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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-21 08:08:04
看板 Stock
作者 pupuliao (pupu)
標題 Re: [新聞] 台灣地底蘊藏12座核四電力 比爾蓋茲搶進
時間 Fri Jan 21 02:07:00 2022



最近剛好有點研究 想寫一些看法

先說優點

一、實際發電效果比較高

對於 風力/太陽能/地熱 這類再生能源的裝置容量是無法比較的
因為那只是發電機最大發電功率,但大家都知道正常情況下不可能穩定吃好吃滿

要看另一個數據,容量因素,就是把 年度發電量 / (裝置功率*365*24)
算出他真正發電的效果
以目前台電數據
風力  30%
太陽能 14% (南部數據,台北 10% 基隆7%)

那地熱呢?
因為11月才正式併入電網,無法查到最正確的數字
但根據目前及時發電量 基本上長時間維持在57%
雖然這還要扣除歲修保養的時間,但整體數字應該會比風力漂亮許多

所以從這些資料來看,地熱的發電量貢獻,可以有太陽能的3~4倍的效果

二、穩定

早年清水地熱因為只會抽水,並沒有把水灌回去,所以發電效率並不穩定
但現在技術是使用一個井抽水,一個井灌水,所以可以24H穩定運作,不會有缺水無法
發電問題

目前商轉地熱發電是 0.3+4.2MW,基本上穩定有2.6MW 的輸出,不會像風力跟太陽能一
樣上上下下不穩定,台電為了處理太陽能風能的不穩定都要額外外包儲電系統來維持平衡
或是使用抽蓄發電來平衡(在大熱天中午 偶爾你會看到抽蓄發電 在反向抽水),
所以地熱對台電來說,可以額外省下穩定供電的成本,只需要跟火力發電廠一樣
錯開大家的歲修時間即可



再來說還需要克服的問題

一、地熱井結垢阻塞,管線鏽蝕
根據官方說法,透過全封閉管路,從地熱井 到發電設備 在倒灌回,全程不會跟空氣接觸
減少問題的發生,再來管線鏽蝕問題 應該同樣透過防鏽技術減緩問題



最後就是透過歲修定期維護管線了

二、法規問題
現在地熱發電 是要遵循溫泉法,要挖井必須跟各縣市政府申請,但是各縣市政府真的懂這
個嗎?
所以很多投資廠商希望修專法,讓中央統一窗口處理

三、民意問題
無解拿出"誠意"慢慢"溝通"吧XD




我是認為,雖然覺得規模很小不值得投資
但要不要看看10年前 風力/太陽能 規模是多少?
現在已經到了多少了

現在的投入方式已經跟以前都是台電出面不同了
都是引入外部資本來投入,政府只保證你成功發電後 跟你收購電力而已
所以失敗的成本 也有企業來承擔,不完全是政府承擔,那既然這樣為什麼不鼓勵呢?

最後說一下常常很多人嘴的 電費問題
目前地熱發電收購費率

裝置容量
< 2MW 5.7736元
>2MW 5.1956元

這大概跟 風力/太陽能 一開始的躉購費率差不多,不過相信規模化後可以大幅降低成本
而且發電功率穩定,不太需要 儲電成本

只要整體成本下降,台電就可以調低躉購費率了,至少這部分不會像太陽能一樣
因為材料成本上漲,被迫調高費率


很多東西 在一開始研究的時候,規模都不會太大

以清水地熱發電廠為例

30年前 裝置容量 0.3MW
2008年重新研究開發
2012年重新發包
2013年 裝置容量 0.05MW(實驗性質 已經沒了)

2016年重新招標
2018年 裝置容量0.3MW ,回到最一開始的水準
2021年 新增裝置容量4.2MW
到目前階段 都還是使用舊有的地熱井,就代表我們實際上的發電效率已經大幅提升
當年0.3MW 水量,現在可以用到4.5MW

