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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-10 23:29:35
看板 Stock
作者 g4817 (彥彥是誰)
標題 [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星
時間 Sat Dec  9 23:07:06 2023

奇怪了 這幾年企業賺這麼多 也反映到股市

但是企業的利潤卻沒流向普通受薪階級???


我下面講的是 薪資中位數

這裡給不懂的人先補充一下

中位數 不同於 平均數會被「極端值大幅影響」

中位數是將所有受雇仔從高到低排名 取「排名最中間」的那個人的收入值

「中位數」反而比「貧富差距」 更好的看出 一個國家「一般人」到底能賺多少錢

(不靠爸 不靠媽 沒太突出的實力)


PS:貧富差距只能知道「一國之內」有錢人和窮人的差距，但看不出窮人「跨國」互比下
的差異


1. 台灣本國籍全職薪資中位數: 55.2萬台幣/年 換算約  4.6萬台幣/月

2. 韓國全職薪資中位數: 74.2萬台幣/年 換算約  6.2萬台幣/月

2. 日本全職薪資中位數: 366萬日圓/年 換算約  6.5萬台幣/月

3. 香港薪資中位數: 2萬港幣/月 換算約    8萬台幣/月

4. 新加坡薪資中位數: 5070新幣/月 換算約   12萬台幣/月

5. 美國薪資中位數 :54132美金/年 換算約   13萬台幣/月



總結:

薪資中位數

美國(13萬)>新加坡(12萬) > 香港(8萬) > 日本(6.5萬) > 韓國(6.2萬) > 台(4.6萬)


這幾年股市不錯 代表企業表現不錯 但是利潤好像沒有回歸到受薪仔


受薪仔除了主動投資外 別無他法了? 然後搞的一堆受薪仔主動投資還賠錢






台灣參考資料:
https://www.stat.gov.tw/News_Content.aspx?n=2716&s=232651

日本參考資料:
https://career-theory.net/nenshu-chuouchi-118888
【2022年最新】日本の年収の中央値は？年齢・雇用形態・業種別でも解説
[圖]
【年収の中央値をくわしく解説】男女別や年代別に分けて、日本人の年収の中央値を紹介しています。また、自分の年収をアップさせるための方法も解説しています。 ...

 

香港參考資料:
https://reurl.cc/r6pZo1
薪酬趨勢2023｜最新入息中位數20,000元｜9個行業工資比較
[圖]
薪酬趨勢2023｜政府統計處公布，2023年3月至5月期間，撇除外籍家庭傭工後，本港就業人士每月就業收入中位數為20,000元。一文睇清各行業入息中位數。 ...

 

韓國參考資料:
https://www.creatrip.com/blog/5448
Creatrip: 韓國平均年薪是多少？
[圖]
Creatrip: 2021最新！韓國平均月薪8.2萬(台幣)是台灣1.5倍！但有740萬人一年領不到21萬？ ...

 

香港參考資料:
https://reurl.cc/r6pZKy
香港收入中位數2023│政府統計處報告出爐！第三季香港人均2萬港元 - 秒投StockViva
[圖]
香港收入中位數2023│政府統計處公布2022年第三季《綜合住戶統計調查按季統計報告》。據統計，今年第三季就業人士每月收入中位數是2萬港元，與第二季相同，細微的變動是男女收入比例。本季數據有哪些亮點？哪個行業的薪酬中位數最高？ ...

 

新加坡參考資料:
https://www.shicheng.news/zh-hant/v/oNx7Y
新加坡月薪中位數出爐，NTU商業與計算機雙學位畢業生收入最高 | 獅城新聞 | 新加坡新聞
[圖]
近日，MOM發布了《2022年勞動力預估報告》，報告中指出，2022年，新加坡的月薪中位數達到了5,070新元（約人民幣2.5萬元），較往年增加了2.1%。 ...

 

美國參考資料:
https://reurl.cc/jvxRnM
Median Salary in the U.S.
[圖]
Information on the median salary for U.S. jobs, median salaries, and calculators for determining the median salary for occupations based on location. ...

