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作者 標題 Re: [請益] 美債20是不是映證了人多地方不要去？
時間 Sun Aug 6 17:43:08 2023
美債放10年,
一年 4%, 10 年40% + 價差 30% 共70%
一億丟進去，十年後變成一億七千萬，也很香了吧
有錢人就是這打算而已阿，每天睡覺十年多七千萬
夠香了吧，還要怎樣阿？布蘭妮還想怎樣阿
有錢人就是這打算而已阿，每天睡覺十年多七千萬
夠香了吧，還要怎樣阿？布蘭妮還想怎樣阿
※ 引述《stu88001 (怪獸大大)》之銘言：
: 大家好啦，先說我也有買一些美債20，
: 還記得前幾個月的時候很多ytr與投顧都一直吹美債20年穩賺不賠，是個很好的投資
: 也因此美債20年(00679B)規模突破千億，上半年受益人爆增10萬人，
: 結果信用評級下調，美國投資大老公開放空，股價破了新低，
: 是不是映證了人多的地方不要去？
:
: ----
: Sent from BePTT on my OnePlus IN2015
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.139.226 (臺灣)
※ 作者: YAYA6655 2023-08-06 17:43:08
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1691314990.A.661.html
※ 同主題文章:
08-06 13:30 ■ [請益] 美債20是不是映證了人多地方不要去？
● 08-06 17:43 ■ Re: [請益] 美債20是不是映證了人多地方不要去？
08-07 02:51 ■ Re: [請益] 美債20是不是映證了人多地方不要去？
推 : 只能跟你說1E放大盤型ETF絕對不只10年賺7000W1F 08/06 17:48
→ : ETF放大盤不一定有70%啦。想太多2F 08/06 17:49
→ : 10年報酬率才這樣，未免太低3F 08/06 17:49
→ : 躺著七千萬很香了啦。還報酬率咧。4F 08/06 17:50
推 : 大盤我相信十年後cagr更好 但萬一要用錢時剛好股災5F 08/06 17:50
→ : 呢…長天期公債波動率也很大但應該比股票低
→ : 呢…長天期公債波動率也很大但應該比股票低
→ : 報酬率300%，結果本金100萬，才是搞笑吧7F 08/06 17:50
推 : 長榮丟一個億進去 年低就變1.7億了 更香8F 08/06 17:50
→ : 價差30%是怎樣？如果負30%呢？9F 08/06 17:51
→ : 半年就可以屌打美債績效10F 08/06 17:51
→ : 有錢人買債就是一種配置 老愛扯大盤ETF11F 08/06 17:51
推 : 年化7%你為什麼不買正2...12F 08/06 17:51
→ : 而且價差30%一看就是隨便講的閒聊文13F 08/06 17:52
→ : 通膨都吃光了，有錢人最好跟你這樣算14F 08/06 17:53
→ : 投資本來就是看報酬率，不然看什麼？看你的純抬槓15F 08/06 17:53
→ : ？笑死
→ : ？笑死
推 : 不是只有報酬率好嗎 夏普值也很重要..17F 08/06 17:54
推 : 夏普值是啥18F 08/06 17:55
→ : 配合槓桿可以在更低的風險拿到更高的報酬..19F 08/06 17:56
推 : 前題是美國不會倒XD20F 08/06 17:56
→ : 不是看指數cagr高就一定好…波動大你敢開槓桿嗎....21F 08/06 17:57
→ : *前提22F 08/06 17:57
推 : 價差30%確定？ 還要考慮匯差喔23F 08/06 17:59
推 : 債券放長期隨便都賺就是爽24F 08/06 18:03
噓 : 就天天幻想錢多的人怎樣好賺錢，永遠不會實現幻想25F 08/06 18:03
→ : 有錢人跟你想的不一樣，好睡，好賺26F 08/06 18:04
推 : 當然有錢人開槓桿的方法更多利率也更漂亮 所以每個27F 08/06 18:04
→ : 人都有他適合的方法
→ : 人都有他適合的方法
