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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-19 16:47:12
看板 Stock
作者 afflic (afflic)
標題 Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
時間 Wed Oct 19 12:21:27 2022

乍聽之下美國財政部這招好像很厲害啊

發100的短債買53的長債

剩下47付利息然後到期繼續發新債還舊債

聽起來跟永動機一樣穩賺不賠??

不過就像前面推文有人提到的

這不就是割韭菜、球員兼裁判嗎?

需要錢的時候就叫FED降息發長債狂灑錢

發太多就升息讓投資人低價拋售再自己接回來

這樣以後美國公債還有信用嗎……

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※ 同主題文章:
　 10-19 01:50 ntnusleep. ■ Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
　 10-19 05:30 Maxslack. ■ Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
● 10-19 12:21 afflic. ■ Re: [心得] 講解 美國財政部買回公債計畫
→ IBIZA       : 就打平 也沒有穩賺不賠1F 10/19 12:22
→ IBIZA       : 這就只是把20年高本金低利息(支付集中在最後一期)
→ IBIZA       : 的債務, 轉換成3年高利息付出去 , 時間價值理論上
→ IBIZA       : 應該一樣
→ samm3320    : 有沒有信用不是看會不會違約嗎5F 10/19 12:23
→ samm3320    : 你持有到期他還是照原本承諾給你付錢怎麼會沒信用
→ epson5566   : 財政部轉成短債 短債若需要的時間是一樣 沒有比較賺7F 10/19 12:25

或許不應該說穩賺不賠啦
應該說想發錢就發錢
想少還就少換
倒楣的就是那些撐不到到期提前殺出的人

推 INIKS       : 這就是美元霸權，中國質疑了這麼久，就是在講這件事8F 10/19 12:26
推 miyazakisun2: 那是大家不想買舊債9F 10/19 12:26
→ aloness     : 不是沒信用，是有人要賣10F 10/19 12:26
→ a9564208    : 不用擔心，莊家賠錢會翻桌11F 10/19 12:27
→ epson5566   : 這47塊 之後你在發新債還的利息 若短債利息持續上升12F 10/19 12:27
→ INIKS       : https://youtu.be/gtsGcUEb06s13F 10/19 12:27
→ vanjoey     : 財政部買賣都符合契約，跌這麼多又不是他搞的14F 10/19 12:27

他的好朋友FED搞的
所以才說球員兼裁判啊

推 NomoreSeven : 美元霸權就是這樣 打不贏就加入他15F 10/19 12:27
→ epson5566   : 這47塊不一定夠用 但如果降息 就夠了16F 10/19 12:27

應該會降息 反正又沒損失
到時候再升息又可以少還了讚讚

→ a9564208    : 56 484覺得降息可以還比較少？17F 10/19 12:28
噓 Delisaac    : 沒人逼你賣  美國財政部這樣做比較像是出來造市18F 10/19 12:28

