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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-16 21:52:05
看板 Stock
作者 BigShotBob (BigShotBob)
標題 [請益] 假設複委託有一億元(全是獲利) 海外獲利超過750萬要課20%
時間 Tue Jul 16 18:23:52 2024

藉這標題請教一下

考慮海外收入超過750萬要徵20%的税，
台灣國內股票收入資本利得不用繳稅

先簡化整個設定
投資人在台灣沒有收入，所有收入一開始都是海外收入。

假設複委託有1億元(全都是獲利)
全部都在SP500裡面
SP500每年年年報酬我就算+10% 沒有任何股息
等於是第一年加1000萬

台灣的0050 我們假設年報酬也是+10% 且沒有任何股息
也就是資本利得不用繳稅

每年從複委託賣出SP500的錢要直接買0050



[問題]

要怎麼樣操作才能在14.4年後最佳化整體報酬？
整體報酬的定義是在台灣的帳戶總共的金額
也就是一定要賣光複委託裡全部的股票

這應該是一個數學題，或是說有任何避稅的方法大家可以提供。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.50.34 (臺灣)
※ 作者: BigShotBob 2024-07-16 18:23:52
※ 文章代碼(AID): #1cbaewoI (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1721125434.A.C92.html
※ 同主題文章:
● 07-16 18:23 BigShotBob. ■ [請益] 假設複委託有一億元獲利 海外超過750萬要課20%
　 07-16 20:14 peter98. ■ Re: [請益] 假設複委託有一億元獲利 海外超過750萬要課20%
※ 編輯: BigShotBob (36.230.50.34 臺灣), 07/16/2024 18:25:03
推 chinaeatshit: 不要匯回來1F 07/16 18:25
→ ssarc       : 請老實花錢找專業的2F 07/16 18:26
→ meowyih     : 腦筋急轉彎? = =a 既然二邊都是+10%，轉來轉去幹嘛?3F 07/16 18:27
推 veter       : 複委託要怎麼不匯回來4F 07/16 18:27
→ meowyih     : 然後不想繳稅就不要每年匯1000萬啊, 750萬不夠嗎?5F 07/16 18:27
推 madhate     : 你不會匯740萬嗎….這也要一篇6F 07/16 18:28
每年賣740萬，錢會越滾越多(每年10%)，永遠沒辦法全部拿回來啊
噓 GX90160SS   : 開海外券商 不要匯回來 資金大了以後開海外銀行帳7F 07/16 18:28
推 ChikanDesu  : 複委託每年賣750以下吧8F 07/16 18:30
推 devidevi    : 不要匯回來，直接海外開戶9F 07/16 18:30
推 madhate     : 4樓，前提已經講沒股息了，不用匯到一千萬回來10F 07/16 18:31
→ tedcat      : 必然會繳稅...你只能算繳最少的稅吧，不然就是匯到11F 07/16 18:31
→ tedcat      : 不同人海外帳戶，或者是開公司
→ wju1230     : 醒醒吧 你沒有一億13F 07/16 18:31
推 hugo1994    : 上ptt問避稅….14F 07/16 18:32
PTT上還是有很多高手的
推 tsmcCCW     : 把股票轉戶去海外券商就好了 想那麼多15F 07/16 18:33
推 billy791122 : 假設就不成立了，要討論什麼16F 07/16 18:33
推 y800122155  : 既然你假設報酬率一樣那當然是直接全部換成0050免稅17F 07/16 18:34
→ y800122155  : 啊
直接換第一年就要繳接近2000萬了啊
→ billy791122 : 那麼有錢不會問專家喔19F 07/16 18:34
推 avtime      : 1億你找會計所幫你阿 問鄉民幹嘛20F 07/16 18:36
→ bnn         : 你假設一樣報酬率就是每年實現750回來  假設1億未實21F 07/16 18:36
→ tenghui     : 快去認真賺錢存錢 不要問一堆浪費人森的沒意義問題22F 07/16 18:37
→ bnn         : 如果你是1億總資金但未實現0 那第一年就全回台23F 07/16 18:37
推 qazqaz321z  : 有趣的是 如果真的獲利1億 竟然也不願意花點小錢資24F 07/16 18:37
→ qazqaz321z  : 詢顧問
→ Archier     : 有一億然後上Ptt問網友XDDDDD26F 07/16 18:38