→ : 債券當股票當沖 注定賠死= =29F 08/06 18:06
推 : 總現金資產一億有誰全放股權類的30F 08/06 18:06
推 : 我以前也都只看cagr但當資產超過5000w時就開始知道31F 08/06 18:06
→ : 為什麼有人會買債券了
→ : 為什麼有人會買債券了
噓 : 這是這樣算的嗎33F 08/06 18:07
推 : 如果有一定財力買債做資產配置很正常，不過這一年34F 08/06 18:07
→ : 才突然出現的買長債族應該很多的目的是想賺降息錢
→ : 吧，至於賺不賺的到就不一定了
→ : 才突然出現的買長債族應該很多的目的是想賺降息錢
→ : 吧，至於賺不賺的到就不一定了
推 : 還有殖利率已經算進到期拿回的價差了37F 08/06 18:08
推 : 扣掉通膨你賺多少??38F 08/06 18:08
推 : 資產低於一千的 別去買債券 先把本金衝刺上來39F 08/06 18:08
推 : 確實啊，只有300萬學人家資產配置想想就覺得好笑40F 08/06 18:08
→ : 只有幾百萬的 拜託別去買啥債券當投資....41F 08/06 18:09
→ : 你這會高估42F 08/06 18:09
→ : 2：1好不好，一百萬一年給你10%也才10萬43F 08/06 18:09
推 : 正二你要確定這十年也是剛好大多頭捏，你2000年買美44F 08/06 18:10
→ : 國大盤到2010十年是還倒賠的喔
→ : 國大盤到2010十年是還倒賠的喔
推 : 我就問哪個大戶會把全部資產放在同一個籃子裡操作46F 08/06 18:10
→ : ？哪一個大戶不分散資產風險的？硬把股債做優劣比
→ : 較沒意義，各有需求策略
→ : ？哪一個大戶不分散資產風險的？硬把股債做優劣比
→ : 較沒意義，各有需求策略
推 : 也有人求穩不是？ 報酬率不就其中一個因素而已49F 08/06 18:10
噓 : 房地產 十年都不知道翻幾倍50F 08/06 18:10
推 : 笑死，一個億以上的身價，只要奢侈品不手滑，別亂投51F 08/06 18:11
→ : 資，通膨對這樣的金額來說到底算啥小....
→ : 資，通膨對這樣的金額來說到底算啥小....
推 : 台指不確定，但我很確定丟美股三大指數長期不會輸53F 08/06 18:12
→ : ，除非美國掛了，這麼剛好美國掛了債也變垃圾了
→ : 所以真正的什麼都不管的投資法是投大盤不是買債券
→ : ，除非美國掛了，這麼剛好美國掛了債也變垃圾了
→ : 所以真正的什麼都不管的投資法是投大盤不是買債券
推 : 買債卷是用來資本配置降低變異，請不要用股票房地56F 08/06 18:14
→ : 產報酬率來跟股票比，性質本來就不同
→ : 我房子 股票 債卷都買啊
→ : 整天拿股票跟債卷比報酬率，資產配置更重要好嗎
→ : 產報酬率來跟股票比，性質本來就不同
→ : 我房子 股票 債卷都買啊
→ : 整天拿股票跟債卷比報酬率，資產配置更重要好嗎
→ : 比起資產配置本金大小更重要60F 08/06 18:16
→ : 說丟股票就對了，公園是誰在住啊61F 08/06 18:17
噓 : 1000萬全丟股票，一天跌10%就是100萬，請問有多少人62F 08/06 18:18
→ : 晚上睡得好
→ : 晚上睡得好
推 : 放到到期不會有價差這一個吧64F 08/06 18:19
→ : 這是就是資產配置重要性65F 08/06 18:19
→ : 用債卷來降低報酬變異
→ : 用債卷來降低報酬變異
→ : 價差有沒有30%又不是確定的，搞不好還是負的。67F 08/06 18:20
→ : 別整天拿債卷根本股票比，很無知68F 08/06 18:20
推 : 我啊，買大盤、價投的人根本不怕10%啊69F 08/06 18:20
→ : 債券拿來資產配置ok 但想著一定有價差就是錯誤期待70F 08/06 18:20
推 : 穩賺不賠71F 08/06 18:21
噓 : 大盤可以跌10%喔？你買那個大盤？美股？72F 08/06 18:21
→ : 這也很簡單 債可以一次丟幾百萬進去 每天睡到打呼73F 08/06 18:22
→ : 你買現貨跌10%是會斷頭嗎？7-8月就有股息怕屁74F 08/06 18:22
噓 : 米國等韭菜多一點，再割75F 08/06 18:22
