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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-29 10:41:03
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作者 HotAirFlow (熱流)
標題 [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
時間 Tue May 28 23:15:18 2024


這次抓主計處跟OECD的資料,來比較台灣跟OECD先進國家的排名
最新的資料年份是2022年
薪資是國民所得收支帳裡面的項目
包含各行各業的受雇人員,不論工時長短

OECD會透過工時資料去換算「全時」受僱人員的「等價水平」
這裡的「等價水平」,會稍低於全時受僱人員的薪資水平
如果部分工時的這類非典型員工的比重太高,還是會拉低整體平均

排名看考量民間消費物價的薪資水平
在這32國當中,台灣排第12名,比想像中的高很多
這還只是稅前,實拿的話應該會進前3名
(實拿就是繳完稅跟社會保險以後)

韓國排第20名,高於義大利
日本排第26名,竟然比立陶宛還低…
愛爾蘭人均GDP超高,但在這個排名竟然還輸給台灣…


2022年先進國家平均薪資(千美元)
為全時受僱者等值水平
分別依「匯率」及「民間消費PPP」換算
另附民間消費物價水平(美國=100)
===============================
國家     匯率    PPP     物價
===============================
盧森堡   79.7    82.9     96.1
瑞士     97.3    79.5    122.4
美國     77.5    77.5    100.0
*新加坡*  50.8    70.2     72.3  (*受僱人員報酬*)
冰島     78.6    69.2    113.5
挪威     68.0    68.0     99.9
比利時   54.8    67.7     81.0
奧地利   51.8    67.4     76.9
荷蘭     55.1    67.4     81.7
丹麥     67.7    65.0    104.1
澳洲     64.3    64.4     99.9
===============================
加拿大   61.0    64.4     94.7
台灣     31.8    62.8     50.7
*台灣*    36.9    72.9           (*受僱人員報酬*)
德國     47.9    62.5     76.6
法國     43.9    56.6     77.6
愛爾蘭   55.8    55.9     99.8
瑞典     47.7    55.7     85.6
英國     50.1    55.7     90.1
芬蘭     49.1    55.6     88.5
*紐西蘭* 51.0    53.3     95.7  (*受僱人員報酬*)
斯洛維尼亞31.4    50.2     62.5
韓國     36.0    50.1     71.8
===============================
以色列   54.8    48.0    114.2
義大利   33.2    47.0     70.6
立陶宛   25.4    45.9     55.3
西班牙   30.7    45.4     67.6
(紐西蘭應該落在第21-25位之間)
日本     34.4    43.1     79.8
捷克     21.2    36.0     59.1
愛沙尼亞 24.3    35.5     68.5
拉脫維亞 21.0    35.2     59.7
葡萄牙   21.4    34.6     61.8
===============================
斯洛伐克 18.2    30.0     60.6
希臘     17.0    27.5     61.9
===============================
*紐西蘭*的資料不是薪資報酬,而是整個受僱人員報酬
*台灣*有附上受僱人員總報酬的數字
一般來說,薪資報酬約為總報酬的八成多
附上*新加坡*的數據,同樣是總報酬,含雇主給受僱者的公積金

上表OECD國家的資料來源
從OECD資料庫抓平均薪資(各國貨幣單位)
再抓資料庫中的匯率及購買力平價(PPP)分別換算
這裡的PPP不是整個GDP的PPP,是民間消費支出的PPP

購買力平價的部分:
台灣用PPP國際比較的基準年(2017),跟台美兩國民間消費去換算
台灣2017年的民間消費PPP=16.6,算出2022年為15.1
新台幣2022年的匯率為29.81(TWD/USD)
得出2022年台灣的民間消費物價為美國的50.7%

台灣的資料來源是主計處:
所得收支帳的受僱人員報酬,再除以受僱人員人數
再乘上工業及服務業薪資報酬佔總報酬的比例(86.1%)
最後再透過工時數字去約略換算全時的「等值水平」
台灣非典型就業很少,所以數字的差異真的很小


新加坡:統計局及人力部統計數字
==========================================


新聞常見的什麼台日韓薪資比較其實有盲點
就是我們並不知道樣本是哪些,針對多少人的企業,範圍是哪些行業
有沒有包含非典型受僱者…等等

如果就從新聞給的數字得出韓國比台灣高多少的結論就很有問題了

雖然只能很粗略的看,畢竟主計處沒有給受僱人員薪資報酬的數字
但還是可以知道台灣的薪資平均水平大約落在哪個範圍



台灣的平均薪資應該很高,被特定產業拉高是肯定的
跟一般民眾感覺的數字應該有不小落差
美國跟韓國都是屬於薪資分佈差距極大的國家
台灣應該也差不多吧


這排名的前三名並不意外
最讓人驚訝的應該是日本…

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.161.26 (臺灣)
※ 作者: HotAirFlow 2024-05-28 23:15:18
※ 文章代碼(AID): #1cLVK9H- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1716909321.A.47E.html
herculus6502: 我只服大麥克1F 05/28 23:16
aqqwww      : 看來是我不夠努力…2F 05/28 23:16
Gavatzky 
Gavatzky    : 贏愛爾蘭跟英國德國是在開玩笑嗎3F 05/28 23:16
TIPPK       : 今年一二月平均薪資快9萬了4F 05/28 23:16
薪資統計是抽樣的吧,不知道超高薪的員工有沒有入列

