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作者 標題 Re: [新聞] 中國多地發布緊急通知!深圳、成都、
時間 Wed Aug 31 12:50:09 2022
有些人似乎沒有基本經濟常識 覺得對中國經濟判斷都是抹黑
每次看什麼中國xx都在增長 三民自少看點
我就很納悶
這群人到底哪裡來的
股版應該有基本素養 無論經濟和股市 都是提前反應未來
我這樣說 intel在三到五年前 營收獲利還是有在增長
獲利超越台積幅度不小
但市值卻接近台積一半
明明還在增長 獲利還很可觀
因為趨緩就足夠了
趨勢 就是往那邊走
你五年前看英特爾崩潰了嗎?
沒有 獲利還增加
但股價已經和台積越拉越開
現在市場對中國的評價
大概就跟英特爾五年前開始的獲利前景一樣
https://i.imgur.com/vLHdGXI.jpg
股市是經濟的櫥窗 也是未來前景的展現
要知道 中國是希望吸收美金的
中國對外資投資中國股市是開放歡迎態度
結果中國股市外資佔比多少? 5%
中國經濟這麼好 華爾街有錢不賺?
中國經濟過去二十年增長主要是城鎮化 槓桿操作 便宜勞力
這些具有 規模化特性
城鎮化表示農民進入服務業為主的經濟體系
薪資消費自然增長 gdp當然也增長
透過槓桿方式 今天借一元開發房產
明年因為有了一元的資產加上房價上升
我可以開發1.2元 以此類推
或是借錢基建 把地產炒高在賣地
明年再借更多錢以此類推
低端勞力
也就是隨著全球對主要電子產品的需要
中國組裝也可以擴張
這是中國經濟過去二十年擴張的基調
但目前
城鎮化大概還有5-10年 但幅度已經收窄
撒幣也還可以撐一下 像今年就是靠基建大撒幣
不過隨老齡化社保壓力爆增 五年後空間會變小
不過隨老齡化社保壓力爆增 五年後空間會變小
組裝大概也是三到五年
看看今年越南印度gdp增速都6%以上
這是現在進行式
只是這種生意還是需要基建配套
印度越南也都有大基建計畫
大規模遷移可能五年之後
當然小粉紅可以吹什麼華為比三星
半導體追台灣
但拜託一下 台灣韓國多少人
中國多少人
姑且不論贏不贏得了
這些產業能升級三四個大城市就很多了
要產業升級只能像美國內升動力
不過剛好遇到城鎮化見頂
老年化爆增階段
加上一尊的集體主義魂
美國精英真的整天偷著樂
結論:股市是經濟的櫥窗 中國經濟如何需要說嗎
造就中國經濟過去二十年增長的是 城鎮化 槓桿操作 低端勞力需求
這些在過去二十年具有規模化 持續增長性
在未來五年都會同時消失
產業升級不是沒有
只是中國人太多
不可能像低端組裝一樣規模化
美國內生動力創新又被一尊和老齡化掣肘
其實有點經濟常識就知道中國經濟有悲觀的理由
不要動不動就什麼大紀元 中國又崩潰了
--
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※ 同主題文章:
08-30 16:25 ■ [新聞] 中國多地發布緊急通知!深圳、成都、武漢、大連防控升級
08-31 08:38 ■ Re: [新聞] 中國多地發布緊急通知!深圳、成都、
● 08-31 12:50 ■ Re: [新聞] 中國多地發布緊急通知!深圳、成都、
08-31 14:38 ■ Re: [新聞] 中國多地發布緊急通知!深圳、成都、
08-31 16:09 ■ Re: [新聞] 中國多地發布緊急通知!深圳、成都、
08-31 16:17 ■ Re: [新聞] 中國多地發布緊急通知!深圳、成都、
推 : 跟刷減刑的囚犯講什麼經濟常識1F 08/31 12:51
推 : 你說的這些在習帝制化之前都是有可能實現的沒錯啊2F 08/31 12:53
→ : 中國不走向獨裁化國家的話 很有潛力沒錯
→ : 中國不走向獨裁化國家的話 很有潛力沒錯
→ : 越南增加的出口是農業捏4F 08/31 12:55
推 : 中國光是內需人口就夠玩了 現在就等習卒而已5F 08/31 12:55
推 : 人家現在偷著熱呢,少在那唱衰6F 08/31 12:56
→ : 隔壁來的很多啊 多多包涵就好7F 08/31 12:56
→ : 反正他們除了貼標籤也很難有什麼建設性論述
→ : 反正他們除了貼標籤也很難有什麼建設性論述
推 : 李嘉誠烙跑的時機點真的超讚9F 08/31 12:57
→ : 而且它們自從經濟起飛之後說實在還沒經歷過大衰退期10F 08/31 12:57
→ : 這種事總要經歷一次的 不然經濟體質很難更穩
→ : 這種事總要經歷一次的 不然經濟體質很難更穩
→ : 中國未來就很明顯走到一堆先進國家都有的轉淚點 中12F 08/31 12:58
→ : 等收入陷阱問題 而且它國內有各種地產引發的連動債
→ : 務問題 封城停電等負面因素在干擾經濟發展 會看壞
→ : 也很正常
→ : 等收入陷阱問題 而且它國內有各種地產引發的連動債
→ : 務問題 封城停電等負面因素在干擾經濟發展 會看壞
→ : 也很正常
推 : 李嘉誠是因為習上來就準備跑了,因為他是江派啊,16F 08/31 12:59
→ : 不是他多厲害...