 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.79.248.66 (日本)
※ 作者: g4817 2023-12-09 23:07:06
※ 文章代碼(AID): #1bT8ASKg (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1702134428.A.52A.html
※ 同主題文章:
● 12-09 23:07 g4817. ■ [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港？
　 12-10 12:17 sayesvv2. ■ Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港？
　 12-10 13:35 win8719. ■ Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港？
　 12-10 21:45 peggyfang. ■ Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港？
　 12-10 23:46 sundaybaron. ■ Re: [請益] 台灣受雇中位數 大輸美日韓星港？
推 jeff0323    : 供需，老闆花這樣的錢就能請到人了，幹嘛要加錢，1F 12/09 23:11
→ jeff0323    : 你是老闆你怎麼做？
→ good5755    : 約聘人員和計時工沒算進去3F 12/09 23:11
推 amury       : 也不是甚麼企業都賺很多，很多傳產其實沒啥變化4F 12/09 23:12
→ amury       : 自行車業這幾年反而不太景氣
→ good5755    : 中位數薪資只計算全職人員6F 12/09 23:12
→ b9513227    : 日本那個是平均好不7F 12/09 23:14
推 ERP2        : 塑化  水泥 紡織  在地獄8F 12/09 23:15
推 jamo        : 你要把稅算進去，台灣55萬的所得稅低到可以忽視。日9F 12/09 23:15
→ jamo        : 韓就不是了，再算進物價指數。東亞三個難兄難弟其實
→ jamo        : 差不到哪去。星港因為量體小，脫亞入歐早，所以算起
→ jamo        : 來數字很漂亮!
推 godog       : 在台灣 最好同時要有員工跟股東 兩種身份 否則生活13F 12/09 23:15
→ godog       : 會有點辛苦
噓 goodjop     : 不用考慮各國物價? 這實在沒時麼好討論的 給你10萬15F 12/09 23:15
→ goodjop     : 你一樣不夠用
→ b9513227    : 喔 原來不是433那數字 記得扣完稅再來吹17F 12/09 23:18
推 peggyfang   : 其實物價扣掉房租後 根本沒差這麼多18F 12/09 23:19
推 godog       : 企業願意給員工多少薪水 不應該跟稅還有物價扯上關19F 12/09 23:19
→ godog       : 係
→ peggyfang   : 差別在房租 但新加坡是買房居多 美港日韓是租房居多21F 12/09 23:20
→ peggyfang   : 其實物價扣掉房租後 根本沒差這麼多
→ goodjop     : 有能力當然領得多 比如超級業務員 但你講的是 中位23F 12/09 23:21
→ goodjop     : 你到底知不知道自己問的問題是甚麼?
推 peggyfang   : 台灣有能力的 也領的比國外有能力的少啦25F 12/09 23:22
→ goodjop     : 你要這樣比根本就比不完 一點意義也沒有26F 12/09 23:23
※ 編輯: g4817 (126.79.248.66 日本), 12/09/2023 23:23:37
→ peggyfang   : 美國pr50升級到pr90 薪水變5倍 台灣可能才變2倍27F 12/09 23:23
→ b9513227    : 嫌薪水少就出國嘛 同事去新加坡稅後+50%28F 12/09 23:27
噓 ep301177    : 給某樓，台灣物價跟房租也沒有便宜到哪裡去29F 12/09 23:30
→ ep301177    : 不過最慘應該是香港人
推 leefengynh  : 居住成本-這項 不是單比房租這麼簡單31F 12/09 23:35
推 jyan97      : 其實台日韓收入應該差不多，日韓有很多派遣沒算進32F 12/09 23:35
→ jyan97      : 薪資統計，不過台灣實質薪資的確是停滯沒錯
→ leefengynh  : 比方說新加坡有組屋政策 所以房屋自有率91%34F 12/09 23:36
→ leefengynh  : 買房比租房便宜10倍 那就不會有多少人去租房
→ leefengynh  : 除非你是死外勞
→ leefengynh  : 美國香港日本 房屋自有率50% 多數人還是租屋族
→ leefengynh  : 那麼居住成本考慮-房租就很正常
噓 s100041047  : 找一堆參考資料結果不考慮物價不考慮稅負39F 12/09 23:39
→ leefengynh  : 物價指數更無聊 物價指數其實就是租金指數40F 12/09 23:40
→ leefengynh  : 租金大幅影響物價排名
推 GoGoD       : 因為寧願給股東不分員工啊42F 12/09 23:42
推 leefengynh  : 以新加坡來看 若不用租屋 而是選擇買屋43F 12/09 23:43
→ leefengynh  : 那平均開銷大幅降低到只剩台灣1.3倍左右
推 iamsosorry  : 新加坡房價是世界最高比倫敦香港都高45F 12/09 23:48
→ leefengynh  : 新加坡80%的房產物件是政府國宅 所以根本不高46F 12/09 23:52
→ leefengynh  : 你這是故意只拿新加坡前20%貴的房產出來跟香港比
推 leefengynh  : 新加坡人買一間2房 新成屋
→ leefengynh  : 魯蛇最低才總價40萬台幣 分30年貸款
→ leefengynh  : 每個月還1000元台幣
→ leefengynh  : 以下是新加坡2022年 新建案參考價目表
→ leefengynh  : https://i.imgur.com/CKMxrBe.png
→ leefengynh  : 可看到價格分左右兩邊
→ leefengynh  : 右邊是政府補助後的總價
→ leefengynh  : 可看到2房最低1.8萬新幣大概就40萬台幣
[圖]
推 goheihaley  : 所以台灣是世界第六囉 哈哈 那還不錯啊 要比就全世56F 12/09 23:58
→ goheihaley  : 界一起比如何 這樣比較不會有只拿好的來比當然輸啊
→ goheihaley  : 的陷阱
→ leefengynh  :59F 12/10 00:01
→ leefengynh  : 而你口中比香港還貴的「私有」房產 不過就是「有高
→ leefengynh  : 級公設的國宅」 因為這類私有房產非透天大樓物件絕
→ leefengynh  : 大多數也是99年地上權
→ leefengynh  :  「產權地位和後80%的國宅一模一樣」
→ leefengynh  : 很多人被「私有」兩字誤導
→ leefengynh  : 既然都是99年 我不知道把前20%跟後80%分開算有什麼
→ leefengynh  : 意義
噓 loopdiuretic: 討論這個跟股票有啥關係 有沒有流向受薪階級你去跟67F 12/10 00:03
→ loopdiuretic: 老闆說啊
→ leefengynh  : 另外科普一下：全香港和倫敦非透天則全部都是地上69F 12/10 00:04
→ leefengynh  : 權
→ leefengynh  : 香港多半是75年地上權
→ leefengynh  : 倫敦則是非透天全是地上權 土地是王室的
→ leefengynh  : 柯文哲副手的「倫敦6億房產」就是地上權
→ leefengynh  : 柯文哲副手的「倫敦6億房產」就是地上權
推 iamsosorry  : 所以新加坡人基本上是沒有不動產的 就是租99年75F 12/10 00:06
→ leefengynh  : 再科普一下：地上權房價也都是會上漲的，別跟台灣76F 12/10 00:07
→ leefengynh  : 內政部長那個沒常識的，以為地上權等同租房子
→ leefengynh  : 地上權等同租房子 那香港還漲到均價一坪200萬 ？
推 yoyo2008yoyo: 操 也差太多79F 12/10 00:07
→ iamsosorry  : 喜歡租99年的人可以移民新加坡或中國80F 12/10 00:08
→ leefengynh  : 地上權就是不動產的一種形式81F 12/10 00:08
→ leefengynh  : 我上面已經教你了
→ leefengynh  : 香港「富豪」跟倫敦「富豪」跟新加坡「富豪」的房
→ leefengynh  : 子都是地上權