BlueBird5566: 應該要用蚵仔麵線指數5F 05/28 23:17
on32        : 台灣很強根本不用懷疑6F 05/28 23:17
Gavatzky 
Gavatzky    : 愛爾蘭人均GDP十萬美耶7F 05/28 23:17
afflic      : 用PPP去算的都是自慰數據8F 05/28 23:17
tw19930419  : 不論工時長短 這才是重點9F 05/28 23:17
cutbear123  : 差不多吧 連能一般上班族都能餐餐外食10F 05/28 23:18
afflic      : 首先台灣物價漲幅只有2%你信嗎11F 05/28 23:18
GoGoD       : 各種對不起我拉低平均12F 05/28 23:18
tw19930419  : 上班時間比日韓還長是要吹什麼13F 05/28 23:18
koenigs     : 體感相當正確的統計14F 05/28 23:18
Gavatzky 
Gavatzky    : 愛爾蘭人均GDP十萬美輸台灣..15F 05/28 23:18
peter080808 : 換算成ppp根本沒意義16F 05/28 23:18
但是國際上若牽涉到生活水準之類的比較,都會用PPP去算
當然也有盲點,品質是沒法考慮進去的

passenger10 : 原來是我太貧窮拖累了大家17F 05/28 23:18
afflic      : 而且很多進口商品用PPP也算不出來18F 05/28 23:19
afflic      : 進口商品會因為你是台灣就比較便宜嗎
annamiro    : 我去死了 再見20F 05/28 23:19
a79111010   : 進口商品會因為台灣會特別貴倒是真的21F 05/28 23:19
sorrow0206  : 偶對噗起大家22F 05/28 23:19
Gavatzky 
Gavatzky    : 你這是PPP人均購買力不是平均薪資...23F 05/28 23:19
是平均薪資喔,當地貨幣計,透過PPP轉換率換算成美元

koushimei   : 愛爾蘭很多都是企業總部帶來的帳面好看24F 05/28 23:19
ManiaX      : 八卦仔不喜歡25F 05/28 23:19
metallolly  : 我拉低平均 對不起26F 05/28 23:19
a210510     : 原來台灣物價算便宜27F 05/28 23:20
Gavatzky 
Gavatzky    : 你要就查人均GDP或是平均薪資,看PPP沒用,台灣物28F 05/28 23:20
Gavatzky    : 價比歐美便宜,但是PPP沒算進房價..
afflic      : 用PPP去算薪水高,是因為PPP用的台灣物價很低30F 05/28 23:21
afflic      : 但實際上台灣物價根本沒那麼低
afflic      : 實質薪水就會被嚴重高估
afflic      : 你去看台灣薪水高的數據
afflic      : 幾乎都是用PPP去算的自慰數據
jack168168tw: 怎麼沒看到新加坡35F 05/28 23:21
bala045     : PPP就算了吧36F 05/28 23:22
jo4         : 就是PPP很有問題 物價體感很高 跟2017差很多37F 05/28 23:22
afflic      : 所有用PPP算的台灣薪水一定高估38F 05/28 23:22
這裡的物價是相對美國而言喔…

NeihuSnape  : 合理啊 台灣人很有錢不是講假的 魯空小草是少數39F 05/28 23:22
afflic      : 台灣官方物價漲幅才2%,本來就很有問題了40F 05/28 23:23
bala045     : 用工作多久可以買一隻iPhone 可能還有意義點…41F 05/28 23:24
jo4         : PPP在打7折吧 這才是實際的狀況42F 05/28 23:24
afflic      : 真的,iphone指數實際多了43F 05/28 23:24
netsphere   : 如果是比中位數就…44F 05/28 23:25
ohyakmu     : 雖然是2022年的數字,日本物價是台灣的1.6倍?現在45F 05/28 23:25
ohyakmu     : 都要反轉了吧。
bala045     : 股點在哪裡? 還以為我在八卦還政黑47F 05/28 23:26
台灣半導體產業的強大,平均薪資數據跟一般人的體感落差很大
另外是,所得愈高的民眾,薪資所佔比例會愈低,股利的比重會明顯拉高
這些都算是有股點吧…

good5755    : ppp參考就好不要當真48F 05/28 23:27
wowjesus    : 自慰文來了 去歐洲消費看看吧49F 05/28 23:27
good5755    : 2023全球排名台灣14南韓30日本3850F 05/28 23:28
tenghui     : 應該要做一個不含半導體類的統計 才能反應真實現狀51F 05/28 23:29
vincent5236 : 日本不意外 剛去完回來 看他們服務生時薪1300日圓52F 05/28 23:29
vincent5236 : 不到 心酸 十年前去覺得他們薪水很高 現在被匯率貶
vincent5236 : 到買啥吃啥都覺得便宜
bndan       : 日本就匯率阿= = 講白了除了貶以外能救的方法早用了55F 05/28 23:30
但是PPP轉換率已經消去很多匯率的影響,換算後是數量的概念

ezqq123     : 數據的理解56F 05/28 23:30
那請你好好說明一下吧…

bndan       : 純薪資數據可能還能參考一下 納入物價的數據就不用57F 05/28 23:31
bndan       : 看了 台灣CPI才2.X 至於實際如何大家各自感覺(攤手)
bndan       : 台灣薪資平均去除科技業...這數據诶啥價值 因為台灣
bndan       : 就靠這塊撈外匯的(純益部份)
sonatafm2   : 台灣消費力就是糟蹋環境替代出來的61F 05/28 23:34
as80110680  : 薪資扣除科技業大概就像看大盤扣除台積電一樣吧62F 05/28 23:34
jo4         : 幹嘛扣除科技業 除非其他行業都沒因科技業得利63F 05/28 23:35
afflic      : 是沒得利啊64F 05/28 23:35
sonatafm2   : PPP那麼高 環境那麼差 榜上唯一鬼島65F 05/28 23:36
afflic      : 有加薪的基本就科技業66F 05/28 23:36
fake        : 台灣主要是產業落差滿大的 科技業拉高平均很多67F 05/28 23:38
gglong      : 日本上班族都要自帶便當去吃...酸民沒看過??68F 05/28 23:39
jo4         : 你說是就是69F 05/28 23:39
CCNCCN      : 讚70F 05/28 23:39
fake        : 科技業賺到錢也是在臺灣花 也不能說完全沒有得利71F 05/28 23:39
很多人賺到錢,拿去買房產吧…

