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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-18 17:42:45
看板 Stock
作者 LaBronJames (King LA Bron James)
標題 Re: [新聞] 習近平的葫蘆！　欽定智庫認證「大陸債務
時間 Mon Aug 18 13:14:54 2025

重點不是負債率

而是”只能靠負債推動經濟增長”這件事

有人說利息低

利息高低差別重點是債務增長快

如果利息低 債務增長速度比利息高的還更快

那這個利息低也沒什麼意義



中國的債務真正可怕的是速度

每年以10%速度往上衝

https://i.imgur.com/3Yqcyzo.jpeg
[圖]



但事實上上舉債金額並不是增長10%

舉例 如果今年第二季負債率300%

代表gdp100 負債300

明年中國gdp變成105 負債率變成310%

舉債金額=105*3.1=316

事實上是多舉債16元


如果同比例換算成台灣

就是要舉債3.5兆

才能讓台灣gdp從3.5萬美元 變成3.7萬美元



15年負債率大概210% 總負債=11.3*2.1=23.7

25大概310%=18.7*3.1=58兆美元


也就是中國短短10年 舉債金額約35兆美元

然後中國同期的gdp才每年增長7兆美元


這種舉債gdp不太可能持續

不舉就只能學日本 一年大概2%增長

不會崩 但就也不用談什麼崛起







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.107.7 (臺灣)
※ 作者: LaBronJames 2025-08-18 13:14:54
※ 文章代碼(AID): #1eehRGs8 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1755494096.A.D88.html
※ 同主題文章:
　 08-17 23:31 Su22. ■ [新聞] 習近平的葫蘆！ 欽定智庫認證「大陸債務率超美追日」
● 08-18 13:14 LaBronJames. ■ Re: [新聞] 習近平的葫蘆！ 欽定智庫認證「大陸債務
→ onekoni     : 內債不是債 日本200%也沒事1F 08/18 13:17
內債也是要還所以日本也薪水不變社保+稅增加
造成年輕人集體躺平
※ 編輯: LaBronJames (114.136.107.7 臺灣), 08/18/2025 13:18:30
→ onekoni     : 如果有誰敢要債 試試看啊2F 08/18 13:17
推 sdbb        : 內債可以賴帳3F 08/18 13:21
推 webster1112 : 你眼裡只有債，黨員想的是活水4F 08/18 13:22
推 donjenet    : 好文 推推5F 08/18 13:24
→ xxx60133    : 學美國 暴力一點6F 08/18 13:25
→ xxx60133    : 美國也不打算還 還 贏學
推 ketter      : 內債可以賴啊 影響不到別國 只有自己爆炸8F 08/18 13:31
推 teremy      : 美國可以甩給全世界負擔..其他國家學不來的9F 08/18 13:31
→ ketter      : 美國是消費大國 還有美金 中國只有一個通縮的經濟體10F 08/18 13:31
