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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-19 20:55:07
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作者 addison123 (鄉下小鮮肉)
標題 [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
時間 Sun Dec 19 19:57:23 2021


核四重啟被人民否決了，
大多台灣人同意要用天然氣發電，
但天然氣諸多不確定因素，
又成本問題，
本韭菜就很想問，
台灣是靠高科技產業出口賺取大把外匯的國家，
電力穩定是一個很重要的課題！
未來核能基礎電力陸續退場，
綠能，燃氣取代核能的缺口，
這樣真的能夠支撐台灣未來的電力嗎？
更別說明年台積電等科技大廠，
要在南台灣興建多個半導體廠！
如此龐大需求的電力，
該從何來？
郭董都擔心台灣明年會缺電了！
你各位不擔心嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.158.18 (臺灣)
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※ 同主題文章:
● 12-19 19:57 addison123. ■ [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-19 21:46 wen9008. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-20 00:13 mukuro. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-20 00:30 robinson. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-20 02:07 ljsnonocat2. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-20 09:35 m82. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-20 10:50 bahamutuh. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-20 11:36 longtimens. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-20 19:30 Gavatzky. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-21 08:46 kuoyu. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-21 11:00 utaceric. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-29 03:50 telogood. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
　 12-29 09:54 sean12345678. ■ Re: [請益] 台灣未來電力到底該怎麼辦？
推 qa1122z     : 韭菜不用考慮國家大事，嫩1F 12/19 19:58
推 prog        : 五樓用肛門幫大家發電2F 12/19 19:58
推 cccon1ine   : 我重壓台積電 缺電也不會停台積的電3F 12/19 19:58
你確定？
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 19:59:17
→ qa1122z     : 做好電價翻倍打算，一切都還好啦4F 12/19 19:59
→ stloqa      : 做愛發電5F 12/19 20:00
→ pwseki206   : Today, about 95% of Singapore’s electricity is6F 12/19 20:00
→ pwseki206   :  produced from natural gas.
→ etop        : 愛愛發電8F 12/19 20:00
→ pwseki206   : 新加坡都做得到台灣最好做不到啦==9F 12/19 20:00
新加坡有科技大廠嘛 = =
→ k1988771028 : 他真的擔心的話怎麼會讓土條一打五？拍拍屁股就飛去10F 12/19 20:00
→ k1988771028 : 美國度假了，工廠也不在台灣
→ OyAlbert    : 用愛發電囉，看看那神奇的規劃和2050淨零12F 12/19 20:00
→ pwseki206   : 難怪人家敢Hehehe笑你13F 12/19 20:01
推 castlewind  : 那是那時要選總統的人要煩惱的 有種他把我卸任禮遇14F 12/19 20:01
推 qa1122z     : 看投票率就知道這是假議題，沒人在乎15F 12/19 20:01