fake        : 只是相比之下落差還是滿大的72F 05/28 23:39
kensmile    : 看ppp,真的是自我安慰73F 05/28 23:40
peterwww 
peterwww    : 韓國基本工資薪資新台幣49074元74F 05/28 23:40
yeay        : 算ppp就不用說薪資比較了,不管是哪個ppp都一樣,除75F 05/28 23:40
yeay        : 非你只在國內消費買國產品。而這個數字的前提還沒說
yeay        : 到臺灣的物價指數是多麼有趣。
j829637     : 對不起 我拉低水準78F 05/28 23:41
The4sakenOne: ppp,你在台灣賺的錢出國就縮水呵79F 05/28 23:41
luffyd4     : 那個房價呢80F 05/28 23:42
cosmite     : 用PPP算了吧81F 05/28 23:42
advk        : 貧富差距很大82F 05/28 23:43
bj45566     : 愛爾蘭的 GDP 本來就很虛啊,靠的是低企業低稅和歐83F 05/28 23:43
bj45566     : 盟出國免稅吸引各國企業總部進駐,給愛爾蘭政府灌入
bj45566     : 一大筆企業稅收(esp. 美企),但那些企業真正的生產
bj45566     : 力重心並沒移過來 -- 你去愛爾蘭旅遊或觀看影片就
bj45566     : 知道了,街道老舊蕭條、基礎建設落後,民生問題一大
bj45566     : 堆
cosmite     : PPP不計入房價 偏偏台灣房價吃掉大部分所得 可支配89F 05/28 23:44
cosmite     : 所得其實少很多
mytropicfish: 台灣科技業太強91F 05/28 23:44
tist        : 對不起,我窮忙92F 05/28 23:45
choujim     : 你統計學誰教的?93F 05/28 23:45
國民所得統計只能算平均值喔
中位數要去抽樣統計那邊找找看

bj45566     : 愛爾蘭暴富的是政府,不是民間商家94F 05/28 23:45
bj45566     : *歐盟出口免稅
bala045     : 幹嘛騙自己過的比歐美爽…?96F 05/28 23:46
peterwww 
peterwww    : 韓2023年人均GDP:33150美元  我:32340美元97F 05/28 23:46
arnbition   : ppp大概12名很接近現實啊98F 05/28 23:50
bb819597    : 平均99F 05/28 23:50
raymond501  : 台灣很合理啊,底層也可以過得下去100F 05/28 23:50
raymond501  : 日本下個月又要漲電價
arnbition   : 現在台灣人就是有錢到爆 雙b買房跟買菜一樣還要排隊102F 05/28 23:51
da1234527123: 怎沒新加坡的數字?台灣現在在亞洲只輸新加坡吧103F 05/28 23:52
應該是這樣

smalltalker : 蛤 台灣人均6萬美?104F 05/28 23:52
da1234527123: 2030人均要拼4萬應該沒什麼問題了,甚至目標要訂高105F 05/28 23:54
da1234527123: 點,2032人均5萬鎂
afflic      : 看人均GDP有意義嗎? 老闆賺錢有分給你嗎??107F 05/28 23:55
CJROCK      : 就ppp還在用標題騙人,用ppp算的就不能這樣講108F 05/28 23:55
Kobe5210    : 怎麼突然貼這個議題XD109F 05/28 23:56
少數產業太強大,平均數就會偏離體感
最近不就是AI硬體吹很大嗎?

umaga1      : 房價用實坪算應該前三110F 05/28 23:56
房價所得比,如果是跟這些國家比,台灣應該是第一喔…

umaga1      : 少子化都全球第一了..沒錢的人真的不要生小孩111F 05/28 23:57
kyo33       : NV好想加碼...但好貴啊...112F 05/28 23:57
da1234527123: 人口超千萬人均還在成長的國家只剩美國了,英德法、113F 05/28 23:58
da1234527123: 日本、澳洲加拿大這些超高人均的國家都卡住了,人均
da1234527123: 都卡在5萬附近,澳洲可能還好點,但這幾年也慢下來
da1234527123: 了
kyo14918    : 台灣人就是有錢不用懷疑117F 05/28 23:58
bcsftqa     : 只要國際上的統計數據有台灣列在前面的,通通不用118F 05/28 23:58
bcsftqa     : 討論啦,一大堆人直接就說這不可能啦,數據都是造
bcsftqa     : 假的,我明明感覺民不聊生,通膨那麼高,大家都快
bcsftqa     : 活不下去了,這應該才是真的吧!
da1234527123: 預計2030年台灣人均就會接近甚至超越歐洲英德法了122F 05/28 23:59
aaa80563    : 抱歉 沒膏丸123F 05/29 00:01
kyo14918    : 房價就算高,還是一堆人在買...上次去桃園看擠滿人124F 05/29 00:01
Arashi0731  : 台灣人薪資只有人均GDP的46%,南韓好像70幾%,日本125F 05/29 00:02
Arashi0731  : 大概100%…
不能這樣看,台灣的受僱人員報酬佔GDP比重很低,但人數也相對少
兩者相除,差不多就是這篇用到的*數字*,比人均GDP還高

raymonde    : 我信你個鬼127F 05/29 00:03
bj45566     : 日本人均 GDP 已經掉到三萬多鎂了...128F 05/29 00:03
da1234527123: 日本慘,歐洲也沒多好,在4萬鎂上下振盪幾十年了129F 05/29 00:04
anleyou     : 一棟晴空匯都可以蓋兩座晴空塔了 別懷疑130F 05/29 00:04
anleyou     : 台灣錢淹腳目
roy930638   : 中位數55萬132F 05/29 00:05
afflic      : 什麼不能這樣看133F 05/29 00:06
afflic      : 台灣就是GDP賺到的沒有反應在薪資上啊
有反映在上面,但集中在特定產業

來看111年主計處國民所得統計
GDP:22,679,843 (百萬TWD)
受僱人員報酬:9,941,083 (百萬TWD)
年中人口:23320 (千人)
受僱人數:9188 (千人)

受僱人員報酬佔GDP比率 = 43.8%
人均GDP = 972549 (TWD)
平均受僱人員報酬 = 1081964 (TWD)

afflic      : 薪資成長率跟GDP成長率要不要去比較一下135F 05/29 00:07
lc85301     : 好了啦136F 05/29 00:07
Brioni      : 啥物價?iPhone?BMW?Dyson?星巴克?137F 05/29 00:08
bj45566     : 歐洲狀況不一樣,強弱差很多,瑞士、盧森堡、挪威、138F 05/29 00:09
bj45566     : 丹麥、荷蘭,... 這些強者人均都很高(6~10 萬鎂)而且
bj45566     : 持續成長
da1234527123: 歐洲其實跟日本一樣,在90年代末人均衝上4萬鎂後就141F 05/29 00:09
da1234527123: 沒有再往上突破了,一直在上下振盪
opencat     : 貧富差距大   值得開心?143F 05/29 00:09
Brioni      : 只要有PPP根本都失真不用討論144F 05/29 00:09
匯率常常會大幅波動,兩者一起看比較好

da1234527123: 我說的是英德法這幾個主要國家145F 05/29 00:09
Brioni      : 台灣物價指數還停留在20元麵線146F 05/29 00:10
Brioni      : 就連租金數字都沒增加多少的物價指數誰信
li11223344  : 主計處太神了...可以製造出這種數據148F 05/29 00:12
這是一種現實,看大家怎麼解讀