推 a606152004  : 反正吃定韭菜不敢反抗 躺平他們也正在躺了11F 08/18 13:35
推 aegis43210  : 債務太多，就會像現在的日本一樣，反轉成物價上漲和12F 08/18 13:36
→ aegis43210  : 債務成長一樣快
→ aegis43210  : 日本就是西台灣未來的樣子
推 wicer       : 看能不能舉債刺激消費了 不然也沒什麼好辦法15F 08/18 13:44
推 sgxm3       : 為什麼總有人覺得內債可以不用還？內債比例高只是16F 08/18 13:44
→ sgxm3       : 比較好處理，真的耍花招不還，經濟馬上死給你看。
推 allen0080   : 把債主全部抓去勞改就可以了吧？18F 08/18 13:45
→ StarS       : 現在還有一口氣，賴帳直接死給你看19F 08/18 13:46
推 strlen      : 坦克車的油錢 軍隊的伙食付得起就好20F 08/18 13:47
推 HiuAnOP     : 日本就是高高高配版的西台灣！別忘了日本出生率薪21F 08/18 13:47
→ HiuAnOP     : 資都還很高！
推 aegis43210  : 的確拿日本比，對西台灣來說太爽了，但也沒什麼合適23F 08/18 13:49
→ aegis43210  : 的例子
→ aa741121    : 現在的中國內債拖欠還款、新內債又發得少導致貨幣25F 08/18 13:49
→ aa741121    : 流動性大減，大國內債拖欠貨幣流動性變差的結果只
→ aa741121    : 是鄉村消失，債務崩盤的城市消失，頂多這樣而已。
→ aa741121    : 想看到大國因為內債導致主權消失國家分崩離析，幾
→ aa741121    : 乎不可能，蘇聯已經示範過，但蘇聯是計劃經濟民眾
→ aa741121    : 和資本不懂創業無法轉成自由經濟，只能主權分裂。
→ aa741121    : 中國十幾年間不斷把營利的資產企業吞併成國有，社
→ aa741121    : 會經濟已經分層固化完成，底層經濟如何崩盤也不會
→ aa741121    : 影響中上層，看好中港大盤打底完成開始走多頭
推 f40075566   : 講洨日本是未來的西台灣 你一個同時有通縮+通膨+超34F 08/18 13:51
→ f40075566   : 大內債的國度跟人懶叫比雞腿
推 yomo2       : 說日本是未來的中國也太樂觀了。一個人均曾經超越36F 08/18 13:52
→ yomo2       : 美國的國家 跟一個在中等收入陷阱國家有可比性？
推 huyee       : LeBron 不是goat38F 08/18 13:52
推 s213092921  : 拿中國跟日本比也太好笑，一個沒有未來產業的殖民地39F 08/18 13:53
→ StarS       : 要的只是一個躺在那邊剩一口氣的中國40F 08/18 13:53
→ s213092921  : 就算了41F 08/18 13:53
→ s213092921  : 日本只剩汽車產業奄奄一息，AI半導體都沒有日本的事
→ s213092921  : 了
→ s213092921  : http://i.imgur.com/FoPqIfD.jpg
→ s213092921  : https://reurl.cc/z5p1Z6 美吹解釋一下為何不敢課徵
[圖]
 