推 Shepherd1987: 每年獲利一到740賣了再買啊, 每年都洗740不夠嗎27F 07/16 18:38
740萬完全不夠啊 錢會越滾越多
推 JJBOY       : 複委託賣掉就等於匯回來，你還是用海外證卷吧28F 07/16 18:38
推 WindT       : 你如果假設前題成立，你可以站內信（我是律師29F 07/16 18:38
→ xboxandone  : 當然是台股留給法人玩  我們去美股吧30F 07/16 18:39
推 raygod      : 用三倍反向對鎖獲利然後慢慢賣31F 07/16 18:39
→ wr          : 你是不是不知道實現獲利才要計算稅 而且只算當年度32F 07/16 18:39
抱歉沒講得清楚 我們假設一億元是未實現獲利
噓 tr000064    : 先噓再說33F 07/16 18:41
推 junior020486: 下一篇：有十億怎麼辦34F 07/16 18:42
→ wr          : 如果你一億在一年實現 那就是兩千萬的稅35F 07/16 18:42
推 icedog122   : 如果我有賺到一億 我會願意繳20%的稅36F 07/16 18:42
推 GivemeApen  : 海外券商分幾年匯回來啊37F 07/16 18:42
所以我想問要分幾年啊 每年匯多少？怎麼分才能最大化報酬。
噓 howow       : 廢文38F 07/16 18:43
→ junior020486: 為什麼要匯回來，弄個海外帳戶，辦一張信用卡、提39F 07/16 18:43
→ junior020486: 款卡就可以惹
噓 zsp9081a    : 如果可以達成這個假設，幹嘛上ptt問，直接去找專業41F 07/16 18:43
→ zsp9081a    : 人員不是更實際
→ GivemeApen  : 只有兩億的我沒資格教學 你還是自己想辦法吧43F 07/16 18:43
推 Virness     : 用比特幣 換44F 07/16 18:44
→ icecubes    : 就海外置產買房 看你要自住或出租找代管公司45F 07/16 18:44
推 Maiyo       : 你真的有一億根本不會來問這個，而是找人理財46F 07/16 18:44
推 onekoni     : 建議你找會計師 不然有錯損失不是開玩笑的47F 07/16 18:45
→ Kewseq      : 你這題簡單 不想買005048F 07/16 18:45
→ Kewseq      : 直接買元大不配息sp500
元大SP500也可以 但我們假設未實現獲利1E都已經在複委託了
→ wr          : 不用擔心 複委託國稅局會算的很清楚 一毛都逃不掉50F 07/16 18:46
推 pwseki206   : 不要會回來找一家私人銀行辦卡爽花，認真嚴肅不反串51F 07/16 18:47
→ allen1988   : 你有1E獲利還會在意繳那一點點稅金嗎？52F 07/16 18:47
推 junior020486: 00646買一買就好了，不用被搞什麼海外所得53F 07/16 18:48
→ pwseki206   : *千萬絕對真的不要會回來台灣54F 07/16 18:48
→ pwseki206   : **不要匯回來台灣
推 ssarc       : 我建議你打電話問國稅局56F 07/16 18:48
→ junior020486: 你複委託噢，那你實現獲利就要繳了啊，又不是海外57F 07/16 18:49
→ junior020486: 券商
→ pwseki206   : 如果你真的想不開想資金回流台灣...中信跟瑞銀記得59F 07/16 18:49
→ pwseki206   : 有高資產人士稅務顧問服務，找他們問就對惹
感謝 非常棒的建議
→ pwseki206   : 反正台灣國稅局只敢在台灣境內大聲叫囂，出了台灣61F 07/16 18:49
→ pwseki206   : 乖得跟一條哈巴狗一樣沒人要鳥這個不被承認的小島
推 Samurai     : 複委託不是變現當下就算收入了嗎，躲不掉吧63F 07/16 18:51
→ pwseki206   : 我就看你國稅局有沒有種去華府嗆聲要財政部交資料64F 07/16 18:51
→ pwseki206   : 笑你不敢啦，呵呵。當耶倫你的誰?
推 ssarc       : 所以美國政府有向臺灣總統府嗆聲要財產資料？66F 07/16 18:52
推 kakalin     : 有一億然後上股板問韭菜 真的笑死67F 07/16 18:53
→ ohyakmu     : 真的破億的話，什麼提款卡、信用卡是要刷到什麼時68F 07/16 18:53
→ ohyakmu     : 候
推 doranako    : 你有一億不會上來問，會委託會計師70F 07/16 18:53
我沒有1E啊 所以我說假設
推 steven3231  : 復委託問個毛71F 07/16 18:54
推 rewisyoung  : 複委託避不了稅 還有想節稅人之常情 但酸國稅局的72F 07/16 18:54