那就要問那些割肉的人是怎麼想的了

→ INIKS       : 不爽不要加入，日本是這次美債最大持有國，收割的狀19F 10/19 12:29
→ INIKS       : 況最為嚴重
→ Delisaac    : 人家就是按市價跟你買  到底哪裡收割啊21F 10/19 12:30
→ epson5566   : 會比較少沒錯 但對短債影響就要再看看22F 10/19 12:30
→ IBIZA       : 撐不到到期的人 也不是財政部的問題 價值減損是發生23F 10/19 12:30
→ IBIZA       : 在市場利率變動時就已經減損了  事實上財政部不回購
→ IBIZA       : 國債流動性不足 價格只會更低
推 miyazakisun2: 不爽可以不賣 加碼新債26F 10/19 12:31
推 INIKS       : 很多國家撐不到到期，尤其是外匯要阻貶的國家27F 10/19 12:31
推 stlinman    : 長債的折現是發行時就算得出來的，無法持有到到期28F 10/19 12:34
→ stlinman    : 表示購買當下預期就是跟目標不匹配，承擔市場風險
→ stlinman    : 該怪誰?
→ samm3320    : 撐不到期是自己的問題，美國沒逼他買也沒逼他賣啊31F 10/19 12:36
→ epson5566   : 其實如果預期降息 這些流動性差的長債 是搶著被收32F 10/19 12:37
→ afflic      : 但還沒升息完，長債還會跌，所以才沒人接盤阿33F 10/19 12:38
推 aq2272353712: 無聊耶，投資本來就有風險，不然直接定存單就好，無34F 10/19 12:38
→ aq2272353712: 法風險利率
→ afflic      : 以前美國國債被視為無風險利率的呢呵呵36F 10/19 12:39
→ epson5566   : 所以財政部目前是先退一步 因為此時短債未來還會高37F 10/19 12:39
推 aspirev3    : 只要航空母艦還在  豪吐露斯38F 10/19 12:40
→ afflic      : 看來以後的教科書要改寫了39F 10/19 12:40
→ afflic      : 資產定價也不能用十年期國債殖利率了
→ aq2272353712: 如果美國不這樣完怎麼打消債務~買的人也領好幾年利41F 10/19 12:40
→ aq2272353712: 息，是自己愛開幹桿，活該
推 stlinman    : 美國又沒欠利息也沒倒債，而且一般無風險是指3個月43F 10/19 12:41
→ aq2272353712: 你先搞清楚國債無風險利率定義，要持有到期才算無風44F 10/19 12:42
→ aq2272353712: 險利率，你自己都搞不清楚，在那邊講改教科書
→ stlinman    : 期，自己要買長債又撐不到到期。怪沒接盤俠?46F 10/19 12:42
推 epson5566   : 其實財政部也可以選擇 升息循環末進場收割47F 10/19 12:42
→ aq2272353712: 書，請精讀好嗎，講出來給別人笑48F 10/19 12:43
→ epson5566   : 提早進場算是退一步了49F 10/19 12:43
推 breathair   : 重點是流動性流動性流動性！！！50F 10/19 12:43
→ breathair   : 沒有流動性就連市場都算不上
推 taikouhncheu: 就擺爛持有到到期嘛，每年固定認利息損失52F 10/19 12:46
噓 Delisaac    : 這本來就是無風險的  只要你能持有到到期53F 10/19 12:47
噓 joety1103   : 長債還會跌，那怎麼不去空爆他，看看自己講了什麼54F 10/19 12:47
→ samm3320    : 應該說你自己把無風險的債券賤賣給別人，誰能救你。55F 10/19 12:48
推 shinyi444   : 先舉例哪個國家不這樣操作0.056F 10/19 12:52
→ afflic      : 只有美國這樣搞吧?57F 10/19 12:58
推 silentneko  : 放到到期能穩穩領就叫無風險啊 不然是連跌都不能跌58F 10/19 12:59
→ silentneko  : 才算喔 核戰打起來要不要保證折算瓶蓋？
噓 IBIZA       : 不知道鬼扯甚麼 教科書為什麼要改寫？60F 10/19 13:00
→ IBIZA       : 你到底懂不懂甚麼是無風險
噓 Annahahaha  : 打不贏不會加入他？62F 10/19 13:06
→ samm3320    : 如果無風險是你永遠不吃虧，你持有現金都不是無風險63F 10/19 13:17
→ samm3320    : R
推 solomonABC  : 不是球員裁判關係 是人家本來就莊家65F 10/19 13:17
推 solomonABC  : 當初買1.多2.多也是你自己甘願 又沒拿槍逼你 不爽去
→ solomonABC  : 買南非債阿XD
推 a6943kght   : 長天期跟短天期債券定價上一開始就不一樣了，短天68F 10/19 13:20
→ a6943kght   : 期受利率政策影響，長天期比較受經濟發展還有供需影
→ a6943kght   : 響。目前是要解決流動性問題，可以後續再看看他們是
→ a6943kght   : 怎麼解決，發兩年買十年、二十年、三十年，甚至是發
→ a6943kght   : 一年買十、二十、三十都有不一樣的結果。再來就是
→ a6943kght   : 解決流動性，應屬於整體經濟發展的一個過程，所以
→ a6943kght   : 直接用其中一個過程解釋整個經濟發展容易有偏誤的
→ a6943kght   : ～～發新還舊是很正常的啦，一般公司也是這樣做，
→ a6943kght   : 當然這在未來都會影響債券定價的，但因為他是美國，
→ a6943kght   : 全世界最大的經濟體，所以規則就會圍繞他XD
推 a6943kght   : 再來就是大部分的債券，以台灣保險業來說是非常重
→ a6943kght   : 視流動性的，以及流動性問題，就像你問一個老人，在
→ a6943kght   : 到期殖利率相同情況下，他比較願意買票面利率高一點
→ a6943kght   : 的還是低一點的XD他會說不知道，但理專還是推給他
→ a6943kght   : 票率超低，但到期殖利率超高的債券，那這樣對他需要
→ a6943kght   : 穩定高利息的「真的現金」流入可能就會不足～
→ a6943kght   : 實務來說，市場報價3%的產品就可能因為你要買入的多
→ a6943kght   : 寡而變動，這就是一般教科書不太會強調，但卻是實
→ a6943kght   : 務會遇到的問題～
→ a6943kght   : 就像有人會說不是啊，之後升降息債券價格就變了啊，
→ a6943kght   : 還是可以實現提早獲利或是損失，但你要知道你持有這
→ a6943kght   : 檔債券的根本目的是什麼，還有理論上的價格變動，就
→ a6943kght   : 會因為流動性問題變得不理論，以上分享～大家一起
→ a6943kght   : 學習
→ proletariat : 之前中國常說要巨量拋售美債打擊美國 真拋售就跟現92F 10/19 13:27
→ proletariat : 在一樣吧 低價賣出認虧
推 stlinman    : 其實中國人行蠻精的，前一陣子減持的美債最近又默94F 10/19 13:32
→ stlinman    : 默增持了。
→ cshl        : 存在交易就有風險了 規則也是都寫好了96F 10/19 13:35
推 a1234561723 : 說真的這波不是沒人想接，而是被搞到接不了97F 10/19 13:40
噓 rahim       : 美國財政部有逼你賣債券嗎？不想認賠的可以持有到98F 10/19 13:40
→ rahim       : 期呀
→ a1234561723 : 利率比年初預期調升更快，很多機構和政府沒套利空間100F 10/19 13:41
→ a1234561723 : 更重要是美元流動性問題，大家大量換取美元
→ a1234561723 : 造成各國要調更多美元，銀行和機構他的擔保就債券
→ a1234561723 : 加上FED已經暗示繼續強力升息，那利率愈低尤其長債
→ a1234561723 : 愈沒有持有價值，市場更利率更高的短債
推 rstpiopxo   : 跟存股族一樣…接到滿手血…開始有疑慮105F 10/19 13:44
推 rahim       : 美國國債無風險是無「信用風險」又不是沒有市場風106F 10/19 13:44
→ rahim       : 險，教科書再多唸幾遍好嘛
→ rahim       : 自己愛買長債，利率上升虧錢了再來罵美國財政部，
→ rahim       : 笑死
推 good5755    : 低風險不是無風險 兩者不要混為一談110F 10/19 13:54
→ good5755    : 而且根本原因是其他央行不升息 賣美債飲鴆止渴
→ good5755    : 你同步升息或至少像台灣升半碼不就沒事了
推 a1234561723 : 老實說阿貓阿狗國家高利率也沒想要吧，主要商品113F 10/19 13:59
→ a1234561723 : 還是以美元計價，同步升息或比他強也比不過美元
→ MozeIII     : 買公債還有挺不住的喔..難道玩衍生的也要照顧？笑115F 10/19 14:00
→ MozeIII     : ～
→ a1234561723 : 你要例外例子，大概就專制國家，搞外匯管制117F 10/19 14:00
→ a1234561723 : 像中俄那種真的不管美元怎麼玩，本身又原料大國
→ MozeIII     : 買個公債能虧錢也是夠菜的119F 10/19 14:01
推 a1234561723 : 一般人資金不夠，也買不起啦，或者績效有限120F 10/19 14:03
→ a1234561723 : 差那幾趴真的還好大量機構資金夠大，差一點就差多了
推 piliwu      : 債券怎麼會沒風險那些保險公司虧損天上掉下來的嗎122F 10/19 14:07