一樣買俄羅斯石油，印度卻成最大苦主！川普親口證實：暫不對中國實施懲罰性關稅 | 新聞 - 風傳媒
[圖]
美國總統川普16日表示，他目前無需立即考慮對中國等購買俄羅斯石油的國家加徵報復性關稅，但可能「在兩到三周內」不得不這麼做。川普此前威脅稱，如果俄羅斯不採取行動結束烏克蘭戰爭，他將對莫斯科實施制裁，並對購買俄羅斯石油的國家實施次級制裁。中國和印度是俄羅斯石油的最大買家。印度被徵25%懲罰性關稅，中國暫 ...

 
→ s213092921  : 中國二級關稅好嗎46F 08/18 13:56
推 hihi29      : 完全不必擔心 祖國同胞最厲害的就是吃苦47F 08/18 13:59
→ ketter      : 太小看日本了吧 日本很多高階化學原料跟其他技術48F 08/18 13:59
→ ketter      : 不說其他的 鋼珠筆裡面那顆小鋼珠
推 waitrop     : AI半導體日本吃到的是材料部分,高階精密材料50F 08/18 14:02
→ waitrop     : 只有日本才能做到,但是這東西毛利可能高,但賺不多
→ waitrop     : 就像鋼珠筆的小鋼珠,你不可能賺到變七巨頭
推 xra686      : 以債養債 尤其現在槓桿率超低 不管借多少 都搞不出53F 08/18 14:05
→ xra686      : 毛 有夠可悲
→ ActionII    : 民間還的錢比借的多惹，這也是問題55F 08/18 14:11
推 junior020486: 不舉聽起來怪怪的56F 08/18 14:11
推 jei01       : 繼續造軍武，總有一天可以像美國一樣對外收割57F 08/18 14:15
→ jei01       : 不用替他們煩惱，最終會找到出路
→ ActionII    : 而且他們近期又要搞一個超大基建水庫59F 08/18 14:16
→ jei01       : 日本就是沒有辦法收割才會負債這麼多60F 08/18 14:16
→ ActionII    : 這水庫又注定跟烙印有紛爭61F 08/18 14:16
推 Kyere88     : 跟富豪 企業家 賺錢只想轉移出去，不想留牆內投資62F 08/18 14:17
→ Kyere88     : 有關嗎？民間不投資 只能政府自己來
推 mdkn35      : 秦王麻了64F 08/18 14:23
→ ActionII    : 他們的策略很微妙，政府想要撒錢、但又要央企國企65F 08/18 14:27
→ ActionII    : 降本增效
→ ActionII    : 這樣民間投資哪有信心
→ young000    :  中國的生產力超越舉債，東西越新性能越強越便宜68F 08/18 14:50
→ young000    : 最基本的能源費用也越來越低，拿日本比? XD
→ young000    : 看看最近的經濟數字報表吧，中國整體根本超暴力增長
→ young000    : 國內數字不可信，那國際數字可信唄
→ young000    : 進口/出口/淨外匯;每天都在創紀錄中，滾動式12個月
推 yomo2       : 然後企業越倒越多 利潤率越來越低  失業高到蓋牌73F 08/18 14:54
→ yomo2       : 薪水越來越低 真的 拿來的自信跟日本比
→ young000    : 中國國內不好的數字就可信是嗎? XD75F 08/18 14:55
→ young000    : 國際認證的數字不看，笑死 XD
→ Magic0314   : 當然不可信，因為實際是更慘77F 08/18 14:57
→ young000    : 還有以物易物的交易和非美金結算沒在這國際認證裡78F 08/18 14:57
→ jyan97      : 不衝突啊==，中國企業利潤下降三年，稅收下降3年，79F 08/18 14:58
→ jyan97      : 不代表貿易順差不能創新高
→ Magic0314   : 講成這樣，結果薪資越來越爛，時薪6塊的一堆81F 08/18 14:58
推 young000    : https://imgur.com/a/ZCzDXyJ82F 08/18 15:00
→ young000    : 美國銀行的統計資料
推 young000    : 只看中國最爛，那好的不看？ 我的工作跟幾年前比已
→ young000    : 經談到快 3X，台灣大概頂多 1.5X
[圖]
推 linfon00    : 又負債 又通縮 民間又不借貸投資..86F 08/18 15:03
→ Magic0314   : 因為爛的更多，連幾年前被叫黑廠的富士康都變成優87F 08/18 15:05
→ Magic0314   : 質廠了
推 young000    : 結果所有對外交易都在高速成長，再想想看到的中國89F 08/18 15:06
→ young000    : 數字怎麼對的起來？ 好的都不信，只信壞的，不就只
→ young000    : 有空集合？ 笑死 XD
→ Magic0314   : 因為能壓榨國內人礦，誰敢出來叫呢92F 08/18 15:10
→ jyan97      : 老哥你的世界第二大經濟體只有進出口而已嗎，內需93F 08/18 15:10
→ jyan97      : 呢？
→ Magic0314   : 時薪5塊6塊的你不做有的是人做的95F 08/18 15:10
→ jyan97      : 中國最大的問題一直是內需96F 08/18 15:11
→ Magic0314   : 樓上不要看壞的數據好嗎，嘻嘻97F 08/18 15:11
推 young000    : 再一個數字，中國去年一年新增發電瓦數約等於美國98F 08/18 15:11
→ young000    : 去年整個發電瓦數，然後發電成本還爆低，除了太陽
→ young000    : 能這可不是啥通縮能解釋的
怎麼這麼像粉紅…