Brioni      : 等你發一篇iPhone Dyson BMW 星巴克 麥當勞 鮮乳 UQ149F 05/29 00:13
Brioni      : 的再說
Brioni      : 別整天自己騙自己物價好便宜
antiUSA     : ppp就是垃圾指數 物價低有考慮房價嗎?152F 05/29 00:13
bj45566     : 歐洲又不是只有德英法... 荷蘭人口約一千八百萬,153F 05/29 00:14
bj45566     : 瑞典、比利時這些歐洲富國人口也都破千萬
da1234527123: 反正酸的人繼續酸,改不了台灣成長的事實155F 05/29 00:14
afflic      : 不否認台灣GDP有成長啊156F 05/29 00:15
afflic      : 但……都成長到哪去了呢……
edwardtp    : 是誰搶走了我的錢158F 05/29 00:15
afflic      : 這就好像台股指數一直創新高159F 05/29 00:16
afflic      : 但你手上的股票都沒漲有意義嗎
Tomince     : 其實台灣很可以了 但唯獨房價有問題161F 05/29 00:16
bj45566     : 如果你把範圍限制在討論人口超過五千萬的國家,那162F 05/29 00:17
bj45566     : 不只台灣,加拿大和澳洲也都直接劃掉了
fluffyradish: 那些拉低平均的出來謝罪好嗎164F 05/29 00:17
afflic      : 補個股點165F 05/29 00:17
afflic      : 薪水沒漲的,趕快去參與那些薪水有漲的公司吧……
ofpurity    : 台灣半導體、電子產業薪水真的高啊167F 05/29 00:17
ofpurity    : 啊不是電子產業的 當然就享受不到
da1234527123: @bj ,你說的荷蘭瑞典比利時,在幾十年前就已經達到169F 05/29 00:18
da1234527123: 現在5萬鎂的水準了
就疫情那段時間美元太強了

bj45566     : 但在一般認知上加拿大和澳洲都算是主要國家吧171F 05/29 00:18
da1234527123: 去比對人均對時間的曲線,你會發現只有美國能一直保172F 05/29 00:19
da1234527123: 持高速成長,不衰退、不停滯
afflic      : 所以上面問你統計學誰教的174F 05/29 00:21
afflic      : 台灣平均一人一顆睪丸
國民所得統計就只有平均啊…
2022年台灣受僱者人均報酬就超過百萬新台幣了

horb        : PPP…台灣所提供的服務的品質很差。物價低是有代價176F 05/29 00:21
horb        : 的
Brioni      : 因為美國是鈔票主要製造國,能靠債務穩定驅動經濟的178F 05/29 00:21
Brioni      : 只有美國
bj45566     : 剛剛查了維基百科 IMF 2023 年的數據,德國的人均 G180F 05/29 00:22
bj45566     : DP 是 51,383 鎂喔
qwe1487738  : 八折還折不夠182F 05/29 00:22
da1234527123: 反正除了美國澳洲,其他大多卡在6萬鎂以下183F 05/29 00:22
horb        : 看看你家附近的破爛房子。髒亂的餐廳。物價低..只是184F 05/29 00:23
horb        : 自欺欺人
bj45566     : 我不能接受的是你硬要說歐洲和日本一樣慘的論點,186F 05/29 00:23
bj45566     : 明明違背事實
da1234527123: 歐洲整體現在的強度跟90年代差太多了188F 05/29 00:24
bj45566     : 日本明顯是掉落最厲害的上世紀經濟強國189F 05/29 00:24
Brioni      : 加拿大現在就有點慘,就算靠著美國、滿街年輕移民勞190F 05/29 00:24
Brioni      : 動力,依然持續下滑
da1234527123: 是沒錯,但你說歐洲整體有什麼大突破,也沒有,頂多192F 05/29 00:25
da1234527123: 維持的比日本好
afflic      : 當你用平均去算的時候就失真了啊194F 05/29 00:25
Brioni      : 日本這種輸入通膨在貨幣持續下行壓力下也可能玩不久195F 05/29 00:25
Brioni      : 日本、加拿大、英國都烙賽中
afflic      : 什麼叫國民所得統計只有平均197F 05/29 00:26
afflic      : 所以台灣人平均一顆睪丸
afflic      : 這種統計數據有意義嗎
bj45566     : 就說歐洲要看哪一國啊!愛爾蘭、盧森堡、丹麥、挪200F 05/29 00:26
bj45566     : 威、瑞士... 的人均 GDP 明明就比上世紀 80 年代人
bj45566     : 均成長不少
Brioni      : 唯獨美國靠著印鈔機跟政府債務能一直驅動經濟向上,203F 05/29 00:27
Brioni      : 台灣則是產業吃外溢
good5755    : 日本因為安倍經濟學一直在QE 所以匯率跌很慘205F 05/29 00:27
afflic      : 原po用一堆失真的數據跟失真的統計方法206F 05/29 00:27
afflic      : 真不知道想得到怎樣的結論
roy930638   : 排名起來愛爾蘭輸給台灣了208F 05/29 00:27
ko1         : 貧富差距都6X倍了 不給中位數都只是美化數據209F 05/29 00:29
bj45566     : 上面我說了愛爾蘭是國富民弱,但只看人均 GDP 的話210F 05/29 00:29
bj45566     : 愛爾蘭是超級大翻身
dreambreaken: 你經濟學重修吧212F 05/29 00:30
bj45566     : 上世紀愛爾蘭是西歐有名的窮國213F 05/29 00:30
iamacomic   : 嚴格算來沒股點214F 05/29 00:30
good5755    : 只看GDP 澳門也是世界前幾強215F 05/29 00:30
roy930638   : 中位數55萬吧216F 05/29 00:30
afflic      : 統計學也要重修217F 05/29 00:30
da1234527123: 美國90年代後雖然製造業衰敗,但從資通訊、網際網路218F 05/29 00:30
da1234527123: 到現在AI,要有這種革命等級的生產力提升才有辦法大
da1234527123: 幅突破人均
jyan97      : 別用ppp換算吧吧,中國ppp應該都能高於美國了,但221F 05/29 00:30
jyan97      : 是很明顯中國國力各方面幾乎都輸美國
經濟體大小還是用匯率去換算
PPP換算出來的是購買力,可以得到多少一籃子商品或服務的概念