對啊所以我就好奇
美國這樣搞以後還有多少人敢買美債

推 a1234561723 : 放到到期確實，但壽險和機構還要付你利息123F 10/19 14:09
→ a1234561723 : 大幅升息造成給你利息，不一定能從舊債券債息付出來
推 piliwu      : 就利率風險啊，所以才會折價折那麼大125F 10/19 14:12
推 xylinum     : 真的很不道德，但是放眼望去，除了美國政府公債，還126F 10/19 14:45
→ xylinum     : 有其他相當的投資級債券可以買嗎？
→ cshl        : 如果流通性風險持續 除了降息 QE外 還有其中方法?128F 10/19 14:50
→ cshl        : 然後可以在通膨沒降下來時使用?
→ cshl        :                                      其他
推 piliwu      : 所有債券都會有利率風險，債券一發行出來面額跟票131F 10/19 14:52
→ piliwu      : 面利率都已決定
※ 編輯: afflic (106.64.184.22 臺灣), 10/19/2022 15:04:15
噓 qscgg       : 你是不是在裝笨...133F 10/19 15:03
推 patrol      : 不管買長買短，到期就是有辦法讓你虧，比方利率4%看134F 10/19 15:32
→ patrol      : 起來很香，可你在1：32時買，到時降息就可能讓你匯
→ patrol      : 率崩個4%以上=沒賺
→ patrol      : 所以買債卷就是這個韭菜中的韭菜
→ dynamo      : 最虧的是兩年前買1.25的人吧  除非那時買有匯率優勢138F 10/19 16:05
→ dynamo      : 但以老美來說，不考慮匯率現在買4％就是比之前買好

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1樓 時間: 2022-10-19 17:18:07 (台灣) 
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shyhying
　 10-19 17:18 TW 
賺價差   美國政府真是厲害
→
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