→ rewisyoung  : 看不出有什麼水準 繳稅本身就是義務 講的好像不繳
→ rewisyoung  : 才正常一樣zzz
推 h0103661    : 複委託就沒救了，為什麼不直接開海外券商，2024了75F 07/16 18:54
錢放國外怕怕的
→ Kewseq      : 刷卡無限額？金額大到一定程度76F 07/16 18:55
→ Kewseq      : 美國不會抓你洗錢？
推 awss1971    : 普通有點錢去新加玻開個帳戶，再多一點去美加呀~~78F 07/16 18:57
推 pwseki206   : 誰叫台灣財政部與國稅局平常氣焰囂張的成天上媒體79F 07/16 18:59
→ pwseki206   : 恐嚇威脅社會大眾，看惡人自有惡人整很療癒說
→ pwseki206   : 不相信看工商經濟稅務板就知道，成天吹得比IRS屌
噓 IanLi       : 還真以為錢這麼好洗82F 07/16 19:01
推 allen0080   : 只能每年慢慢賣83F 07/16 19:01
推 hypoge      : 假設不成立就不需要推論了 上面有人說的很好 賺一84F 07/16 19:02
→ hypoge      : 億請找會計師專業投資顧問就好了
推 ChikanDesu  : 能省的稅就不是義務呦 不節稅那叫智障86F 07/16 19:02
推 snownow     : 你有一億的獲利加上本金都幾十億了吧，來版上問免費87F 07/16 19:04
→ snownow     : 的？花錢找會計師啦
推 s56565566123: 假設失敗 沒有一億89F 07/16 19:04
人總要有點理想嘛
推 c928        : 真好，賺太多煩惱90F 07/16 19:06
→ k85564      : 不要已實不就好了91F 07/16 19:06
推 gsm316060   : 私92F 07/16 19:06
→ bnn         : 稍微拉了一下 如果14.4年是限定條件 那就是平攤14年93F 07/16 19:09
→ bnn         : 剛好每年複利賣完 大概一年賣1200並繳稅會最大化
感動 這篇就只有大大認真回我
請問要怎麼拉呢？
→ icelaw      : 買00646 價差完全免稅95F 07/16 19:12
→ icelaw      : 00646是大資本的人的專武
→ icelaw      : 00646+ 出借/質押 Perfect
→ icelaw      : 00646國內券商 元大成立的etf 所以資本利得算國內
→ icelaw      : 收入 不是海外收入，所以交易利差目前是免稅
→ bnn         : 他的假設卡在每年複利>750 只賣750 14年會賣不完100F 07/16 19:16
推 chasegirl   : 都獲利750萬以上了 還不懂諮詢專業？ 這機會成本…101F 07/16 19:16
→ bnn         : 但你如果能用台美帳戶總和而不限定台灣帳戶總額102F 07/16 19:16
→ owenxeve    : 首先你先找一個老婆，把一半的S&P500股票贈與給他103F 07/16 19:17
→ owenxeve    : ，不是賣掉，是直接贈與，然後離婚，兩個人每年各
→ owenxeve    : 賣750萬股票，大概11年後賣完，第12年再結婚，把你
→ owenxeve    : 老婆賣完的錢轉給你，done
→ bnn         : 那就是每年只賣750不繳稅總和高107F 07/16 19:18
→ bnn         : ...喔 夫妻贈與 好思路
推 lpmybig     : 找會計師 專業要錢109F 07/16 19:19
噓 SeTeVen     : 建議打電話問國稅局110F 07/16 19:23
推 edcs        : 有一億投資沒錢找會計師111F 07/16 19:24
推 frdy        : 這邊9成9沒這個資金，有的也沒時間回答112F 07/16 19:25
→ jerrylin    : 你有一億元去找個會計師幫你處理吧.113F 07/16 19:26
推 leokuang    : 買儲蓄險或投資型保險，有每月金流114F 07/16 19:31
推 g0t24568    : 美國不主動申報 就是抓進去關啊115F 07/16 19:33
噓 diefish0620 : 我像是有一億的人嗎116F 07/16 19:42
噓 smallcar801 : 連每年免稅額都搞不懂的人不用考慮那麼難的問題117F 07/16 19:47
免稅額就750萬啊= = 前面假設都說好了 假設沒有薪水入帳
→ peter98     : 額，你有一億，你要做的事情是去開曼搞間公司118F 07/16 19:47
→ peter98     : 幾千塊美金就可以搞定。
→ m1nxin1026  : 海外所得沒有級距的話就是每年用滿免稅額剩下的是（120F 07/16 19:53