stlinman    :  薪資比歐洲平均高,社福比歐洲平均低? 怎麼怪怪的!223F 05/29 00:31
Flyingheart : 又拿PPP 央行最愛說的PPP224F 05/29 00:31
good5755    : 中國ppp排世界也77名 只能算中上而已225F 05/29 00:31
afflic      : 拿PPP才能美化數據啊呵呵226F 05/29 00:32
good5755    : 離已開發國家還有段距離227F 05/29 00:32
jyan97      : 總值啦228F 05/29 00:32
Brioni      : 愛爾蘭GDP吃跨國科技巨頭避稅吃很兇,但這種數字跟229F 05/29 00:32
Brioni      : 之前台商製造、採購都在中國,然後數字灌回台灣一樣
Brioni      : 對民間百姓沒啥實質意義
madeinheaven: 台灣沒加入OCED 拿主計處的數據來比根本不準232F 05/29 00:33
Brioni      : 而且用ppp算,俄國經濟打爆一堆西歐國家233F 05/29 00:33
bj45566     : 美國的確是靠不斷產業革命式升級才有那麼強的人均 G234F 05/29 00:33
bj45566     : DP 成長
afflic      : 再補個股點 做股票要會看財報236F 05/29 00:34
afflic      : 看財報要懂得看出過份美化的數據哦
roy930638   : 話說這篇有股點嗎238F 05/29 00:34
da1234527123: 90年代台灣看歐洲日本簡直天堂,到現在看還好而已,239F 05/29 00:34
da1234527123: 未來台灣要朝美國、新加坡這種等級看齊
bj45566     : Brioni:還是不太一樣,愛爾蘭政府是貨真價實收到241F 05/29 00:35
bj45566     : 那些企業稅款,富到流油
Brioni      : 國民物質富裕程度要用跨國貨品當衡量才有直接比較意243F 05/29 00:35
Brioni      : 義,例如油價、iPhone、可樂
bala045     : GDP 成長有反應到稅收上就有意義245F 05/29 00:36
Brioni      : 稅款確實,稅率低到能把巨頭都撈過來對小國家稅收很246F 05/29 00:36
Brioni      : 可觀
bj45566     : 而且愛爾蘭這十幾年高教革新成功高階人才迅速增加(248F 05/29 00:37
bj45566     : 說句不中聽的,中國這十幾年也是一樣),未來還是非
bj45566     : 常值得期待
Flyingheart : 8年前某些政府機關就很愛說 台灣PPP調整人均超過韓251F 05/29 00:37
Brioni      : 不過相對日本跟現在下滑的加拿大、英國,台灣整體水252F 05/29 00:39
Brioni      : 準還是有向上
CrabBro     : 這不是薪資254F 05/29 00:39
當然是薪資,最初的資料是各國貨幣計的
OECD有匯率跟PPP轉換率把薪資數據換算成美元

QGOMIQ      : 那個物價是怎麼算的 台灣是裡面最低?!255F 05/29 00:39
Brioni      : 只是沒政府宣揚數字那麼漂亮256F 05/29 00:39
CrabBro     : 整篇文章不知在唬爛甚麼,錯誤連篇,連PPP這麼單純257F 05/29 00:41
Brioni      : 用便宜的勞動服務價值去相比gdp算出漂亮數字只會顯258F 05/29 00:41
Brioni      : 得工薪階級的悲哀
CrabBro     : 的東西都沒弄懂就不要發文,蠢到不知從哪開始糾正260F 05/29 00:41
你知道這邊用的是OECD資料庫裡的數字嗎?
跨國比較跟生活水平相關的,都是透過PPP去轉換
你知道PPP是怎麼算出來的嗎?

NiNiNiNiNi  : 你看看退休後福利排多少261F 05/29 00:42
good5755    : 高品質勞工也要有高品質產業才能帶動經濟...262F 05/29 00:43
good5755    : 不然最後結果就是一直移民人口外流到歐美
da1234527123: 先有成長才有分配,連成長都沒有去哪分?一直在哭gd264F 05/29 00:43
da1234527123: p成長沒反應到薪資,那gdp都不成長會比較好?
good5755    : 最近幾年加拿大和澳洲的華人越來越多了XD266F 05/29 00:44
madeinheaven: 你查錯資料了 OCED平均薪資https://bit.ly/3ViEDNg267F 05/29 00:47
madeinheaven: 跟你的數據完全不一樣 = =
	
 05/29 00:47P
資料是從這邊資料庫取出的
PPP轉換率會更新,你可以進資料庫看看
以荷蘭為例,荷蘭的平均薪資是52277歐元
匯率是0.949624(EUR/USD),民間消費PPP轉換率是0.776044(EUR/USD)
相除就會得到表中的數字
需要告訴你OECD資料庫要怎麼查嗎?