→ : 不是他多厲害...
推 : 因為在台灣不說中國崩潰,很多時候就變中共同路人18F 08/31 13:00
→ : 了啊!哈哈
→ : 了啊!哈哈
推 : 他唯一能讓大家期待的只有>獨裁國家在制度面上可能20F 08/31 13:00
→ : 不用像民主國家 政策調整跟施行要冗長流程而已 但
→ : 那前提要改的方向正確 不然也只是一台更快的失智列
→ : 車 跟蘇聯後期一樣
→ : 不用像民主國家 政策調整跟施行要冗長流程而已 但
→ : 那前提要改的方向正確 不然也只是一台更快的失智列
→ : 車 跟蘇聯後期一樣
→ : 像台灣都經歷過三輪衰退了xd 就比較有經驗24F 08/31 13:00
推 : 因為八卦版規定推文下限後就只能到處找地方刷kpi25F 08/31 13:00
推 : 中國房地產經濟就是開超超高槓桿 一失靈賠的可多了26F 08/31 13:00
→ : 認真股點,中國今年保5別想了,4都很拼,而且還是27F 08/31 13:00
→ : 得靠基建跟新能源去拉
→ : 得靠基建跟新能源去拉
推 : 很多不就網軍定期洗而已嗎 百足之蟲死而不僵 短期29F 08/31 13:00
→ : 的資訊能掩蓋矇騙一時 但無法阻止趨勢
→ : 的資訊能掩蓋矇騙一時 但無法阻止趨勢
→ : 中國要經濟復甦得等他開放邊境後的混亂期結束31F 08/31 13:01
→ : 賺的時候GDP都很好看 賠的時候整組賠進去32F 08/31 13:01
→ : ciccio 不會啦 台灣又不是中國 反而是發生同樣問題33F 08/31 13:01
→ : 整天唱衰台灣 發生在中國又不敢出聲甚至幫洗地的比
→ : 較多
→ : 整天唱衰台灣 發生在中國又不敢出聲甚至幫洗地的比
→ : 較多
推 : 看面板就知道了,中國專業在大量複製。36F 08/31 13:01
→ : 但趨勢是不變的,終究是會開放的,近年期貨開始開37F 08/31 13:02
→ : 放,遲早要開放國債
→ : 放,遲早要開放國債
→ : 中國的繁榮大部分都借來的 因為體量大 可以借很多39F 08/31 13:02
→ : 即使如此習大大還是把未來幾十年都借完了
→ : 即使如此習大大還是把未來幾十年都借完了
推 : 有破壞才有建設 就像一個人從不生病不一定是好事41F 08/31 13:02
推 : 確定習卒的時候,中國還有人口紅利可以運用?時機42F 08/31 13:02
→ : 一旦過了,人口紅利可是沉重的財政負擔。
→ : 一旦過了,人口紅利可是沉重的財政負擔。
推 : 認真就輸了 選舉要到 一堆人要努力刷風向44F 08/31 13:03
推 : 推45F 08/31 13:03
→ : 為了面子硬要堅持自己很健康不去看病 就比較累46F 08/31 13:03
推 : 5年前說看衰中國是大紀元 三民自看太多或許有人會47F 08/31 13:04
→ : 信 自從中美貿易戰後早就改觀了