下一期的目標是5.3MW,所以可以知道在前期技術問題克服後,規模可以越做越大
地熱井 可以越挖越大,成本自然就可以下降


現在雖然是高費率保證收購20年
等未來搞出了10MW/20MW的裝置容量時,再大幅降低收購費用就夠了
前面這點零頭規模 何必在意


現在地熱應該有四五個案場還在努力中,應該都有各自碰到的問題要克服
但應該都一樣只要0.5M 1M 可以克服,未來就是在同一個地區不斷複製下去就好




喔最後
有人知道 台電 的綠電價格售價是多少嗎?
在查RE100的時候只知道,企業除了購買綠電憑證,可以跟台電合約購買綠電

只知道根據台積電風電收購價格來看,肯定高於2.7元

所以我想 躉購費率的虧損,應該沒有想像中的大,有企業掏錢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.78.150 (臺灣)
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1642702022.A.864.html
※ 編輯: pupuliao (118.160.78.150 臺灣), 01/21/2022 02:17:07
ignativs    : 既然這麼好 為什麼當初沒考慮發展地熱1F 01/21 02:15
因為30年前 火力電廠隨便蓋,不會有人反對,也不會有人說要收碳稅阿
※ 編輯: pupuliao (118.160.78.150 臺灣), 01/21/2022 02:18:09
twnndnpdnc  : 好文推一下2F 01/21 02:44
KKSlider    : 好文推3F 01/21 02:51
KKSlider    : 按到噓晚點補推…
fuyu1112    : 離岸以海洋風電 有45%的水準 不過地熱應該還是比較5F 01/21 03:10
fuyu1112    : 穩定
KKSlider    : 補推7F 01/21 03:24
Ikaros1110  : 推8F 01/21 03:38
T50         : 還有一點,很多地熱的可行區有酸蝕的問題,維護成9F 01/21 04:19
T50         : 本會增加
Imotucc     : U文ㄟ11F 01/21 04:38
ots625      : 腐蝕設備要強,不時停機維修就飽了12F 01/21 05:07
aegis43210  : 台灣可商轉的地熱不會超過1GW,所以是雞肋般的存在13F 01/21 05:09
aegis43210  : ,要等風力沒地方可用時,才有些用
spirit119   : 好文推一下15F 01/21 05:41
simo520     : 拿出誠意。村子的人口數要增加16F 01/21 06:06
css         : 「現在技術是使用一個井抽水,一個井灌水」不是現在17F 01/21 06:24
css         : 喔,10年前去現場參觀時,現場解說就說是這樣了
charles269  : 我看廠商有說日本東北大地震最快復電的就是地熱19F 01/21 06:29
misson      : 可商轉的容量都拿去做溫泉飯店了吧20F 01/21 06:38
blackbrid   : 推21F 01/21 06:41
donkilu     : 專業推22F 01/21 06:44
donkilu     : 不過我記得地熱本身是會衰減的 效率會越來越差
sospeter    : 專業推24F 01/21 06:57
dovepacket  : 光電好像4點多還不到5塊25F 01/21 06:58
dovepacket  : 但是開發地熱有先問過炎P嗎
horseorange : 推27F 01/21 07:00
taiwanashow : 認真推28F 01/21 07:07
only0307    : 推推29F 01/21 07:12
Roarwolf    : 專業推30F 01/21 07:14
royli       : 地熱穩定可以當基載,可惜沒那麼樂觀。探勘資料不足31F 01/21 07:23
royli       : ,預測失準,實際溫度都不夠。仁澤跟綠島都失敗了。
laliga      : 陽明山就一直在探井了,硫酸難以克服吧33F 01/21 07:33
laliga      : 外商材料技術比較好也許可以突破
Thirteen    : 綠電是在資金浮濫,經濟好的時候可以,經濟差時企業35F 01/21 07:35
Thirteen    : 會桃錢?
laliga      : 值得一試,但是大規模挖井會不會引發地震需要考慮37F 01/21 07:37
addy7533967 : 前輩好文推推,謝分享38F 01/21 07:39
lariat      : 推39F 01/21 07:40
yauger      : 推40F 01/21 07:40
takako1014  : 台灣海峽是最好的風場,吹出什麼毛,比爾就核電仔41F 01/21 07:41
mingshin1235: 地熱在東部 東電西送不方便 不過往大台北送還可以42F 01/21 07:45
mingshin1235: 不過地熱肯定比風電和太陽能好多了
tony05050   : 不怕誘發地震嗎44F 01/21 07:51
ctx705f     : 沒差啦 繼續跳針兩兆風電45F 01/21 07:52
zirkey      : 謝謝分享46F 01/21 07:59

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1樓 時間: 2022-01-21 09:13:44 (台灣)
  01-21 09:13 TW
地熱在台灣 還早得很
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