推 ImOnLine    : 元宇宙房產應該也是地上權。元宇宙隨時會倒掉。85F 12/10 00:10
→ leefengynh  : 倫敦地上權更是歐洲最貴 比巴黎所有權還貴86F 12/10 00:10
→ leefengynh  : 亞洲最貴的城市是地上權城市
→ leefengynh  : 歐洲最貴的城市也是地上權城市
→ leefengynh  : 地上權才是真正的房地產王國
→ protoss     : 都知道平均數會被極端值影響...那就代表台灣人力水90F 12/10 00:12
→ ImOnLine    : 倫敦房價與大安區差不多。換匯後相比。91F 12/10 00:12
→ protoss     : 準是大不如這些國家...不然怎麼網路上會有台灣除了92F 12/10 00:12
→ leefengynh  : 香港比新加坡貴太多了 全香港大多是75年地上權 均93F 12/10 00:12
→ leefengynh  : 價一坪可以上到200萬
→ protoss     : 台積電好像什麼都做不起來的印象...95F 12/10 00:13
→ leefengynh  : 巴黎所有權 德國也是所有權 都沒比倫敦貴96F 12/10 00:15
→ leefengynh  : 資金會往倫敦地上權跑 代表倫敦地上權比巴黎慕尼黑
→ leefengynh  : 所有權還值錢太多了
推 ImOnLine    : 房價就是地產公司新房賣2倍附近老房價格。99F 12/10 00:16
→ ImOnLine    : 然後附近老房跟著往上堆價。然後沒人賣便宜房子了。
→ leefengynh  : 還有地上權會上漲一直是常識了 有人還以為地上權跟101F 12/10 00:17
→ leefengynh  : 汽車一樣會一直折舊
推 andy50814   : 贏者全拿103F 12/10 00:18
→ ImOnLine    : 再加上政府政策。貸款低利率，每個人貸款都有房104F 12/10 00:18
→ leefengynh  : 新加坡同地段的所有權和地上權 單坪價格差不到10%105F 12/10 00:19
→ leefengynh  : 表示市場認為兩者價值在新加坡差不多
→ ImOnLine    : 台灣政府計算方式，房屋稅會變低。土地價值會增高。107F 12/10 00:21
→ ImOnLine    : 房屋會折舊，政府是這樣算的。然後貸款怎麼貸?
→ leefengynh  : https://imgur.com/g4aNTDc109F 12/10 00:22
→ leefengynh  : 在過去10年 新加坡99年地上權房產和永久地契房產價
→ leefengynh  : 格大幅拉近
→ leefengynh  : 從以往的差距30% 現在甚至同地段只差不到10%
→ leefengynh  : 兩者銀行鑑價拉近了到不到10%
[圖]
推 snpr        : GDP增加,一堆錢都在老闆資方那裏,他們根本不屑分享114F 12/10 00:22
→ ImOnLine    : 台北車站的地上權住宅，只剩70多年。之後還是建商的115F 12/10 00:22
推 ab4daa      : 看看實質薪資就好了116F 12/10 00:22
→ ImOnLine    : 這種地上權在二手市場本來就會愈老愈不值錢。117F 12/10 00:23
→ leefengynh  : 價格大幅拉近 表示地上權漲幅還比所有權還大118F 12/10 00:23
→ snpr        : 給勞工,老闆錢都拿去炒房炒股,該說都說了,反正還有119F 12/10 00:23
→ leefengynh  : 香港新加坡地上權都越來越上漲120F 12/10 00:23
→ snpr        : 死忠的相信台灣人平均薪資'大幅'提高121F 12/10 00:24
→ leefengynh  : 如果當自己被市場打臉 是你自己錯而不是市場錯 加122F 12/10 00:24
→ leefengynh  : 油吧
→ ImOnLine    : 往後剩30年就算出高價也僅能住30年。有人想接手嗎?124F 12/10 00:24
→ leefengynh  : 沒有什麼地上權越老越不值錢的說法125F 12/10 00:26
→ leefengynh  : 香港新加坡倫敦都是地上權房產 這兩地的房產是一直
→ leefengynh  : 上漲
→ ImOnLine    : 極端值剩一年，出新房價，有人想接二手嗎?這不降價128F 12/10 00:26
→ ImOnLine    : 沒人要買吧？除非重簽還是自己的，非建商的。才有可
→ iamsosorry  : 英國土地90%以上是私人所有非王室好嗎130F 12/10 00:27
→ ImOnLine    : 能增值。131F 12/10 00:27
→ leefengynh  : 會越來越貶值香港就不會亞洲最貴了啦132F 12/10 00:28
→ leefengynh  : 英國只要是大樓都是地上權好嗎 透天才是所有權
→ iamsosorry  : 王室雖然擁有不少土地但是實際上是政府在使用管理134F 12/10 00:29
→ iamsosorry  : 王室沒有決定權
→ iamsosorry  : 地上權的土地也不一定是政府的 也有私人的企業的
推 banbanzon   : 韓國最低薪資38k台票捏  鬼島還要漲一萬一才跟得上137F 12/10 00:31
→ leefengynh  : 我香港親人的破房子75年地上權138F 12/10 00:31
→ leefengynh  : 從1990到1997就從1000萬漲到3000萬
→ leefengynh  : 新加坡政府組屋也是「二手市場比新屋還貴」
→ leefengynh  : 所以新加坡反「買新屋還比舊屋便宜」
→ leefengynh  : 所以新加坡反而「買新屋還比舊屋便宜」
→ iamsosorry  : 地上權是有時效跟時間價值的143F 12/10 00:33
→ leefengynh  : 我上面貼的那張表就是「預售屋價格」144F 12/10 00:34
→ leefengynh  : 二手屋價格（屋主拿到市場上去賣）比那個還要貴50%
→ leefengynh  : -100%
→ iamsosorry  : 時間一到就是歸零 不要做夢了147F 12/10 00:34
→ iamsosorry  : 不合理的上漲都是炒作
→ leefengynh  : 如果地上權有時效 香港就不會那麼貴了啦149F 12/10 00:35
→ leefengynh  : 連台灣自己地上權都在上漲 笑鼠
→ iamsosorry  : N年的物權當然有其價值 但是必然隨時間遞減 基本的151F 12/10 00:37
→ iamsosorry  : 常識要有
→ leefengynh  : 連京站樓上地上權都在上漲 睜著眼睛說瞎話153F 12/10 00:38
→ iamsosorry  : 物權上漲有什麼問題？租金不也是會上漲154F 12/10 00:38
→ leefengynh  : 當自己和市場呈現的結果不同 絕對不會是市場的錯155F 12/10 00:38
→ leefengynh  : 你能解釋新加坡所有權長得比地上權慢的現象嗎 ?
推 ouluofei    : 我記得的中位數是某個最多人數的級距157F 12/10 00:39
→ leefengynh  : 你真以為柯副手公主花6億買倫敦地上權房 是人家傻?158F 12/10 00:40
→ cityport    : 樓上，那叫眾數，你的數學老師要跳樓了159F 12/10 00:40
推 banbanzon   : 鬼島稍微漲一下最低薪資就被狗幹 尤其隔壁數字版160F 12/10 00:40
→ banbanzon   : 這麼反對漲最低薪資 那中位數還想高到哪?這麼簡單
→ banbanzon   : 的道理用屁眼想都知道
→ iamsosorry  : 新加坡的不動產所有權價格早就是世界最高的城市還163F 12/10 00:41
→ iamsosorry  : 想漲去哪？
→ leefengynh  : 在新加坡我一樣乖乖買地上權 不買所有權165F 12/10 00:42
→ leefengynh  : 哪個數據說新加坡所有權世界最貴?
→ cityport    : 美國5萬4幾乎不用繳稅了，很低的收入167F 12/10 00:43
推 raygod      : 缺工只想開放外勞，勞工薪資通膨永遠不會來168F 12/10 00:43
→ leefengynh  : 新加坡的所有權只貴同地段地上權不到10%169F 12/10 00:44
→ leefengynh  : 新加坡私人住宅 95%也都是地上權
→ raygod      : 這幾年除了科技業，薪水漲幅大概率跑輸通膨171F 12/10 00:44
→ leefengynh  : 你又把私人宅當成所有權了 搞不清楚狀況?172F 12/10 00:44
→ leefengynh  : 私人宅是地上權
→ leefengynh  : 新加坡頂級豪宅大樓列表
→ leefengynh  : https://imgur.com/b5CDHVu