roy930638   : 樓上是要幫30名的討個公道269F 05/29 00:48
Brioni      : 至於物價指數,主計處那個調查被很多學術界的抨擊過270F 05/29 00:48
Brioni      : 了,主要是調查方式太老舊,取樣範圍有問題,權重設
Brioni      : 計跟其他國家落差大
roy930638   : 20才對273F 05/29 00:48
是的,最初把排名2開頭的誤按成3了…

bj45566     : 拜託,加拿大和澳洲的高知識經濟職缺都比中國少很多274F 05/29 00:49
bj45566     : 好嗎?!那些中國人潤去加、澳是大部分是為了別的理
bj45566     : 由,不是因為工作性質
katanakiller: 平均一個睪丸277F 05/29 00:50
anleyou     : 又看到睪丸推文 那推的應該是沒有的那一個278F 05/29 00:52
powerkshs   : 可憐,推文裡一堆沒出國過是不是279F 05/29 00:53
fish10606   : 搭配中位數看看280F 05/29 00:55
其實有跨國的中位數調查,但對於薪資所得的定義還有抽樣範圍標準不一

bj45566     : 不算本土企業,美國 Big Tech 在中國本地提供的高281F 05/29 00:55
bj45566     : 階工作職缺(e.g., 微軟亞洲研究院、Google AI 研究
bj45566     : 中心,...)就超過在加、澳兩國提供的總和了,不要意
bj45566     : 識形態衝腦以為中國就還是廿年以前的中國好嗎
blue09      : 你根本沒搞清楚自己在算什麼285F 05/29 00:58
我知道你想表達什麼
這裡只是把平均數丟出來,一定跟大家感受的不一樣
還有把數字透過物價直接相除,本來就不能反應什麼生活水平
這些數字是稅前,不是實拿,房地產也不是物價的一環

jyan97      : 生活水平應該也不只看物價,人還會投資 買房 買舶286F 05/29 00:58
jyan97      : 來品 出國玩,這些東西沒辦法包含進物價
Jeff1989    : 以色列有點可怕288F 05/29 00:59
roy930638   : 中國不都吹上天了 隔壁的289F 05/29 00:59
bj45566     : 更不用說中國科學院(機構散佈中國各地,工作崗位數290F 05/29 01:01
bj45566     : 萬等級)去年在 Nature Index 高水準科學期刊論文發
bj45566     : 表數目贏過長年冠軍哈佛大學登上世界第一(當然,哈
bj45566     : 佛大學的人數規模比中科院小很多,還是比較菁英)
Francix     : 的確有點反直覺,但台灣稅低、物價低,的確換算完應294F 05/29 01:04
Francix     : 該會是中上
Callus      : 瑞士盧森堡美國沒錯壓,大家想移民的國家沒錯壓~~296F 05/29 01:06
da1234527123: 中國那些研究很難轉換到產業的,美國不會讓中國掌握297F 05/29 01:08
da1234527123: AI的,光硬體卡死你,等於是斷了一隻腳,就算你軟體
da1234527123: 算法再強,也是用一隻腳在跑
jyan97      : 只能說台灣的薪資相對日常消費壓力不大,但是日常300F 05/29 01:08
jyan97      : 消費以外的東西就沒辦法這樣評估
roy930638   : 又要吵起來了302F 05/29 01:08
bj45566     : 瑞士很難移民的... 除非靠和瑞士人結婚303F 05/29 01:08
gghhgghh    : 不看房價的指數...把房價算進來可能排到後段班了304F 05/29 01:11
Callus      : 中國實施國進民退,此時要靠國營企業拉高失業率很難305F 05/29 01:12
Callus      : 且沒有效率~~習主席看到經濟情況依然不敢讓民創業
bj45566     : da1234527123:是沒錯,但從另一方面看,美國能聯307F 05/29 01:14
bj45566     : 手歐日好幾家大企業斬斷中國高階晶圓製造之路,也是
bj45566     : 因為近五六年中國在高水準科學和工程期刊(esp. 後
bj45566     : 者)的論文發表數量飛昇的氣勢嚇到自由世界了
da1234527123: 中國高教擴張,這幾年的確產出超大量高等教育人才,311F 05/29 01:15
da1234527123: 但也擴大內捲,是否能將對教育的投資轉換為產業實力
da1234527123: 還要觀察
bj45566     : 所以自由世界不齊心合力開大招不行了314F 05/29 01:15
bj45566     : 中國學術研究成果難以成功商業化和小學生皇帝的英
bj45566     : 明神武非常有關係 IMHO
Callus      : 有點像1980年蘇聯科研論文媲美美國,但1987年大飢荒317F 05/29 01:17
bj45566     : 對此我一直感謝小學生皇帝 wwww318F 05/29 01:17
good5755    : 工作可以跟移民分開 不衝突319F 05/29 01:18
da1234527123: 現在美國AI界也一堆中國高校出來的,的確很可怕320F 05/29 01:18
Callus      : 當時蘇聯強到登陸月球還領先呢~~321F 05/29 01:18
good5755    : 選加拿大和澳洲是因為用英文且門檻相對低322F 05/29 01:18
davidoslo   : 平均薪資高,結果房價所得比也高323F 05/29 01:20
bj45566     : 蘇聯當時領先美國的是發射首顆人造衛星,那和登陸324F 05/29 01:22
bj45566     : 月球還有一大段距離啦
redlance    : 計入PPP台灣就是強。不計PPP也不差啦326F 05/29 01:23
wurick000   : 如果是仿照fed 的PCE 數據的話本國排名是多少?327F 05/29 01:24
redlance    : 各國還有高稅、部分不計入拉高薪資的算法328F 05/29 01:24
wurick000   : 還有.... 說到房價 oecd 裡面有多少國家是租房為主329F 05/29 01:25
wurick000   : 有多少國家是買方為主 這也是 數據統計的誤區
的確這是個大問題

bj45566     : 蘇聯當時也領先美國發明半導體雷射331F 05/29 01:26
Callus      : 中國的薪資是預估今年利潤發的,不如預期明年倒扣制332F 05/29 01:26
Brioni      : 仿照PCE也還是要問數據怎麼來的333F 05/29 01:27
bj45566     : 抱歉扯遠了...334F 05/29 01:27
tomlucy2000 : 慘335F 05/29 01:28
cityhunter04: 數據攤給你看又有人不信…台灣物價漲很多是真的!336F 05/29 01:30
cityhunter04: 但跟國外(歐美)差距還是不小…
攤開民間消費支出的組成,大家應該會明白為什麼台灣的物價低
食材不會差多少,買進口商品要看匯率、稅金、代理商…等因素
水電燃料、交通花費、各種服務工錢、醫療費用、房租… 等等,台灣是真的很廉價