→ : 中美對抗根本性的影響中國未來經濟發展跟國家策略
→ : 本來就不能用過去日台韓的發展曲線來看
→ : 信 自從中美貿易戰後早就改觀了
→ : 中美對抗根本性的影響中國未來經濟發展跟國家策略
→ : 本來就不能用過去日台韓的發展曲線來看
→ : 就像那個soyghcg之前一直在本板吹華為紫光中芯多強51F 08/31 13:06
推 : 天仔很愛崩潰,絕對不能說爸爸的壞話52F 08/31 13:06
→ : 台灣人大部分也只認識習大大而已吧 習是黨的縮影53F 08/31 13:06
→ : 外面的人知道他很爛 但他在黨內的支持率可能比各位
→ : 想像中的還高 如果真心想研究這塊要有心理準備 牆
→ : 外的人聽完可能會吐血
→ : 外面的人知道他很爛 但他在黨內的支持率可能比各位
→ : 想像中的還高 如果真心想研究這塊要有心理準備 牆
→ : 外的人聽完可能會吐血
→ : 現在躲起來了只敢偶爾出來放炮 還有那個nerevian57F 08/31 13:06
→ : gn1384181 也都消失不見只敢去八卦政黑
→ : gn1384181 也都消失不見只敢去八卦政黑
推 : 開發到一定程度以後要面臨的挑戰是躲不過的59F 08/31 13:07
推 : 總加速師的支持度更高很好啊 其實真的要達成中國崩60F 08/31 13:08
→ : 潰論的前提就是他繼續掌舵 照現在整天封城 核酸 停
→ : 電 供暖失靈這樣一直連續輪換 這國家能不衰落才怪
→ : 潰論的前提就是他繼續掌舵 照現在整天封城 核酸 停
→ : 電 供暖失靈這樣一直連續輪換 這國家能不衰落才怪
推 : 政體不變,習卒了會有下一個習跑出來63F 08/31 13:09
推 : 期待本國人民消費力?先叫中國政府不要動不動封城64F 08/31 13:11
→ : 產業死一片了
→ : 產業死一片了
→ : 有些是反串66F 08/31 13:12
推 : 你怎跟八卦仔認真了呢67F 08/31 13:12
推 : 中國經濟就是土地出讓金 憑空變出錢68F 08/31 13:15
推 : 就網軍的 sop 講烏俄戰爭,就是打到莫斯科了沒 講69F 08/31 13:16
→ : 中國不好的 就是中國崩潰沒 講中國疫情 就是 股點呢
→ : ?
→ : 中國不好的 就是中國崩潰沒 講中國疫情 就是 股點呢
→ : ?
→ : 然後共產黨又不給你土地私有化 天哪 真夠畸形72F 08/31 13:16
→ : 就好像房屋 買一堆地上權的 政府還隨時可以趕走你
→ : 這種動盪國家要怎麼吸金呢 光想就頭好痛
→ : 就好像房屋 買一堆地上權的 政府還隨時可以趕走你
→ : 這種動盪國家要怎麼吸金呢 光想就頭好痛
推 : 八卦仔在股板看到中國新聞的三大反應:75F 08/31 13:19
→ : 股點勒?塔綠班!又是中國崩潰論!!!
→ : 股點勒?塔綠班!又是中國崩潰論!!!