→ leefengynh  : 每個幾乎都是99年 每坪幾百萬的豪宅都是地上權
[圖]
推 iamsosorry  : 把物權跟所有權拿來比較實在是好笑177F 12/10 00:48
→ iamsosorry  : 把有時間性的永久性的來比較又更好笑
推 leefengynh  : 永久性的根本不一定值錢179F 12/10 00:52
→ leefengynh  : 市場只有值錢或不值錢 兩個結果而已
→ leefengynh  : 台灣中南部的所有權就很便宜 完全沒太大價值
推 Kydland     : https://reurl.cc/dmRDyz Miula週五有討論到182F 12/10 00:55
推 seemoon2000 : 這要分析的內容很多 比如台灣是不是某個產業大幅來183F 12/10 00:56
推 linbryan    : 簡184F 12/10 00:57
→ linbryan    : 一把剪刀和放大鏡就可做專家。矽谷中位數收入多少？
→ linbryan    : 很多矽谷人還是過很苦.網軍分析報告了
→ seemoon2000 : 抬了GDP 收入PR90的離峰群特別高 還有各國全/兼比例187F 12/10 00:57
→ leefengynh  : 國際富豪會寧願花錢買新加坡地上權豪宅188F 12/10 00:58
→ seemoon2000 : 數據是死的 是一個統計事實 但不確定你是否要討論189F 12/10 00:58
→ leefengynh  : 也很少會想花錢買台北所有權的啦190F 12/10 00:58
推 laure       : 有空看一下像北士科一堆新建案的銷量數字，就知道台191F 12/10 00:59
→ laure       : 灣有錢人非常多，而這些都是建立在勞資的剝削上，不
→ laure       : 然真的好奇5000萬以上的房子到底多少勞工階層買的起
→ leefengynh  : 當自己跟市場不一致 絕對是你錯 而不是市場lol194F 12/10 01:00
→ seemoon2000 : 台北房子非常貴不是勞資剝削問題吧 是買得起人很多195F 12/10 01:00
→ leefengynh  : dyson老闆寧願花17億買新加坡地上權196F 12/10 01:00
噓 PTTpeter    : 你怎不拿中國來一起比呢??? 你這種資料不講物價,只197F 12/10 01:00
→ leefengynh  : 也不花16億買台北市所有權XD198F 12/10 01:00
→ PTTpeter    : 評收入，我們當然比那些國家低啊! 誰不曉得199F 12/10 01:01
→ seemoon2000 : 台北人的收入不要說是PR90群 只要PR70都能去別縣市200F 12/10 01:01
→ leefengynh  : 台北你說貴 2000萬就能成家了 香港2000萬買套房而已201F 12/10 01:01
→ seemoon2000 : 買 那就要討論是不是出生在哪就一定要買在哪的問題202F 12/10 01:01
→ seemoon2000 : 那如果你不是台北人 也不是PR90的人 為什會一直討論
→ leefengynh  : 2000萬還是破的要死的套房 產權只有75年204F 12/10 01:01
→ seemoon2000 : 買全"台灣土地價值"PR90的地段205F 12/10 01:02
→ leefengynh  : 台北那是考慮台北的家庭收入後才會覺得貴206F 12/10 01:02
→ leefengynh  : 台北的房價對新加坡家庭來說還好而已
→ seemoon2000 : 台灣房價確實是一個嚴重的問題 但本來首都房子就貴208F 12/10 01:03
→ leefengynh  : 台北市大多物件其實是老公寓209F 12/10 01:03
→ leefengynh  : 老公寓才是台北房市的本體
→ leefengynh  : 就跟新加坡多數物件是政府組屋一樣
推 laure       : 你可以查一下111年PR90的薪水是在126萬，我就問126212F 12/10 01:05
→ laure       : 萬能在台北買什麼鬼XD
推 seemoon2000 : 126萬在台北能買甚麼鬼 要看你怎麼定義阿214F 12/10 01:06
→ seemoon2000 : 是不能算家庭兩人收入 還是負擔不能超過月收1/4
→ laure       : 台灣受薪階層對照房價就是慘，那是什麼支撐高房價？216F 12/10 01:08
→ laure       : 你覺得會是受薪階層嗎？
推 seemoon2000 : 支撐房價的一定是中產階級 這些人不確定是受薪階級218F 12/10 01:09
→ seemoon2000 : 房子沒有人租 沒有人買 價值不會是現在這個樣子
推 Flyingheart : 誰care受薪階級啊 全做義工 把利潤回饋股東220F 12/10 01:10
→ seemoon2000 : 過往工作資源過度集中北部 所以南部房價普遍偏低221F 12/10 01:10
→ seemoon2000 : 但是台積電這個台灣PR99的工作機會大量移往南部  造
→ seemoon2000 : 成南部房價毀滅性的打擊
推 leefengynh  : 所以 要講居住成本 台灣就用租的 新加坡用買的224F 12/10 01:11
推 Cliffx      : 真的大輸225F 12/10 01:11
→ leefengynh  : 正常人會如此選擇226F 12/10 01:11
→ Cliffx      : 其實新加坡跟美國可以拿掉 完全不同等級227F 12/10 01:11
→ leefengynh  : 但台灣用租的其實還是比新加坡買的還貴啦228F 12/10 01:12
→ leefengynh  : 昂貴程度  新加坡租屋>>>>台灣租屋>>>>新加坡買hdb
→ leefengynh  : 新加坡昂貴的居住成本其實是「外勞仔」才遇得到
→ seemoon2000 : 新加坡我是沒研究 但美國跟台灣狀況差不多 高收入區231F 12/10 01:15
→ seemoon2000 : 房價也是非常貴 但是美國如果遠端工作可以找到 其實
→ seemoon2000 : 會瞬間變得很輕鬆 工作機會對房價影響太巨大了
→ seemoon2000 : 再來還要看各國人民願意接受的通勤距離和通勤時間
→ leefengynh  : 新加坡買國宅 再出租給外勞 租金10萬 但房貸才2萬多235F 12/10 01:17
噓 southpeace  : 你只考慮這個嗎？236F 12/10 01:17
→ leefengynh  : 新加坡 租金本身就大過房貸了 就是租金繳房貸還有剩237F 12/10 01:18
→ leefengynh  : 而且剩下不少
推 seemoon2000 : 新加坡人口和房屋供給量比例大概是多少?239F 12/10 01:19
→ seemoon2000 : 如果房貸比房租還便宜 直覺得想可能是買的人比較少
→ seemoon2000 : 但如果有數字比例 可能會比較好判斷主因
推 leefengynh  : 新加坡房屋自有率91% 世界第一 怎麼可能買的人少242F 12/10 01:22
推 seemoon2000 : "需要買的人比較少"243F 12/10 01:23
推 JayceYen    : 真的是畸形的薪資結構244F 12/10 01:23
→ leefengynh  : 新加坡外勞仔被限制買房245F 12/10 01:23
→ seemoon2000 : 只討論現象沒什意義 是持有稅率高得誇張還是維護費?246F 12/10 01:23
→ leefengynh  : 外勞仔在新加坡很難買房啦 便宜的房 你身份就不能買247F 12/10 01:24
→ seemoon2000 : 外勞不能買房 那新加坡有身分證的人和外勞差很多?248F 12/10 01:24
→ leefengynh  : 新加坡持有稅很低啊249F 12/10 01:24
→ leefengynh  : 外勞仔3成人口吧
推 damnedfish  : 一直拼命掰理由護航低薪是多奴，笑死251F 12/10 01:29
→ qaed        : 看到一樓笑死~台灣一堆老闆請不到人也不調薪的252F 12/10 01:31
→ qaed        : 只會整天要求開放移工
推 tbes        : 推！低端死忠仔看不懂啦！254F 12/10 01:33
推 Bachack000  : 參考資料給推255F 12/10 01:35
噓 ggian123    : 台灣人尤其是南部領低薪很幸福 你在叫什麼256F 12/10 01:38
推 EvilJustice : 難怪台灣股市比較會漲257F 12/10 01:45
噓 AkiMinoriko : 受薪仔為什麼除了主動投資就別無他法，受薪仔不能被258F 12/10 01:55
→ AkiMinoriko : 動投資嗎
推 budaixi     : == 房價高薪水低是事實260F 12/10 02:12
→ dvnorlag    : 也不用跟他國比 55萬的中位數就是低阿261F 12/10 02:17