WANGSH      : 羨慕歐美房價物價低 薪資高338F 05/29 01:33
aitela      : 薪水領本國、消費在本國,ppp就有意義...一堆傻B339F 05/29 01:34
也不一定,因為台灣主要是買房遠多於租房
收入很大一部分會用來付房貸,這就是物價沒辦法看到的東西

moneychen   : 平均有個屁用340F 05/29 01:36
weepingkito : 物價資料是抓台灣政府給的話根本不準吧,那一籃子的341F 05/29 01:41
weepingkito : 商品組成比例跟現實差太多
國際比較的基準年,全球分成OECD跟世界銀行兩邊
台灣當然是參與世界銀行這邊的亞太區,這區有自己選定的一籃子商品
基準年之後的數字,是用平減指數去推算
台灣真的太多東西便宜到可怕,想想看電費還有醫療支出…

apeople     : 台灣是用低廉的人力跟凹工時創造出來的奇蹟!343F 05/29 01:50
我同意你的看法

ronan113021 : 我跟郭台銘平均也很高~344F 05/29 01:51
老闆本人是要找誰僱用?

andrew1103  : 臺灣水電物價本來就便宜 整天嫌貴的要不要出國看一345F 05/29 01:52
andrew1103  : 下?
apeople     : 去日本過了!~光是旅館就比台灣便宜一半!外食差不多347F 05/29 01:54
可是你一年花在台灣旅館上的開銷,佔你整年開銷的多少?

kokal       : 標題詐欺呀,薪資的數字呢?內文是用PPP就寫PPP呀348F 05/29 01:56
TIPPK       : 以鄉下來說 我家附近月薪3萬 房子大概950萬349F 05/29 01:56
vicklin     : 就別的國家物價漲比台灣更兇啊350F 05/29 01:56
vicklin     : 有這麼難理解嗎?
alphish     : 沒有新加坡?352F 05/29 02:00
有新加坡,後來附上,但不是平均薪資就是

sernidle    : 這是每個國家算法都參考同樣稅基及計稅項目基礎?353F 05/29 02:14
johnnychenme: 一堆人有病喔 什麼排除半導體 排除科技業 現在要叫354F 05/29 02:23
johnnychenme: 大家去種菜養豬嗎 不然各國一起把最有優勢的都拿掉
johnnychenme: 比爛?
raygod      : 薪資中位數遠比平均薪資重要多了357F 05/29 02:24
towe77      : 反問台灣旅館開銷? 是住公園有本錢忽略住屋問題嗎?358F 05/29 02:28
MisterSmile : 亂七八糟,看起來就是為了大內宣設計的算法359F 05/29 02:47
ggian123    : 笑死 你先問問能直接移民的話 台灣人會想住日本還是360F 05/29 02:49
ggian123    : 台灣
HenryLin123 : 講愛爾蘭GDP的真的好笑,連愛爾蘭是一對美國歐洲總362F 05/29 03:15
HenryLin123 : 部在洗都不懂。
mangle      : 這指標很粗暴,只能解釋一些基礎生活消費,不過給364F 05/29 03:26
mangle      : 沒常識的人自嗨
nopennogame : 要看中位數吧平均有個屁用366F 05/29 03:37
undGretyl   : 來輕德跟猜英文平均有一顆睪丸367F 05/29 03:49
RozenMaiden : 日本的非典型就業接近4成 台灣只有1成啊 看薪資也368F 05/29 03:53
RozenMaiden : 不準
通通納入,但把這些非典型的數字做些轉換
打個比方,每週工作15小時的員工,等值人數算0.5
換算成全時的等值薪資就變兩倍

AN94        : https://i.imgur.com/1FuWoEj.jpeg370F 05/29 03:58
[圖]
poeoe       : PPP就算了吧 少拿這種數據出來扯371F 05/29 04:13
poeoe       : 要比較就直接拿實際薪資出來比 什麼PPP換算毫無意義
不是有附依匯率換算的薪資水平嗎?
※ 編輯: HotAirFlow (36.238.161.26 臺灣), 05/29/2024 04:41:15
poorcharles : 自慰的數字373F 05/29 04:43
b9513227    : 這樣某族群又要崩潰了374F 05/29 04:44
jpnldvh     : 台灣排名前面的數字=毫無意義 這種人就不用跟他爭了375F 05/29 05:20
jpnldvh     : 統計數據千百種 只要不是全方位屌打就是台灣爛 贏得
jpnldvh     : 都失真不然就造假 都給你講就好
jpnldvh     : 別人統計好歹有數據 鄉民只會靠自己可悲的體感和人
jpnldvh     : 嘴炮 鍵盤經濟學家
jpnldvh     : 自己魯蛇 只能抓著台灣最爛這條遮羞布
iamcrazyforu: 換算PPP會變高就是低薪本身造成的,還敢拿出來說嘴381F 05/29 05:31
L1ON        : 對不起我是台灣勞工累贅382F 05/29 05:57
anyu0805    : 台灣人很有錢我相信,但都在財團身上383F 05/29 06:13
roy930638   : 主計處的麵線20元384F 05/29 06:18
AndyMAX     : 一邊罵低薪一邊罵早餐店漲價385F 05/29 06:24
adma        : 柵欄仔不喜歡這篇386F 05/29 06:33
mic73528    : 早說20年經濟最好 人民有感了387F 05/29 06:49
Bf109G6     : 臺灣物價水電相對便宜388F 05/29 06:57
Bf109G6     : 新加坡貧富差距的係數比臺灣高一個等級
Bf109G6     : 在臺灣看個小孩感冒大部分只要掛號費 在新加坡clini
Bf109G6     : c醫生隨便看一下兩千多塊臺幣起跳 每一瓶藥都跟你算
Bf109G6     : 錢
pearlQQ     : 屁啦,台灣根本過勞,平均工時多少393F 05/29 07:02
Athanasius  : 平均 中位數 標準差 三者一起看才準394F 05/29 07:04
tttt0204    : 哈哈,你想說什麼?台灣很好很棒嗎395F 05/29 07:06
askker      : 聽說台灣物價指數是扣掉房價?396F 05/29 07:07
doubi       : 台灣物價最近幾年根本不輸日本了397F 05/29 07:11
z23568903   : 我爸我媽平均有一顆睪丸398F 05/29 07:14
godog       : PPP 呵呵399F 05/29 07:19
amaranth5566: 我在德商工作,外派的老外非常愛用PPP糊弄德國人『400F 05/29 07:22
amaranth5566: 台灣消費力比德國強』,我看了很尷尬
westlml     : 台灣跟大部分國家比真的很好很棒啊402F 05/29 07:22
fh10627     : 吐槽點太多了403F 05/29 07:26
onstar      : 熊貓跟聯發科工程師平均算,真高404F 05/29 07:29
nanase123   : 看了之後懷疑自己是不是台灣人了405F 05/29 07:43
buyoption   : https://i.imgur.com/MJdty16.png406F 05/29 07:47
buyoption   : 我們來看實際一點的東西好嗎?
buyoption   : https://i.imgur.com/v08on2g.png
[圖]
 