推 : 牙膏躺著也中槍77F 08/31 13:20
→ : 不管啦 先檢討小智論文好嗎78F 08/31 13:20
推 : 要帶風向的能不能認真說理 現在網蟲只會謾罵跳針79F 08/31 13:20
推 : 會跑去做網路公關的是要如何才能認真得起來80F 08/31 13:23
→ : 我是真的很好奇
→ : 我是真的很好奇
推 : 中國股市年線K開起來,這根本不需要討論82F 08/31 13:24
→ : 有一個程度就知道我在說什麼
→ : 有一個程度就知道我在說什麼
推 : 97之後那群香港人進去教他們土地煉金術搞的84F 08/31 13:25
→ : 台商還是比較老實走實業製造的路線
→ : 台商還是比較老實走實業製造的路線
推 : 滯台支那人 不EY86F 08/31 13:26
噓 : 股票是經濟櫥窗?台服從高點跌了17.7趴87F 08/31 13:28
推 : 反正一句話 中國又贏惹88F 08/31 13:28
推 : 悲觀的根本原因是中國環境只能出翠那種人 明明想的89F 08/31 13:29
→ : 是開放 可是就會是翠那種人掌握大權 非常諷刺
→ : 還沒有人拿他有辦法
→ : 恭祝他千秋萬世一統江湖啦 中國歷代富起來了就想往
→ : 是開放 可是就會是翠那種人掌握大權 非常諷刺
→ : 還沒有人拿他有辦法
→ : 恭祝他千秋萬世一統江湖啦 中國歷代富起來了就想往
→ : 真要悲觀 看到台灣人口下降嗎 奇怪 樂觀 悲觀 全都93F 08/31 13:31
→ : 是心理驅使 你愛吹捧或唱衰不都只是一念之間的事情
→ : 因為任何經濟體都很容易找到吹捧或唱衰的點
→ : 是心理驅使 你愛吹捧或唱衰不都只是一念之間的事情
→ : 因為任何經濟體都很容易找到吹捧或唱衰的點
→ : 外打 吊著一口氣在區域裝裝大老別搞成WW3 對這個世96F 08/31 13:31
→ : 界就是好事一樁
→ : 界就是好事一樁
→ : 中國的問題在於他們黨員跟官員實在太多了98F 08/31 13:32
→ : 討論美國學貸跟拜登滿意度不需要股點 一談到中國經99F 08/31 13:32
→ : 濟就突然要股點了
→ : 濟就突然要股點了
→ : 讓我想起明朝末年 各種皇親國戚 各種官員 吃垮國家101F 08/31 13:33
推 : 其實古代中國沒有很能打,頂多新疆越南,反而現在戰102F 08/31 13:33
→ : 狼覺得中國很能打
→ : 狼覺得中國很能打
推 : 富起來就搞遠征啊 以前的後勤運力 遼東蒙古就算遠了104F 08/31 13:36
推 : 跟明清末年意思一樣 開始割韭菜到皇親國戚的時候...105F 08/31 13:36
推 : 中國股市千萬別去碰 外資動向已經告訴你答案106F 08/31 13:38
推 : 原神仔連股票是經濟櫥窗都不知道了嗎107F 08/31 13:39
→ : 講不出個鳥的時候就說都在一念之間
→ : 講不出個鳥的時候就說都在一念之間
推 : 說的沒錯,股市是先行指標,中國股市內資109F 08/31 13:40
→ : 95%自己都不看好未來
→ : 95%自己都不看好未來
→ : 談中國也行啊 問題是 就沒啥人正經談 都在拿經濟/111F 08/31 13:41
推 : 八卦整天在帶三民自 大紀元不能看風向,事實上真的112F 08/31 13:41
→ : 股票去吵政治而已 事實是 彭博做過調查啦 中國衰退113F 08/31 13:41
→ : 在中國人民,也知道經濟發展出現問題,去他們中國114F 08/31 13:41
→ : 論壇看一下就知道了。
→ : 論壇看一下就知道了。
→ : 機率20趴 美國3成多 歐洲4成 現在的應該的英國約5116F 08/31 13:41
→ : 成 英國的通膨近20趴了 電費漲80趴 但台灣完全不car
→ : e 還在假裝在乎中國股市來吵政治
→ : 成 英國的通膨近20趴了 電費漲80趴 但台灣完全不car
→ : e 還在假裝在乎中國股市來吵政治
推 : 所以股市到底是不是經濟櫥窗啊原神仔?119F 08/31 13:42
→ : 說中國會衰退並沒代表美國不會衰退啊,他們就單純120F 08/31 13:43
→ : 在討論中國這個市場而已,整天拉別的國家反觀,沒
→ : 必要
→ : 沒人規定股版只能討論台股
→ : 在討論中國這個市場而已,整天拉別的國家反觀,沒
→ : 必要
→ : 沒人規定股版只能討論台股
→ : 西台灣愛好者就這個德行,愛講美國歐洲自己去開一124F 08/31 13:44
→ : 篇啦
→ : 篇啦
推 : 沒什麼料要怎麼講哈哈哈126F 08/31 13:46
推 : 那些講習卒的,確定下一個就會開放而不是延續基調?127F 08/31 13:48
推 : 英國通膨最新數據10%多吧 你說20%只是明年預測而已128F 08/31 13:48
→ : 看到中國被看衰就整天拉別國反觀+1
→ : 千篇一律的操作
→ : 看到中國被看衰就整天拉別國反觀+1
→ : 千篇一律的操作
推 : 不要跟原神仔認真131F 08/31 13:49
推 : 他們深信東昇西降啊當然要講歐美132F 08/31 13:51
→ : 中國經濟早就非常慘根本沒有正成長
→ : 看中央財政問題就知道
→ : 中國經濟早就非常慘根本沒有正成長
→ : 看中央財政問題就知道
推 : 中國通膨是在生產者那邊 他們是強壓價格 所以少賺135F 08/31 13:55
→ : 的是製造商 這樣有比較好?