推 imba789     : 已經在殺雞取卵，少子化就無聲抗議262F 12/10 02:18
推 xkso        : 算上稅 物價  其實 韓 日 台也不會差太多263F 12/10 02:32
噓 PC9527      : ㄐㄧㄝㄌ結論是什麼？264F 12/10 02:38
噓 deepdish    : 來吵架的265F 12/10 02:42
→ Spurious    : 股市主要還是看權值股表現吧 跟整體薪資關係不大266F 12/10 02:56
→ Justisaac …
→ Justisaac   : 理論上還是要有一定的正相關，除非利益都沒有下放267F 12/10 02:59
→ Justisaac   : 到受薪階級，全被股權階級掠奪。
推 knml        : 臺灣食衣住行，除了公車比較便宜，都比日本貴269F 12/10 03:14
→ knml        : 薪水還比日本少這麼多，真的慘
推 LiamTiger   : 摳死當之國你敢嘴271F 12/10 03:18
推 hahaxd78    : 慣老闆很多272F 12/10 03:38
推 bryanma     : 這有股點嗎？273F 12/10 03:49
推 g9911761    : 台灣就不敢上街罷工抗議274F 12/10 03:54
推 GGINDOWBOW  : 台灣最近幾年來企業獲利後願意發給員工的越來越少275F 12/10 03:58
→ GGINDOWBOW  : 可悲
噓 snoopy920   : 啊不就低新高房價?經濟最好只有某些產業277F 12/10 04:02
噓 octavinus   : 股點？278F 12/10 04:05
推 fastevil    : 問政府到底有沒有在管理產業平衡均衡啊279F 12/10 04:16
→ modernpkman : 消費者指數？280F 12/10 04:43
噓 afitor      : 不是利潤沒回歸到受薪仔，而是最受惠於疫情的產業-281F 12/10 04:52
→ afitor      : 科技業，薪水原本就就在前段班。若純以“中位數”
→ afitor      : 的定義來說，光把中位數前面的那些數字變大，並不
→ afitor      : 會改變中位數的大小
噓 EasyIsBeauty: 台灣最賺錢的產業不代表台灣人都在那個產業285F 12/10 05:43
→ songzhen    : 台灣過度保護勞工 導致正職比例太高 不像日韓有30-286F 12/10 06:02
→ songzhen    : 40%是非正職員工 不會列入計算 所以公平來說你應該
→ songzhen    : 把台灣後40%扯後腿的排除再來算中位數
推 floatbear227: 賺的錢流到設備支出以及老闆口袋289F 12/10 06:04
推 jeffguoft   : 這看起來才是現實狀況，GDP虛高290F 12/10 06:21
噓 SRadiant    : 不考慮稅後實領？291F 12/10 06:27
→ WenliYang   : 這幾年！？？？292F 12/10 06:41
→ s20116      : 真的，我很好奇台灣老闆怎沒辦法給多點薪資讓員工293F 12/10 06:44
→ s20116      : 繳稅.繳房租.房貸
→ yoyun10121  : 這就拿完全不同的東西在亂比, 韓國那是把高達45%派295F 12/10 06:46
→ yoyun10121  : 遣勞工全扣掉, 剩下的再算中位數當然高很多, 台灣
→ yoyun10121  : 派遣比例才6%, 這是要比個鬼..
→ yoyun10121  : 照你這算法, 把正職99%全裁掉改派遣, 中位數馬上突
→ yoyun10121  : 破天際好棒棒XD
噓 kasimroll   : 戰國策 柯憐哪300F 12/10 06:59
推 zero7810    : 工作的產業和專業如果沒有和全球化沾上邊 基本就是301F 12/10 07:00
→ zero7810    : 等躺平 除非額外加強投資能力
推 pythoner    : 用心303F 12/10 07:04
→ darren9     : 老闆要換跑車304F 12/10 07:04
推 zero7810    : 與其罵慣老闆 不如趁產業轉型期 主動提升自己的能力305F 12/10 07:06
→ zero7810    : 和價值 但可惜人觀念很難扭轉 躺平也比較簡單
推 eric112     : 經濟成長都被老闆拿走了307F 12/10 07:11
→ eric112     : 我同學外派都新加坡請了一個當地助理結果助理的薪
→ eric112     : 水快比他高
推 zero7810    : 沒辦法掌握好遊戲規則跟meta的人還是大多數 以遊戲310F 12/10 07:13
→ zero7810    : 來打比方就是一不小心就掉在金銀銅區而不自知 總覺
→ zero7810    : 得是別人在戳 殊不知觀念的落差才是造成財務差距的
→ zero7810    : 核心 沒調整過來就算打千場 還是在金牌區滑水 始終
→ zero7810    : 無法突破
噓 Delisaac    : 支持比照新加坡啊，先從購車政策開始好不好？315F 12/10 07:24
推 AlenCKH     : 台灣的購買力平價完勝316F 12/10 07:24
→ peggyfang   : 台灣購買力平價也是笑話317F 12/10 07:26
→ peggyfang   : Insider Monkey說明，評比方式是依據國際貨幣基金
→ peggyfang   : （IMF）按國家公布的人均GDP數據，並以「購買力平
→ peggyfang   : 價」（Purchasing Power Parity, PPP）計算。
→ peggyfang   : 根據這份「全世界最富裕20國」排行榜，全球最富裕
→ peggyfang   : 前5國依序為：新加坡（15萬7354美元）、盧森堡（14
→ peggyfang   : 萬2490美元）、卡達（12萬4834美元）、愛爾蘭（12
→ peggyfang   : 萬4596美元）以及阿拉伯聯合大公國（8萬8221美元）
→ peggyfang   : 。
→ peggyfang   : 排名6至10的分別是：瑞士、挪威、美國、聖馬利諾、
→ peggyfang   : 汶萊。
→ EXDes       : 中產悲歌328F 12/10 07:27
推 PoloHuang   : 說實在話台灣人口太多了329F 12/10 07:37
推 Athanasius  : 台灣綜所稅雖然低 但其他稅可不低330F 12/10 07:42
推 menti       : 這就是為什麼某候選人的政見 支持看企業獲益調整331F 12/10 07:53
→ menti       : 薪資 我沒指哪一位 有興趣可以自己查 怕被水桶QQ
噓 otis1713    : 蠻好奇的，這樣的話如果以比較常態的12+3（年薪+獎333F 12/10 07:59
→ otis1713    : 金）來算，中位數月薪不到35K?還是獎金不算年金？
噓 ck326       : 台灣本來就是資方天堂335F 12/10 08:07
噓 vanii40     : 不然台灣慣老闆怎麼越來越有錢336F 12/10 08:08
噓 asole       : 你可以比較稅後337F 12/10 08:12
噓 RTAngel     : 物價物價物價338F 12/10 08:19
推 ck326       : 很多人在講啥高檔餐廳很難訂=經濟好根本笑死人339F 12/10 08:20
→ ck326       : 這篇就是有錢人爽吃高檔餐廳的原因
噓 light20735  : 房價灌水GDP341F 12/10 08:33
推 edison3333  : 前幾樓既得利益者又再洗了 希望可以出去被車342F 12/10 08:36
噓 deepdish    : 每天用VPN丟個問題浪費鄉民時間zzzzzz看多惹343F 12/10 08:42
噓 bightt97018 : 你討論 薪資通膨還比較有意義344F 12/10 08:45
推 WANGSH      : 羨慕外國人人有錢345F 12/10 08:47
噓 deepdish    : 要不要先統計一輩子沒去你說的那幾個國家數量zzzzzz346F 12/10 08:51
→ deepdish    : 沒有這些數字zzzzzzz比較當然沒有意義
→ deepdish    : https://crossing.cw.com.tw/article/17614
→ deepdish    : 「世界最強護照」飛 193 國免簽，持有率卻僅 17％─
→ deepdish    : ──難道日本人都不愛出國嗎？
噓 deepdish    : 2023/05/07
「世界最強護照」飛 193 國免簽，持有率卻僅 17％──難道日本人都不愛出國嗎？｜張卉青 Olivia／奧莉放送株式会社｜換日線
[圖]
從數據來看，臺灣人的護照持有率約 6 成，而日本人卻連 2 成都不到，並且護照持有率有逐年下降的趨勢，從 2019 年的 23.8%，至外務省最新統計顯示為 17％。 ...