→ : 你有遇過大盤跌10？76F 08/06 18:22
→ : 不用管那個AVAV亂叫77F 08/06 18:22
→ : 但如果重點是資產配置，那就是要跟中、短債比。78F 08/06 18:23
→ : 嗯啊我買美股怎麼了，疫情那時美股熔斷還不是照睡79F 08/06 18:23
→ : 長債的問題就是承擔比中短債更大風險但報酬可能還輸80F 08/06 18:23
→ : 現在就是一堆人以為一定能賺價差，然後去配可能並不
→ : 那麼適合自己配置的長債，這才是問題。
→ : 這個就已經不是資產配置了，是在猜行情。
→ : 現在就是一堆人以為一定能賺價差，然後去配可能並不
→ : 那麼適合自己配置的長債，這才是問題。
→ : 這個就已經不是資產配置了，是在猜行情。
噓 : 我大盤本金500，都覺得很high , 看來你有二億啦，84F 08/06 18:25
→ : 睡得很好不會怕 哈哈
→ : 睡得很好不會怕 哈哈
→ : 跟那些資產只有幾百萬的人聊幾億資產才會做的事情86F 08/06 18:25
→ : ，自討苦吃
→ : ，自討苦吃
→ : 資產配置的選擇應該是要各種市場走勢都能妥善面對。88F 08/06 18:26
→ : 而不是建立在猜 長債會漲這種前提上。
→ : 而不是建立在猜 長債會漲這種前提上。
推 : 討論這問題就很像在臭買三小2412為啥不買AI概念股90F 08/06 18:26
噓 : 直債本來就是高資產客戶買，沒買債的人我都覺得本91F 08/06 18:27
→ : 金小不要買，可憐
→ : 金小不要買，可憐
噓 : ？b b93F 08/06 18:27
→ : 就相對保守的投資 而且這個點位不敢買之後也別碰了94F 08/06 18:27
推 : 壽險就是這樣想... 上兆元台幣持有美債95F 08/06 18:28
→ : 政府基金本身也持有外債 十年相對低點浮現請把握
→ : 政府基金本身也持有外債 十年相對低點浮現請把握
→ : 有錢人何必走風險呢 當然這樣就好了97F 08/06 18:34
推 : 價差可以到30% ?98F 08/06 18:35
推 : 先買幾張起來等了！99F 08/06 18:36
推 : 買ETF的就是注意一下溢價跟別碰美債正二就好100F 08/06 18:43
推 : 有錢人做投資真的是求穩，用龐大的本金就賺贏了，101F 08/06 18:43
→ : 他們往往還有個很賺的本業
→ : 他們往往還有個很賺的本業
→ : 還真不知道會輸的點在哪103F 08/06 18:43
→ : 說個小故事，2022年0050笑00878，00878笑0056，2023104F 08/06 18:47
→ : 年則非常耐人尋味。很多人討論為的不是真理而只是自
→ : 尊，離開市場以前都沒有什麼是絕對的。
→ : 年則非常耐人尋味。很多人討論為的不是真理而只是自
→ : 尊，離開市場以前都沒有什麼是絕對的。
推 : 前一陣子很多人是抱著投機心態，想賭降息賺價差進107F 08/06 18:48
→ : 場的吧，結果現買現套再催眠自己是做資產配置
→ : 場的吧，結果現買現套再催眠自己是做資產配置
推 : 這個時間點買已經很不錯了 債券跟股票就不是同一類109F 08/06 18:50
→ : 阿
→ : 阿
推 : 窮酸仔100%好厲害結果才六位數 人家10%就贏你了111F 08/06 18:51
→ : 放到過期哪有價差問題…112F 08/06 18:52
推 : 美債十年不敢買的人推薦啥0050，邏輯真奇怪113F 08/06 18:53
→ : 不管股債 不敢進場都沒你的事 等等黨就是越等越貴114F 08/06 18:54
→ : 台灣人講到別人的財產的時候都會突然變強..115F 08/06 18:56
推 : 誰吃得了1000e美？ 美債116F 08/06 18:58
推 : 看到一堆人看壞十年美債，就知道穩了，加碼117F 08/06 18:59
→ : 窮人才去拼輸贏 人家這樣安心睡覺每天安穩118F 08/06 18:59
→ : 的吃喝玩樂
→ : 的吃喝玩樂
→ : 你首先要有一億元….你只有十萬變二十萬沒啥屌用120F 08/06 18:59