→ : 的是製造商 這樣有比較好?
推 : 市場需要更多笨錢137F 08/31 13:57
推 : 原來是支遊仔138F 08/31 13:58
推 : 別說啦 連西洽版都有在吹中國ACG要起飛了 快笑死139F 08/31 13:58
→ : 言論都會審查的國家說ACG會起飛?? 是不是搞錯了什麼
→ : 言論都會審查的國家說ACG會起飛?? 是不是搞錯了什麼
噓 : 股市是經濟的櫥窗,宏達電是預測未來了?個股亂比一141F 08/31 13:59
→ : 通
→ : 通
推 : 的確中國就這樣了143F 08/31 14:01
推 : 覺得外資很少投資中國股市有部分原因也是因為黨的144F 08/31 14:01
→ : 一句話就能打趴市場 根本無法用正常的邏輯去判斷未
→ : 來產業發展
→ : 一句話就能打趴市場 根本無法用正常的邏輯去判斷未
→ : 來產業發展
推 : 飛有很多種飛R 偶爾YT上有看到一些 就錢很多啊羨慕R147F 08/31 14:02
→ : 股價也只是預測未來148F 08/31 14:02
推 : 其實… 大紀元是第一個報導武漢肺炎的媒體149F 08/31 14:04
→ : 越南出口是深圳的2倍以上了150F 08/31 14:06
噓 : 大紀元少看一點啦 之前貿易戰還不少人預測外資8成151F 08/31 14:07
→ : 退出中國
→ : 退出中國
推 : 中國股市月線收第二隻腳這麼明顯的事153F 08/31 14:11
推 : 但是其實對中國來說它是房市154F 08/31 14:12
→ : 習近平:收的是哪隻腳? (掄起球棒)155F 08/31 14:12
推 : 走勢看不懂也沒啥好說的呵呵156F 08/31 14:13
→ : 可以講重點嗎....157F 08/31 14:18
噓 : 大妓院少看一點158F 08/31 14:19
噓 : 所以三峽大壩哪時候要潰堤159F 08/31 14:19
推 : 機械噓文又來了XD160F 08/31 14:20
→ : 不太懂為何有機械推文來護航中國 好尷尬喔161F 08/31 14:21
噓 : 你可以拿很多數據佐證中國快不行了,但是護航大紀162F 08/31 14:24
→ : 元很智障
→ : 元很智障
推 : 意識形態很重的股票通常都做不太好164F 08/31 14:25
推 : 護航大內宣的 不就智障中的智障165F 08/31 14:25
推 : 祖國不容污衊的顫螂仔吧166F 08/31 14:26
推 : 那我偷偷告訴你 中國官方經濟數據比大紀元還糟糕167F 08/31 14:27
噓 : 我一邊罵低能習近平,一邊笑智障大紀元不行,現在168F 08/31 14:28
→ : 都要先選邊站就對了?
→ : 都要先選邊站就對了?
→ : 對了 你說三峽大壩是指那個無法防洪也無法防旱那個?170F 08/31 14:28
推 : 攤數據=護航大紀元?... 某幾樓要確定欸171F 08/31 14:29
→ : 中國人口那麼多,割割韭菜就好了,數據改一改一樣好172F 08/31 14:29
→ : 看啦
→ : 看啦
推 : 不是 我們提中國看壞的數據就有些帳號自己跳針大紀174F 08/31 14:31
→ : 元 然後被打臉再說我們護航大紀元?一堆內容根本不
→ : 是大紀元報的欸
→ : 元 然後被打臉再說我們護航大紀元?一堆內容根本不
→ : 是大紀元報的欸
推 : 股市版怎麼變得好像八卦177F 08/31 14:32
→ : 一樣內容只要是大紀元來的無腦噓 是我____178F 08/31 14:32
→ : 人家說不要動不動跳針大紀元,怎麼就變護航大紀元了?179F 08/31 14:32
推 : 對啊,到底誰在護航大紀元?紮稻草人習慣了是吧180F 08/31 14:34
噓 : 到底股點在哪裡啦181F 08/31 14:37
→ : 標準示範XD182F 08/31 14:38
推 : 跳針大紀元無效開始扯股點在哪?當初這版吹中國經183F 08/31 14:39
→ : 濟文一堆怎麼不嘴一下?