→ castlewind  : 取消啊（笑）16F 12/19 20:01
→ PerfectID …
推 PerfectID   : 反正我們都沒有下一代,台灣人死光了關我們屁事17F 12/19 20:01
→ qa1122z     : 就讓自己不要成為電力乞丐就好18F 12/19 20:02
推 Dimitre     : 股票會漲就好 缺電就犧牲老百姓啊 自己選的19F 12/19 20:02
→ aegis43210  : 一定先停民生用電，不用怕20F 12/19 20:02
停民生救台積
推 ajkofqq     : GG跌回100  擔心21F 12/19 20:02
→ pf775       : 核電繼續用22F 12/19 20:02
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:03:03
推 bbo214      : 其實我不覺得核四被人民否決 看看那投票率…太多中23F 12/19 20:03
→ bbo214      : 間選民沒表達意見了
不表達就是棄權阿
就是公投承擔未來的後果阿
→ qa1122z     : http://i.imgur.com/U2c60D1.jpg25F 12/19 20:03
[圖]
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:03:30
噓 tsitned     : 不愛台灣 才會缺點電26F 12/19 20:03
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:04:18
推 letmepass   : 核四短期也不可能重啟，天然氣先上是必備的，該擔27F 12/19 20:04
→ letmepass   : 心的是台商回流的速度可能比政府規劃的成長更快
推 Kobe5210    : 歷史共業;老了記得搬到冬暖夏涼不用開冷氣的地方29F 12/19 20:04
→ Tapqou …
推 Tapqou      : 缺電剛好放空啊，不然一直魚在這邊難度有夠高==30F 12/19 20:04
→ qa1122z     : 今年底輪到核二一號機退役31F 12/19 20:05
→ letmepass   : 如果回流速度持續，核能延役看來是避免不了了32F 12/19 20:05
也是黨說延役就延役
到時候拍拍屁股認錯就好了
推 keepingtime : 相信黨相信政府相信主席懷疑政府不愛台灣！33F 12/19 20:05
推 iamzerogo   : 重啟核四跟贊成核電 結果不一定會一樣34F 12/19 20:05
推 tteeccddyy  : 高科技經濟命脈 就算缺電也是先從其他地方限電補起35F 12/19 20:06
→ tteeccddyy  : 來 安啦= =
→ letmepass   : 核四只是政治問題 核能不是37F 12/19 20:06
→ qa1122z     : 要非核家園怎麽可能延役38F 12/19 20:06
可是沒電怎麼辦
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:07:00
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:07:20
推 letmepass   : 到時候缺電怎樣都要延役啊 台商這波回流超過預期，39F 12/19 20:07
也是反正臉皮厚一點就好
→ letmepass   : 不可能把它們擋住40F 12/19 20:07
推 rayisgreat  : 現在早就沒核二1號機，核二1號機今年年中就沒在供電41F 12/19 20:08
→ rayisgreat  : 了
噓 bashilio    : 沒股點的靠腰文43F 12/19 20:09
哪裡沒股點？
沒電力怎麼會有經濟？
→ qa1122z     : 蔡的個性很扭，除非大規模長時間停電，不然不可能延44F 12/19 20:09
→ qa1122z     : 役
2025在延役就好
推 bruce20053  : 燃氣機組一直擴增就好了 頂多工業電會提高46F 12/19 20:09
推 giveUstars  : 核一二都進入除役階段 核三預計113年進入除役階段47F 12/19 20:09
→ rayisgreat  : 因為1號機的儲存槽滿了 現在核二只有2號機在供電48F 12/19 20:09
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:09:44
→ xoyster     : 說要投資 當官的哪時候說過缺水缺電 一整個不缺啦49F 12/19 20:09
→ qa1122z     : 電力缺口跟價格是下一任總統難題50F 12/19 20:09
→ giveUstars  : 我們來看看大家敢不敢不讓核三延役51F 12/19 20:10
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:10:17
噓 z7956234    : 禁止挖礦禁止虛擬貨幣交易，沒有人挖礦電就生出來了52F 12/19 20:10
→ pwseki206   : 「新加坡擁有逾60多家半導體公司，產值占星國內生53F 12/19 20:10