[圖]
ttcml       : 蛋蛋指數409F 05/29 07:51
tmot        : 只覺悲哀,產業失衡,薪水差距大,房價物價飆漲410F 05/29 07:52
hotplushot  : 貧富差距大 那種很敢花的其實不算少數 還是很多見411F 05/29 07:58
n37213721   : 在台灣不是科技業真的很悲哀412F 05/29 08:01
sliencesky  : 什麽年代了還在搞大內宣413F 05/29 08:03
agr53       : 自慰數據414F 05/29 08:03
LipaCat5566 : 基本薪資跟資深工程師平均也是有百萬 遙遙領先415F 05/29 08:03
cruisewu2003: 糕點真的來了416F 05/29 08:08
Bombardier  : 跟老外說我每餐外食,他們都以為我中樂透417F 05/29 08:11
CloudVII    : 這什麼野雞報導 有沒有全世界薪資房價比418F 05/29 08:12
kq1816      : 數據是真的,大家都賺到流湯419F 05/29 08:19
ebeta       : 日本不意外,日本人實拿到手的薪資至少打8折420F 05/29 08:24
tom1234203  : 哪天政府某機關出一個數據說台灣薪資第一算了421F 05/29 08:26
wed3qla     : 我和郭台銘422F 05/29 08:29
Francix     : 物價低、稅低是真的,房價高也是真的,這是稅低造423F 05/29 08:30
Francix     : 成的結果,房租低代表成本低,但稅低使得資產價值
Francix     : 高
g9911761    : 房價呢426F 05/29 08:31
gift1314520 : 爸爸跟媽媽平均起來各有一個貢丸427F 05/29 08:32
Derricklin21: 推文一堆急著反駁的趕快去換工作啦,一直吵也不會428F 05/29 08:35
Derricklin21: 改變你能力不足的事實
tobashi     : 真多魯蛇 是八卦版小草跑過來嗎430F 05/29 08:39
sin31429    : 有錢人有幾個會上PTT431F 05/29 08:41
kai2573     : 這物價沒含房價吧432F 05/29 08:41
xdctjh      : 社會福利呢?433F 05/29 08:41
kinki999    : 沒研究就別發廢文~434F 05/29 08:42
foxvera     : 我太窮了,對不起大家435F 05/29 08:45
icecubes    : 快樂跟幸福感比較重要436F 05/29 08:46
firstneko   : 我身邊一堆30歲左右靠自己買房的,確實沒幾個在用P437F 05/29 08:53
firstneko   : TT,我都覺得自己很廢了= =
forbefor 
forbefor    : 台灣電子業勞工的收入真的是拉高很多很多439F 05/29 08:56
firstneko   : 但我覺得用有人高薪有人低薪去當論點有點沒意義440F 05/29 09:02
firstneko   : 哪個國家不是這樣
F91         : YA 贏日本韓國了442F 05/29 09:04
prereality  : 如果是那種只領現金的工作(ex:鹽酥雞) 應該不會被443F 05/29 09:05
prereality  : 納入對吧?
npc776      : 我才不信(ry445F 05/29 09:09
jpnldvh     : 八卦魯蛇反駁也就算了 21000了還哭窮很可悲勒446F 05/29 09:22
jpnldvh     : 廢就算了自尊心還特高 扯東扯西的
ggsize123   : 秘密在 考量民間消費但不考量房價跟房租448F 05/29 09:29
maria001    : 台灣一大堆資源都仰賴進口,PPP還能比其他國家好看449F 05/29 09:32
maria001    : 就是靠低薪啊
G8AJ        : 薪水低 房價高 窮其一生都在付房貸 難道是假的?451F 05/29 09:39
sixer       : 怎麼可能 跟拍到你家 訪問普通老百姓 平均薪資都比452F 05/29 09:52
sixer       : 台灣高
poco0960    : GG輪班救台灣454F 05/29 09:56
fajita      : 這種統計都用購買力,實情是牛肉麵都快吃不起455F 05/29 09:57
k85564      : 所以台灣低收入也過得不錯啊456F 05/29 09:58
k85564      : 因為物價低
k85564      : 有效稅率也低
k85564      : 日本不意外吧..
az0102      : 物價低 購買力自然強啊460F 05/29 10:08
iamala      : 台灣領五百萬的購買力真的世界高,然後這樣的購買461F 05/29 10:09
iamala      : 力達成要素算相對簡單。
catboost    : 兩萬沒買股的可不可以不要進股版啊463F 05/29 10:11
photonic    : 稅低是真的 物價哪裡低了 笑死464F 05/29 10:16
KrisNYC     : 而且日本只有14%的人有護照 台灣有4x%465F 05/29 10:17
KrisNYC     : 基本上現在一堆人去日本真的當成去東南亞在消費
vicowin     : 台灣就物價太便宜467F 05/29 10:20
elmer       : 這裡是股版468F 05/29 10:31
elmer       : 洗這個幹嘛

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1樓 時間: 2024-05-29 15:52:35 (台灣)
  05-29 15:52 TW
台灣應該不是物價低,是因為實際工資很低,所以反應到物價上,才物價才沒這麼高。其他國家光是繳所得稅最少就30%,有的還到50%,這種稅率光是社會福利,台灣就差了一大截。正常國家你高收入,物價就一定會高,因為週邊的服務業不可能領低薪,那樣在當地是根本沒辦法生活,所以工資一定會拉高到一個水準。
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