 
推 AN94        : 別問 問就是20年來經濟352F 12/10 08:56
→ mcucte      : 最主要的是台灣的高新產業要的人不多，低薪的產業353F 12/10 09:02
→ mcucte      : 要的人很多，很多政策都在補貼低薪產業，讓其續命
→ mcucte      : ，持續壓榨
→ mcucte      : 現在連醫生都逃亡去比較輕鬆的科別了，得過且過，
→ mcucte      : 誰知道幾年後會爆
→ Zaqjim      : 可憐勞工358F 12/10 09:06
推 qqa06191    : 柵欄關惹 阿六大舉進攻股板359F 12/10 09:09
推 katanakiller: 又不是人人科技業 真正有錢的就前面幾%而已 後面一360F 12/10 09:10
→ katanakiller: 堆低薪的中位數當然低
→ NightxFrog  : 跟股票無關362F 12/10 09:15
→ NightxFrog  : 看來股版也要拉高發文限制，來亂的
推 diguachi    : 推364F 12/10 09:18
推 johnnychenme: 台灣就一個被美中互搞沒天然資源的小島你跟這些國家365F 12/10 09:24
→ johnnychenme: 比是憑什麼
→ augustlion  : 移工沒算入嗎367F 12/10 09:35
推 icekeyboardy: 加上工時的考量更可悲368F 12/10 09:49
推 vicowin     : 稅金物價利率都有差不能這樣比369F 12/10 09:51
推 icekeyboardy: 覺得一直護航薪水的很微妙 到底是你年薪300不知疾苦370F 12/10 09:54
→ icekeyboardy: 還是覺得月薪4萬過很爽XD
→ icekeyboardy: 再說台灣某些高薪工作(工程師醫生)工時都很長 真的
→ icekeyboardy: 爽的都是太太XD
→ ntuooo      : 外勞也不笨好嗎？加錢給台灣人才是愛台灣嘻嘻374F 12/10 09:59
推 lusifa2007  : 新加波物價其實跟臺灣差不了多少哦375F 12/10 10:03
→ xavitier    : 這到底有什麼好戰的 事實就是社會只會越來越M型376F 12/10 10:08
→ xavitier    : 贏家幾乎拿走所有資源 輸家絕育 少子化是必然結果
噓 chenyei     : 中文沒有「更好的看出」這種說法，一般人會說「更容378F 12/10 10:13
→ chenyei     : 易看出」
噓 cityhunter04: 能出國工作的人不多，留在台灣就知能接受這薪水380F 12/10 10:19
推 riches      : 哇 如果真的是中位數 那台灣沒輸去哪耶381F 12/10 10:21
推 DongRaeGu   : 反正靠著愚民政策就好了 生育率全球最低就證明台灣382F 12/10 10:25
→ DongRaeGu   : 貧富差距世界第一 勞動所得都被剝削殆盡
推 DongRaeGu   : 整天蒜競爭力 中位數就是呈現一個國家的普通一般人
→ DongRaeGu   : 沒有特別的天份努力及運氣的結果 講這種話真無恥
→ laechan     : 台灣低薪服務業佔比太多，別國要嘛社畜多要嘛相對高386F 12/10 10:29
→ laechan     : 薪工人多
→ laechan     : 現在還一堆外送仔，這些人要歸類在哪？
推 Kydland     : 其實Miula週五的直播/podcast就有說了389F 12/10 10:31
→ Kydland     : 前段班和後段班的薪資成長幅度是高於平均的
→ Kydland     : 但中段班成長速度沒這麼快
→ Kydland     : 像我們銀行保全大哥這幾年每年都調薪 他超開心
→ Kydland     : 政治立場也由藍轉綠XD
→ Kydland     : 當然中段班也是有分 像我覺得我們金融業就屬中段班
→ Kydland     : 但我們這幾年也是每年調薪 近四年其中有兩年
→ Kydland     : 創下史上最大調薪幅度第一和第二
噓 guitar331   : 股版帶風向？397F 12/10 10:38
→ Kydland     : 但不可否認有些產業 尤其是傳產甚至是沒加薪的398F 12/10 10:39
→ Kydland     : 所以Miula也有說 關鍵在於 到底是哪些產業沒有受惠
→ Kydland     : 顯然一定不是半導體業
→ Kydland     : 所以我一直覺得 討論統計數據很好 但統計數據是
→ Kydland     : 彙總所有狀況的結果 過於針對統計數據容易見林不見
→ Kydland     : 樹 就像我們銀行的保全大哥 他一點都不覺得他這幾年
→ Kydland     : 過得很差啊 他超開心的 薪資每年一直調漲 還調不少
→ Kydland     : 去問半導體業的 這幾年也是爽賺 這些人哪有負面感受
→ Kydland     : 所以討論的重點是 到底是哪些產業 哪群人的薪資停滯
→ Kydland     : 薪資成長幅度低於平均 找出這些產業 然後再看看這些
→ Kydland     : 產業的問題 這才是重點 統計數據只是彙總結果
噓 xperiaxa    : 新加坡的薪水真的很爽啊 難怪他們這麼愛出國消費409F 12/10 10:43
→ xperiaxa    : 台灣的薪資出國去玩相較新加坡人 完全敗北
→ Kydland     : 而且 跨國比較的時候也要注意彼此產業結構的不同411F 12/10 10:44
→ Kydland     : 不過台灣有個問題是地下經濟太發達 夜市攤商可能個
→ Kydland     : 個都是千萬身家 最近不是有新聞說有個老農被詐騙
→ Kydland     : 四千多萬嗎？我在銀行也很有感 很多理財大戶都是
推 yyyy654123yy: 錢都老闆賺去 可憐受薪仔415F 12/10 10:46
→ Kydland     : 沒在繳稅的XD 他們不是節稅 而是從事地下經濟的人416F 12/10 10:46
→ xperiaxa    : 台灣除了部分半導體跟電子業 其他產業根本就是笑話417F 12/10 10:48
噓 Shepherd1987: 台灣稍微有錢就開公司避稅了, 打工仔才有”收入”418F 12/10 10:51
→ Shepherd1987: 低端母群統計出低端數字, 意外嗎
推 AN94        : 對啊 整天低端掛嘴邊的人最高尚了 反正台灣人日子420F 12/10 10:56
→ AN94        : 過超棒 世界第一 覺得日子不好的都是低端雜魚 只是
→ AN94        : 這低端人口大概佔了90%而已
推 tmot        : 難怪少子化，就慣老闆資動部不願分享經濟果實423F 12/10 10:59
→ peggyfang   : 都一樣啦 其他國家也是算低端也沒算老闆424F 12/10 10:59
→ peggyfang   : 你講的開公司又不是「受僱」
噓 cutbear123  : 喔426F 12/10 11:12
→ cutbear123  : 乾我屁事
噓 legendrl    : 台積電、聯發科等科技公司大賺，他們的員工加薪多少428F 12/10 11:19
→ legendrl    : 你知道嗎？要提高薪水，去這些很會賺錢的公司不就提
→ legendrl    : 高了？
→ afflic      : 在台灣要待對產業才能加薪431F 12/10 11:23
→ bnn         : 企業利潤沒流到受薪仔 就是日常消費通貨緊縮432F 12/10 11:26
→ bnn         : 比如說高受薪族群不消費跑去買房子錢馬上回建商
推 Glacier319  : 好奇這數字是稅後嗎434F 12/10 11:28
推 Kydland     : 所以我一直推薦人來金融業 金融業薪水算不上非常好435F 12/10 11:31
→ Kydland     :  但也算不錯了 常常調薪 還可以享有優惠的貸款利率
→ afflic      : 常常調薪? 哪家?437F 12/10 11:32
推 koushimei   : 因為跟中國經濟結合太深 所以現在政府走跟美國結合438F 12/10 11:33
→ koushimei   : 是正解
→ afflic      : 對中出口佔40%以上，人民幣不香嗎440F 12/10 11:37
→ afflic      : 美金哪有人民幣好賺
推 Kyere88     : 幫補 這幾年不能檢討 你懂的442F 12/10 11:40
→ Kyere88     : 不然會有人要你滾出國
推 Kydland     : 民營三巨頭之一 而且我是專做綠電融資的 我有受惠444F 12/10 11:42
→ Kydland     : 不少 哈哈
→ afflic      : 銀行櫃員不知道有沒有加薪446F 12/10 11:49
推 Kydland     : 櫃員當然有 但確實幅度少 但我覺得這很公平447F 12/10 11:51
→ Kydland     : 因為會去當櫃員的 平均學歷就是普通而已 外文能力