看外貿順差 台灣也在創高 且比中國更好

中吹是不是同樣邏輯 中國經濟被台灣屌打？
※ 編輯: LaBronJames (114.136.107.7 臺灣), 08/18/2025 15:26:42
推 young000    : 進口也有在高速成長，內需若是一直降低，那進口高101F 08/18 15:13
→ young000    : 速成長不是 很不合理？ XD
推 junior020486: 蠻奇怪的，有人講差有人講好103F 08/18 15:14
→ Magic0314   : 中國那些低薪資跟cpi數據都是假的啦104F 08/18 15:15
推 young000    : 一邊信中國數字，一邊又認為中國好數字作假105F 08/18 15:15
→ young000    : 結果就變成這樣子，要怎麼解釋現在中國天天創新高
→ young000    : 的所有貿易數字？ XD
→ young000    : 這個貿易數字還是中國以外能夠統計對照的數字；中
→ young000    : 國不知道用啥鬼玩意跟伊朗換了一堆油根本查不到 XD
→ Magic0314   : 那些領時薪6塊的一定是境外勢力派來抹黑的110F 08/18 15:16
→ jyan97      : 一個經濟好的國家從來沒有發生通縮+稅收下降+利潤111F 08/18 15:17
→ jyan97      : 下降過
→ Magic0314   : 稅收下降也是境外在抹黑113F 08/18 15:17
→ ActionII    : 今年高速成長是因為貿易戰啊，台灣前幾個月，月月114F 08/18 15:18
→ ActionII    : 都是歷史新高或次高
→ ActionII    : 囤貨潮你沒看到嗎
→ young000    : 中國人口多，本來分布就大，大家只會記得上新聞的117F 08/18 15:18
→ young000    : 舉個例子，大家都說電動車失火很危險啥
→ young000    : 但實際上非電動車的失火事故是電動車的千百倍
→ young000    : 挪威50%都電動車不就滅國了? 中國也是 XD
→ ActionII    : 電動車失火的問題在於難以熄滅121F 08/18 15:21
→ young000    : 難以熄滅有難以熄滅的處理方式，是台灣太弱後 XD122F 08/18 15:22
→ ActionII    : 不在發生的機率，不然飛機出問題的機率更低，但一123F 08/18 15:22
→ ActionII    : 出問題幾乎就停飛
→ ActionII    : 照你的邏輯，飛航管理單位是不是太大驚小怪
推 truelove356 : 遙遙領先 各方面全面領先126F 08/18 15:22
→ ActionII    : 難以熄滅是電池特性，跟落後有啥關係127F 08/18 15:23
→ young000    : 中國一堆老破小都一堆電動車，不是認為BYD是炸彈?128F 08/18 15:23
→ young000    : 那中國早就一天到晚連環大爆炸啦 XD
→ ActionII    : 然後你股市看單一年超級沒意義，連他們自己論壇130F 08/18 15:26
→ ActionII    : 都在陰陽上證50和滬深300的10年定額投報率
→ Magic0314   : 要看好的數據，爛的數據怎麼能看呢，樓上132F 08/18 15:27
→ ActionII    : 跟炸彈有啥關係？沒人說炸彈啊133F 08/18 15:27
→ Magic0314   : 我想那些時薪6塊的也一定是看著那些數據打手槍吃飽134F 08/18 15:27
→ Magic0314   : 飯
推 Westzone    : 沒差拉，反正最後死的都是韭菜，看看土共最近開啟的136F 08/18 15:37
→ Westzone    : 搶錢模式，等著看一堆中小民企倒閉..
→ StarS       : 你心目中先進的中國對電動車自燃也是放給他燒呀138F 08/18 15:43
→ wahaha99    : 只能說 這樣RMB匯率還沒崩掉 也是一種奇蹟了139F 08/18 15:52
推 tist        : 內債不是債，只要人還在140F 08/18 16:43

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