。
wuminshen23 : 推長老183F 11/17 23:10
bigair888   : 確實啊,資產低確實all in就對了184F 11/17 23:35
wsx26997785 : 我開戶就先選美國VOO了  台股交易成本太高+台海不穩185F 11/18 05:26
wsx26997785 : 而且VOO流動性佳 全球股民都在交易  台股就都台灣人
wsx26997785 : 而且美國券商有SIPC保障  複委託沒講不敢用
spike1215   : 疑646為什麼是垃圾…188F 11/18 07:32
onekoni     : 你拉一下報酬不就知道189F 11/18 07:45
spike1215   :  https://i.imgur.com/qL7ZR6q.jpeg190F 11/18 07:51
[圖]
onekoni     : 拉最遠191F 11/18 11:52
onekoni     : https://i.imgur.com/WiwsXP1.jpeg
onekoni     : 偏離太大了
[圖]
lplptttt    : 推個194F 11/18 11:59
kiddming    : 推個195F 11/18 12:54

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※ 看板: Stock 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 195 
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  • +59 Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎? - Stock 板
    作者: 36.230.106.236 (台灣) 2024-11-17 15:38:47
    : : : : 因為我也是歐印實踐者,非常認同這一篇。 寫一下碰到緊急需求怎麼辦。 歐印必須考量你的資產規模,小於1000萬你不用考慮分散去國外的問題。先有台灣的證券 資產與不動產,達成之後再去分散 …
    195F 60推 1噓
  • +12 Re: [請益] 清流君:All in對了。他真的對了嗎? - Stock 板
    作者: 101.10.4.134 (台灣) 2024-11-16 16:03:37
    47F 19推 7噓
  • +213 [標的] 00713 元大台灣高息低波 低波動蜈蚣 - Stock 板
    作者: 101.10.0.23 (台灣) 2024-11-09 23:38:18
    00713 元大台灣高息低波 自組低波動蜈蚣ETF 正二蜈蚣去槓桿請用本篇 會一直帶到藍燈 全文連載於方格子 警告 這是透過槓桿投資試圖贏過大盤市場報酬的投資方式。槓桿投資一定有風險,請務必想清 楚 …
    387F 217推 4噓
  • +47 Re: [請益] 00713是不是過譽? - Stock 板
    作者: 101.10.10.80 (台灣) 2024-11-07 14:47:22
    雖然這篇就是取樣帶風向,但是他取樣的區間剛好展現了713的重要特性。 這是本輪經濟循環開始,00713與大盤的相關性。 你可以觀察到一件事:00713與大盤的報酬順序不同。 這個因果關係從他建立之初 …
    82F 47推
  • +32 Re: [標的] 00948B 中信投等債 星爆質押多 - Stock 板
    作者: 101.10.10.80 (台灣) 2024-11-06 22:52:01
    有一檔即將上市的00970B 內容比948更好 因為是純BBB 目前台股只有他是純BBB 配息會更好 而且也是美國限定(成熟市場) 也有債息優化 分散度也夠 這檔等上市可質押 新倉位的投等債建議改買 …
    83F 34推 2噓
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