→ : 濟文一堆怎麼不嘴一下?
推 : 股點就中國etf不就一堆了,還一直股點185F 08/31 14:40
→ : 我也能理解 中國經濟吹不起來 只好消滅說實話的人186F 08/31 14:44
推 : 其實滿多的企業在制定2026年為止的成長策略187F 08/31 14:50
→ : 已經很明顯把中國比重降低 轉而往歐美跟東南亞等
→ : 就可以知道企業對中國這幾年比較悲觀
→ : 不過我覺得中國再差就是像俄羅斯那樣停在中等收入
→ : 但整體國力還是不容小覷
→ : 已經很明顯把中國比重降低 轉而往歐美跟東南亞等
→ : 就可以知道企業對中國這幾年比較悲觀
→ : 不過我覺得中國再差就是像俄羅斯那樣停在中等收入
→ : 但整體國力還是不容小覷
噓 : 八卦設限後綠營還是被幹爆啊xd 摳憐192F 08/31 14:57
推 : 俄國那種叫不容小覷嗎… 那樣的人口跟領土 然後經193F 08/31 15:01
→ : 濟規模從韓國萎縮到巴西程度 然後這還是開戰前 未
→ : 來只會更慘就是了…
→ : 中國如果走老路那可能就是大號阿根廷
→ : 濟規模從韓國萎縮到巴西程度 然後這還是開戰前 未
→ : 來只會更慘就是了…
→ : 中國如果走老路那可能就是大號阿根廷
推 : 中國最讚的是搞了20年還在基建房地產 可憐吶197F 08/31 15:22
推 : 9一堆四趴五毛洗八卦政黑還不夠洗到股版來 窩老實說198F 08/31 15:26
→ : 這個問題不處理ptt遲早完蛋
→ : 這個問題不處理ptt遲早完蛋
推 : 中國如果是胡江的低調是可以比當年的日本更強,不過200F 08/31 15:29
→ : 現在習常常搞事,讓全球提前發現危機
→ : 現在習常常搞事,讓全球提前發現危機
推 : 因為當初中國領導者好歹還是正常的輪替交接啊202F 08/31 15:30
→ : 一個正常的國家領導人會輪替總比獨裁帝制有機會變好
→ : 變成帝制就真的一翻兩瞪眼了 獨裁想幹嘛就幹嘛
→ : 一個正常的國家領導人會輪替總比獨裁帝制有機會變好
→ : 變成帝制就真的一翻兩瞪眼了 獨裁想幹嘛就幹嘛
推 : 你抄心晶了嗎205F 08/31 15:43
推 : 到現在還是不懂上海為何要搞清零,中國對他們自己206F 08/31 15:54
→ : 疫苗沒信心嗎?總不會是想跟美國打七傷拳吧
→ : 疫苗沒信心嗎?總不會是想跟美國打七傷拳吧
推 : 單純要鎖國而已 沒那麼複雜208F 08/31 15:56
推 : 應該說有的是抹黑有的不是,但三名字跟大紀元全部209F 08/31 16:17
→ : 都只報壞的部分避談好的這是不爭的事實
→ : 都只報壞的部分避談好的這是不爭的事實
推 : 中國疫情最早就是大紀元開始報的 誰叫中國大內宣只211F 08/31 16:20
→ : 能講好不能說壞的?
→ : 其他資訊也是 只要負面資訊就是三民自 大紀元跳針
→ : 然後這幾年一堆根本都是BBC 彭博 經濟學人在報還在
→ : 那邊跳三民自
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→ : 然後這幾年一堆根本都是BBC 彭博 經濟學人在報還在
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→ : 還好股版不像八卦一堆五毛 清流 ;p216F 08/31 16:29
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