→ Kydland     : 普通 這樣的人 拿普通的薪水只是剛剛好而已
→ Kydland     : 這就像我不夠聰明沒有念理工科 所以進不了半導體業
→ Kydland     : 沒辦法到台積電聯發科工作 但我會責怪我自己能力不
→ Kydland     : 足 這是我個人能力的問題 我不會把責任推給政府
→ Kydland     : 這就是左右派思想的不同
→ Kydland     : 像美國共和黨以前有個黑人國會議員就罵黑人說
→ Kydland     : 黑人只要多努力 也可以提高社會階級賺錢
→ Kydland     : 結果卻被民主黨和左派媒體批鬥
→ Kydland     : 但仔細想想共和黨這位黑人也沒說錯
→ Kydland     : 應該先問自己有沒有夠努力 這就是右派思維
→ waylank1234 : 把稅金算進去就不是那麼一回事了459F 12/10 11:56
→ Kydland     : 左派思維就是我不努力也想過好生活460F 12/10 11:56
→ Kydland     : 這讓我想到以前在學校 我碩班修了一門經濟成長模型
→ Kydland     : 的課 因為是英文教學 所以有很多外籍生(我是唯一台
→ Kydland     : 藉生) 在教授到課稅和經濟成長模型的時候
→ Kydland     : 班上有兩個學生吵架了起來 一個來自瑞典 一個是美國
→ seanidiot   : 內文提到哪一個國家該輸給台灣？465F 12/10 11:59
→ Kydland     : 瑞典學生主張課重稅實現人人平等 美國學生反對重稅466F 12/10 11:59
→ Kydland     : 強調個人要努力提升生活水準而不是依靠政府
→ Kydland     : 這就是典型的左右派思維不同
推 pucca068    : 雖然政府沒有執政的很好～但這資料沒有考慮到物價469F 12/10 12:00
→ pucca068    : ～
→ pucca068    : 臺灣就是比上不足比下綽綽有餘～看自己想去的國度是
→ pucca068    : 哪邊～
→ Kydland     : 這讓我想到Miula還有法客電台也有講過473F 12/10 12:01
→ Kydland     : 台灣的政治只有藍綠 而卻忽略了左右派的思辨
→ Kydland     : 當我們拋棄藍綠 純粹用左右派來思辨問題的時候
→ Kydland     : 才可以把問題的根本想的更透徹
→ afflic      : 總經本來就很多派別啦 討論這個意義不大477F 12/10 12:11
→ afflic      : 光亞當斯密跟凱因斯就有得吵了
→ afflic      : 就實務面來看，各國還是需要政府力量介入
→ afflic      : 不然理論上根本不需要貨幣政策跟財政政策了
→ afflic      : 全部都讓市場決定就好
推 painkiller  : 扣稅扣醫保再比更合理482F 12/10 12:15
→ c928        : M型社會483F 12/10 12:25
推 TommyHilfige: 日韓非常多非正職員工沒被算進去484F 12/10 12:31
推 Brioni      : 不過既然是右派政府，那應該企業喊不行了就讓他下去485F 12/10 12:41
→ Brioni      : ，而不是幫他找移工、給補貼
推 audic       : 台灣就七成人力在低薪產業鏈487F 12/10 12:42
→ Brioni      : 不要面對勞工喊苦自詡右派要勞工自己努力，而面對老488F 12/10 12:42
→ Brioni      : 闆該該叫就各種補貼撒幣減免跟政策支持
→ Brioni      : 這不叫右派，這叫幫派
推 audic       : 財富都被那三成賺走了，資金又被鎖在房地產…491F 12/10 12:45
→ audic       : 資金沒流通
推 DreamW      : 有考慮物價嗎？493F 12/10 12:51
推 a28200266   : 台灣大部分就四五萬啊 整天拿科技業出來不知道幹嘛494F 12/10 12:56
→ a28200266   :  台灣哪有這麼多人幹科技業
推 nelley      : 日本匯率都低成這樣了還。。。496F 12/10 13:04
推 cospergod   : 鬼島低能多不在意這些 整天看台灣人資產自嗨497F 12/10 13:10
推 clamperni   : 有吧 海運鋼鐵石化前年都領很好498F 12/10 13:11
推 nelley      : 日本的非正規僱用裡組成很複雜不太適合拿進來比。499F 12/10 13:13
→ nelley      : 譬如說生完小孩的媽媽去超市打工領最低時薪1000上
→ nelley      : 下的也是非正規僱用。而且收入低於120w日圓有税率
→ nelley      : 優惠，所以很多媽媽會故意讓收入低於某個標準。
推 nelley      : 日本非正規僱用的主要組成是老人主婦跟學生們。。
→ nelley      : 。。
推 icelaw      : 台灣就是有這些低薪的服務業才能壓低通膨啊，505F 12/10 13:19
→ icelaw      : 所以我們這些高收入的人 可以過得很爽啊
→ icelaw      : 選擇大於努力 當初就你自己決定選擇去當服務員啊
→ icelaw      : 你也可以選擇不當啊 CC
→ icelaw      : 你當初也可以選擇唸理工阿，偏偏你當初只想爽去選
→ icelaw      : 文組，然後大學的時候 理工阿宅在爆肝算工程數學+
→ icelaw      : 寫code，
→ icelaw      : 反觀你夜衝 夜唱 跑趴玩四年，結果出社會領低薪 怪
→ icelaw      : 我摟
→ icelaw      : 這都是你當初一連串的選擇累積起來的“成果”好嗎
→ afflic      : 台灣通膨低哦? cpi計算方式可以好好研究一下……515F 12/10 13:24
→ afflic      : 要看的是整體成長
→ afflic      : 一直說是人家不努力是怎樣
推 icelaw      : 我鄰居18歲去讀軍校啦，現在不到50歲退伍，月退領518F 12/10 13:27
→ icelaw      : 六萬多 領到死
→ icelaw      : 現在每年都固定出國好幾次 常常到處遊山玩水爽爽過
→ icelaw      : 這就是選擇大於努力 懂？
→ afflic      : 能熬到退伍也是個人才522F 12/10 13:30
推 icelaw      : 這個問題之前就討論過了 因為台灣的科技業一堆代工523F 12/10 13:34
→ icelaw      : 廠 公司工廠都在海外中國 東南亞  錢又不是在台灣
→ icelaw      : 賺的 當然不可能雨露均霑分給台灣人啊
→ icelaw      : 工廠設到拿邊 就那邊的工人分到錢啊  只是帳計算到
→ icelaw      : 母公司那邊而已   這也只是之所以科技業的工程師
噓 mahament    : 不用繳稅 物價又低 比什麼？528F 12/10 13:36
→ icelaw      : 薪水高阿  因為科技業就是在體系的一部分529F 12/10 13:37
→ icelaw      : 反觀服務業是體系外的 自然無法因此拉高薪水
→ icelaw      : 所以原文的問題 就跟有人問為什麼大盤萬七 萬八
→ icelaw      : 你手中的個股  股價卻是不增反跌  也是同理阿
→ icelaw      : 因為你手中的個股 你上班的公司 不是上市大公司
→ icelaw      : 不是權值股 自然很難成正比的受惠阿
→ icelaw      : 你的薪水 跟你上班的公司是否賺錢+你職位的重要性
→ icelaw      : 才是關鍵  至於台灣總體GDP跟你個人薪水的相依性
→ icelaw      : 並不是重點好嗎
噓 elmer       : 股版談中位數？538F 12/10 13:41
→ icelaw      : 這也是為什麼美國 日本 歐洲 台灣的政府都一直希望539F 12/10 13:42
→ icelaw      : 台積過去設廠的原因  因為工廠到那邊 薪資才會帶過
→ icelaw      : 去
→ icelaw      : 什麼是make American great again, 講白點就是製造
噓 elmer       : 這個根本浪費時間的討論，比這比不完，從那個角度543F 12/10 13:44
→ elmer       : 面向都有不同的詮釋。
→ icelaw      : 業重返美國  讓美國脫虛返實 開始做實業545F 12/10 13:44
推 Kydland     : 台灣就左派社會 從政府 政黨到人民都是左派546F 12/10 13:52
→ Kydland     : 常聽Miula的M觀點就知道什麼是真右派
推 TheBeast    : 年薪不到100還沒造反真的就是資質問題548F 12/10 13:53
→ Kydland     : 這也是法客電台的絡奕常說的 台灣太多社會議題549F 12/10 13:53