→ m1nxin1026  : 既然假設台美漲幅一樣）第一年還是最後一年扣都一
→ m1nxin1026  : 樣啊
推 tsubasawolfy: 我寧願擺著繼續讓SP500錢滾錢也不會想弄回來滾0050123F 07/16 19:53
不弄回來要怎麼花錢？
1E滾個14.4年變成4E 14.4年再回來税金變8000萬 還是想花台幣啊
→ Phamalpha   : 這問題輪不到戶頭連8位數都沒有的人問124F 07/16 19:57
推 askaa       : 這真的是各  好問題125F 07/16 19:57
→ albertk1kil : 付錢找員工幫你避稅啦126F 07/16 19:58
→ mayberuey   : 每年匯回買台灣的s&p127F 07/16 19:58
推 kai2573     : 剩下的給我128F 07/16 19:58
→ n555123     : 你有一億我建議直接尋求專業幫助，而不是來問鄉民129F 07/16 19:59
推 howhower    : 買00646，結案130F 07/16 19:59
→ askaa       : 複委託買的股票 開了海外券商 還能再匯出去嗎?131F 07/16 19:59
推 penny31029  : 複委託可以用國外帳戶交割? 不行的話要怎麼躲132F 07/16 20:03
噓 kulashaker  : 到底是三小 耍人嗎？賺一億不問一下會計師或專業顧133F 07/16 20:12
→ kulashaker  : 問，在這邊發文問鄉民？啥鬼…
推 ssarc       : 臺灣國稅局爛的要命，你不鳥他他也不能怎樣，你看135F 07/16 20:14
→ ssarc       : 看美國中國日本歐洲的稅務單位，哪個像臺灣的國稅
→ ssarc       : 局這麼孬的，其他國家都怕稅務單位怕的要死，只有
→ ssarc       : 台灣廢的要死
→ metallolly  : 賺這麼多請個會計師好嗎 還想來問免費的?139F 07/16 20:23
→ metallolly  : 假如我中樂透頭獎有一億要怎麼買股票
推 stlinman    : 有本事賺一億，不懂得花錢請專業處理?!141F 07/16 20:27
推 MrStone     : 這裡的人只有一億精蟲142F 07/16 20:29
推 KBoy        : 我才不會讓我陷入這個困境，我都賠錢。143F 07/16 20:32
噓 ader888     : 下午六點多還在做夢啊144F 07/16 20:39
推 mark06140421: 一個億...小錢..認真回...你要有實質稅率的概念145F 07/16 20:41
推 Geforcesaori: 從一開始就不要買 直接買00662這類的就好146F 07/16 20:43
有點難過
結果整篇只有bnn大大比較有回到我所想問的。
※ 編輯: BigShotBob (36.230.50.34 臺灣), 07/16/2024 21:10:52
→ Geforcesaori: 打死不賣 缺錢用股票押147F 07/16 20:44
推 BruceChen227: 去找專業的148F 07/16 20:46
→ Lowpapa     : 沒單149F 07/16 20:56
推 Turnelife   : 感覺數學題應該是每年750內，然後最後一次全轉就好150F 07/16 21:02
推 namenone    : 以前賣掉跟學長公司股份時有經驗，去外國搞家公司151F 07/16 21:06
→ namenone    : ，我那時是在香港，然後把錢匯進去，轉投資就不算
→ namenone    : 賺錢，接下來再用那公司做金融操作..大概就這樣吧
所以是說要從複委託直接匯股票到海外券商，賣掉再轉到國外公司嗎？
※ 編輯: BigShotBob (36.230.50.34 臺灣), 07/16/2024 21:16:48
推 Tr3e        : 單純的數學問題的話，就是滾到最後一年再一次匯154F 07/16 21:19
→ Tr3e        : 阿...沒看到回來買0050
推 furnaceh    : 複委託帳面賺一億就只能每年慢慢賣156F 07/16 21:22
→ furnaceh    : 獲利都在裡面了 太衝動拿太多出來就繳稅 還好啦 繳
→ furnaceh    : 一點稅
推 horb        : 不要賣。就沒賺了159F 07/16 21:35
推 namenone    : 那時是中國信託香港分部啥處理的，你電話找下，會160F 07/16 21:37
→ namenone    : 有人直接跟你談。關鍵字就「轉投資」，學長公司掛
→ namenone    : 在開曼，忘記是賣給日本的第幾輪的投資人，總而言
→ namenone    : 之，就是不實現盈利，就沒稅的問題

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