推 : 我覺的應該放100億，10年變170億121F 08/06 19:05
推 : 重點是大部分人沒錢吧122F 08/06 19:06
噓 : 價差算這麼準？我自己有買都覺得你說這個是bull s123F 08/06 19:08
→ : hit
→ : hit
推 : 現在在放一億進去125F 08/06 19:20
噓 : 在這幻想有錢人怎樣好賺，能幫助你變有錢嗎？忌妒眼126F 08/06 19:50
→ : 紅不會給你任何幫助
→ : 紅不會給你任何幫助
→ : 別忘了美債的息還有免稅額度的好處128F 08/06 19:58
推 : 銀行、保險公司、勞健保基金會買，不用替別人擔心129F 08/06 20:08
推 : 兩個農夫 幻想皇帝的生活130F 08/06 20:08
→ : 一個認為 皇帝都吃饅頭吃到飽
→ : 一個認為 皇帝都用金鋤頭耕作
→ : 你就是那兩個農民
→ : 一個認為 皇帝都吃饅頭吃到飽
→ : 一個認為 皇帝都用金鋤頭耕作
→ : 你就是那兩個農民
推 : 也只有現在能笑134F 08/06 20:35
推 : 說債券拿不到利差 表示10年都高利率 覺得這樣股市135F 08/06 20:36
→ : 會很好？ 獲利屌打債券？
→ : 會很好？ 獲利屌打債券？
推 : 利息拿的到，價差可不一定，價差賠也是有可能137F 08/06 20:54
→ : 替有錢人擔心錢放哪 是不是搞錯什麼138F 08/06 20:58
推 : 會買長天期美債的說穿了就是想做價差，這時候進場跟139F 08/06 20:59
→ : 接刀沒分別
→ : 接刀沒分別
→ : 白癡才選邊站，不會債券和股市ETF 都買喔？141F 08/06 21:21
→ : 價差怎麼算的？ 亂算一通142F 08/06 22:30
推 : 不要吵架啦~143F 08/06 22:44
推 : 台灣買最多美債的不就是央行?144F 08/06 22:52
推 : 多一點看衰就知道底部近了145F 08/06 23:01
推 : 問就是存骨2498146F 08/06 23:34
→ : 後天開始美國要發新債，前陣子殺完債券，從星期五147F 08/06 23:41
→ : 走勢看起來這幾天要從股市掏錢了
→ : 走勢看起來這幾天要從股市掏錢了
噓 : 流動性有沒有聽過 上一個債券危機的壽險還歷歷在目149F 08/06 23:45
噓 : 升息循環底下，買長債，就像是明明知道火鍋的水很150F 08/06 23:51
→ : 滾燙，然後白癡用手進去試水溫，然後果然被燙傷
→ : 過去幾個月，甚至過去幾年，那些名嘴叫你們買長債
→ : 的，基本上，都是投資不及格，等於叫你們去送死
→ : 滾燙，然後白癡用手進去試水溫，然後果然被燙傷
→ : 過去幾個月，甚至過去幾年，那些名嘴叫你們買長債
→ : 的，基本上，都是投資不及格，等於叫你們去送死
推 : 窮人真容易笑死154F 08/07 00:02
推 : 怎麼沒人說買股票報酬率比數位幣還低 :p155F 08/07 00:33
推 : 會不會有人真的想穩定配息20年到到期156F 08/07 01:01
推 : 上次朋友說有人買6000萬公司債要給個月都有3X萬台幣
推 : 上次朋友說有人買6000萬公司債要給個月都有3X萬台幣
推 : 打贏通膨就是贏158F 08/07 01:28
推 : 隨便買ai都賺好幾倍 不香嗎159F 08/07 01:51
推 : 怎會有人覺得股市穩贏的 永遠有風讓豬頭一直飛?160F 08/07 06:46
推 : 再跌20%然後才漲30%的話呢161F 08/07 07:53
→ : 假設年化報酬率5% 1.05^10=1.6289 居然還輸XDDDD162F 08/07 08:04
→ : 除非都逢低買進 不然etf要都5%應該很拼
→ : 但那不就買低賣高 整天盯股市累死自己
→ : 除非都逢低買進 不然etf要都5%應該很拼
→ : 但那不就買低賣高 整天盯股市累死自己
推 : 有4？ 長債越募越吧倒掛165F 08/07 08:16
推 : 到底在算什麼166F 08/07 08:32
推 : 有錢人就是這麼簡單167F 08/07 09:36
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