推 ScarletRain : 房價 詐騙大贏就好550F 12/10 13:54
→ Kydland     : 都沒有去思考左右問題 他甚至也不諱言551F 12/10 13:54
→ Kydland     : 他也不得不在很多議題上放棄左右派的選擇
→ TheBeast    : 靠北高的房價所得比   讓台灣人更懂得躺平553F 12/10 13:55
→ TheBeast    : 領中位數那點錢  大概率也是靠爸媽祖產 買房的
→ TheBeast    : 光想想沒有爸媽的庇蔭  無殼蝸牛的比率可以有多高
→ kendiv      : 台灣真不錯，可以跟先進國家比較了556F 12/10 14:02
→ bndan       : 這樣比不妥 但能比的方法需要知道通膨 但台灣cpi是2557F 12/10 14:02
→ bndan       : .多 沒像美國那樣爆增過 沒辦法算真實通膨 只能股
→ bndan       : 市點數來估 但這種算法沒人會承認 所以既然沒辦法得
→ bndan       : 到真實通膨 那薪資每年調5% 只能謝主榮恩了 呵呵
推 rkilo       : 日本物價沒高多少，基本上跟台灣差不多561F 12/10 14:06
→ win8719     : 日本物價?是看幾個樣品就來決定說他沒高多少嗎?562F 12/10 14:14
推 lockbacker  : 中國人也很喜歡說那邊物價低阿 笑死563F 12/10 14:15
推 CaTkinGG    : 小時候父母老師叫你讀理科有沒有聽 進台積進科技業564F 12/10 14:33
→ CaTkinGG    : 買房買股拉開其他人差距
推 littenVenus : 在台灣唸理工出來真的賺錢比較輕鬆566F 12/10 14:36
→ littenVenus : 家境不好的去讀軍警也是另一條路
→ daybreak10  : 傳產老闆只會要共體時艱^^ 自己爽爽買車好嗎568F 12/10 15:11
→ linzero     : 全職占比多少？569F 12/10 15:25
推 object      : 錢都給員工股價就不是長這樣了570F 12/10 15:27
噓 afitor      : 傳產也是有相對比較容易高薪的公司，例如一些金融業571F 12/10 15:30
→ afflic      : 銀行業年終還可以啦，但經常性薪資就……572F 12/10 15:32
推 henry60412  : 日本的人工貴，所以外食價格的確是比台灣高一點，573F 12/10 15:33
→ henry60412  : 但民生物資跟食材，品質跟價格絕對屌打台灣。
推 Kydland     : 傳產有很多老闆真的很爛啊 我自己在銀行作法金575F 12/10 15:49
→ Kydland     : 以前在做SME的時候就真的看不下去
→ Kydland     : 老闆房子一棟接一棟買 兒子跑車一輛接一輛換
推 afflic      : 太有良心的當不了老闆578F 12/10 15:49
→ Kydland     : 然後員工薪水30年沒調整 他的會計跟了他30年579F 12/10 15:50
→ Kydland     : 薪水只調過五次 那位大姐到退休前薪資38K 固定年終
→ Kydland     : 1個月 有一次我真的看不下去 我就和老闆講
→ Kydland     : 你再不幫員工加薪 我就要抽你的銀根
→ Kydland     : 我是主力銀行 擔保品都在我家 廠房也是我借的
→ Kydland     : 老闆才勉為其難幫員工加薪1000元
→ Kydland     : 很多中小企業都這樣 國庫通黨庫 公司的錢是自己的
→ Kydland     : 當然啦 依照股權結構確實也是這樣啦
→ Kydland     : 有時候真的是需要透過銀行的力量教訓這些中小企業
→ Kydland     : 的老闆 但不是每個人都和我一樣愛管閒事XD
→ Kydland     : 我以前在做土建融的時候 有一次我一直和某中和建商
→ Kydland     : 溝通 不要去蓋那種奇奇怪怪的小豪宅 總價這麼高
→ Kydland     : 在中和 同樣的價格幹嘛不買台北市 我一直說服建商
→ Kydland     : 蓋稍微平價一點讓年輕人還可以買得起的房子
→ Kydland     : 不然我就不借給你 最後那個中小建商讓步
噓 dever       : http://i.imgur.com/WWwa2Ue.jpg594F 12/10 15:58
[圖]
→ Kydland     : 我也給他稍微好一點的利率595F 12/10 15:58
→ Kydland     : 我一直分析給建商老闆聽 最後終於更改興建計畫
→ Kydland     : 第一時間我收到他的興建計畫的時候差點沒昏倒
→ Kydland     : 當然這兩個案例是因為我主力銀行 他們家的東西都在
→ Kydland     : 我們家 和別間銀行往來程度較低 我講話可以比較大聲
→ Kydland     : 不然依照一般狀況 銀行比較沒地位XD
→ afflic      : 那你們家也是很敢，做別人不做的客戶601F 12/10 16:02
噓 s94516      : 這是國中生的暑假作業？602F 12/10 16:31
推 koumoushou  : 台灣物價太高603F 12/10 16:34
→ afflic      : 會有人嘴你說台灣cpi年增幅很低604F 12/10 16:35
推 zhshen0927  : 薪水倒數，推估老闆可能亞洲最有錢605F 12/10 16:46
→ zhshen0927  : 以台灣經濟這麼好來看
噓 ManiaX      : 每次這類都不敢提台灣的稅，怎不比較？比了就知道607F 12/10 16:52
→ ManiaX      : 台灣稅低到靠北
→ afflic      : 後面有一篇有提哦609F 12/10 16:54
→ afflic      : 但別忘了台灣有勞健保要算進去
→ afflic      : 等於變相加稅
→ qqa06191    : 選舉到了一堆阿六網軍 請問股點是？板主勒？612F 12/10 16:55
推 koyosky     : 哇 中位數不如新加坡QQ613F 12/10 17:33
→ drpepperfish: 誰來做個就業中位數跟股市「好壞」的相關回測。生614F 12/10 18:24
→ drpepperfish: 了一堆無意義的討論洗版是要帶風向嗎？
→ afflic      : 人民收入增加616F 12/10 18:26
→ afflic      : 可以促進消費促進GDP成長促進企業營收成長啊
→ afflic      : 怎麼沒影響
→ drpepperfish: 這種六七篇以上的回文都是有鬼，閒聊都沒啥人了最619F 12/10 18:26
→ drpepperfish: 好這麼多人關心不會賺錢的議題。
→ afflic      : 你不關心總經基本面，不代表別人不關心621F 12/10 18:28
推 peggyfang   : 台灣勞工沒競爭力622F 12/10 18:47
→ loveponpon  : 每週六日都要吵這個 上週也是 真煩623F 12/10 18:56
推 sleeplist   : 中位數跟平均數一起看可以多看出些端倪624F 12/10 19:23
→ sleeplist   : ...另外其實最好是連購買力平價一起考慮會比較好
→ sleeplist   : 完全忽略購買力平價還是會有問題
噓 kemusi      : 應該要看實質薪資和物價水準吧627F 12/10 19:37
推 kentin      : 你知道你比的這些地區不是G20就是金融中心嗎？628F 12/10 19:55
推 minazukimaya: 日本那個資料主要是拿國稅局資料去推算 因為官方沒629F 12/10 20:05
→ minazukimaya: 公佈中位數 但感覺他的算法會高估耶
→ minazukimaya: 他計算基準的「給与所得者数」才5270萬人
推 HiggsBoson  : 錢就全都流到房市去了咩==632F 12/10 20:08
推 minazukimaya: 但厚勞省的就業數據 雇用者應該是6000萬人633F 12/10 20:11
噓 dos01       : 在股版你他媽不買股 在那邊抱怨低薪 呸634F 12/10 20:13
→ alex00089   : 人家稅多少根本差不多好咩635F 12/10 20:37
推 peggyfang   : 台灣勞工丟臉636F 12/10 21:05
推 peggyfang   : 台灣勞工不爭氣 不努力 當然只能領低薪
推 peggyfang   : 受僱中位數還是要靠勞方自己爭氣
→ peggyfang   : 不爭氣誰能幫助你?
噓 fallen01    : PPP640F 12/10 22:26
推 peggyfang   : 台灣PPP不高641F 12/10 22:50
推 peggyfang   : 台灣PPP靠非受薪階級衝上去的 勞方沒屁用

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