是製造半導體還是設計的阿？
→ pwseki206   : 產總值(GDP)的7％以上...」，那個...GloabalFoundr54F 12/19 20:10
→ pwseki206   : ies也在兀蘭有Fab喔
→ rayisgreat  : 法規限制下核二核三不可能延役 別在幻想了56F 12/19 20:10
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:11:11
推 leon1757tw  : 核四若能重啟 大概是補2025-2030年間的北部缺口 要57F 12/19 20:11
→ leon1757tw  : 等2030通宵二期改建完成 台灣電力才會比較穩定 但
→ leon1757tw  : 目前核四已死 深澳應該重新拿出來討論 不過在這之
→ leon1757tw  : 前2022-2025 問題比較大 台電當初規劃根本沒算到這
→ leon1757tw  : 兩年開始台灣經濟大爆噴 配合三接的機組也不是為了
→ leon1757tw  : 這兩年新增的 目前看起來備案就是把興達該退役的舊
→ leon1757tw  : 燃煤全燒起來
→ qa1122z     : 台灣是民主國家，不可能限制電力用徒，除非認定是違64F 12/19 20:11
→ qa1122z     : 法
推 giveUstars  : 我記得經費因素 核二不可能延役了 核三不知道66F 12/19 20:11
推 letmepass   : 我倒覺得邊走邊看沒問題，明年的風場上線，大潭上線67F 12/19 20:12
→ letmepass   : ，才能知道夠不夠用
推 littenVenus : 蔡只有民調下滑才會怕辣 沒看之前民調低 國外疫苗69F 12/19 20:12
→ littenVenus : 就有了
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:12:30
→ Lingoway    : 不要核四不代表不要核能71F 12/19 20:12
推 nobody0522  : 杞人憂天 另外新加坡是晶圓代工還有記憶體生產重鎮72F 12/19 20:12
→ nobody0522  :
→ giveUstars  : 沒有後續核能計畫 哪來人才 沒人才 哪來新的核能XD74F 12/19 20:13
推 Alphaz      : 默念抗中飽台 電力自然來75F 12/19 20:13
推 leon1757tw  : 風力不要搞笑了 冬天拿來減火還行 夏天尖峰根本沒76F 12/19 20:13
→ leon1757tw  : 風
→ giveUstars  : 核工人才大概都準備去對岸了吧78F 12/19 20:13
→ qa1122z     : 而且蔡2024年中就下任，我猜核能不會延役記錄比較大79F 12/19 20:13
→ leon1757tw  : 太陽能還比較穩一點80F 12/19 20:13
→ qa1122z     : ，下一任總統不敢講81F 12/19 20:13
推 letmepass   : 希望大潭能穩定上線，不要再出意外82F 12/19 20:14
推 littenVenus : 新加坡的天然氣是跟旁邊國家買的83F 12/19 20:14
推 castlewind  : 黨內要逼候選人讓利 就會逼簽承諾書了84F 12/19 20:14
推 andy50814   : 新加坡跟馬來西亞買電 台灣是能跟誰買？85F 12/19 20:14
→ qa1122z     : 太陽能優點是尖峰用電時間發電，其他沒有惹86F 12/19 20:14
→ letmepass   : 太陽能白天是有幫助啦，晚上才是問題87F 12/19 20:15
噓 raymond2743 : 又一個崩潰的88F 12/19 20:15
推 q09701023   : 撇開電力怎麼發，長久看來要把台積電留在台灣，電力89F 12/19 20:15
→ q09701023   : 早晚要夠多才行
推 giveUstars  : 大概就希望儲能裝置跟分散式發電系統搞得起來吧91F 12/19 20:15
噓 videoproblem: 不會啊92F 12/19 20:15
→ qa1122z     : 要留台積電水也是難題93F 12/19 20:16
→ qa1122z     : 難道要一直讓農業大規模長時間休耕
推 rahim       : 只剩大規模建置儲能設備這招，不過很貴就是了95F 12/19 20:17
推 lulu1305174 : 就太陽能和風力發電蓋好蓋滿96F 12/19 20:17
→ qa1122z     : 抽地下水是有惡果的97F 12/19 20:17
推 wz70403     : 分區輪流限電啊 台灣民眾根本不在意98F 12/19 20:17
→ rahim       : 不過核四發不了電也不在規劃之中就別拿來鬧了99F 12/19 20:18
推 lolwtfnow   : 到底哪來把握覺得核四能短短幾年就重啟阿…討論建核100F 12/19 20:18
→ lolwtfnow   : 五都還比搞重啟實際吧ㄎㄎ
推 kkchen      : 好好笑，政府都不擔心會缺電，就是保證不缺電。102F 12/19 20:18
推 patri0052   : 漲價啊 民生用電自然降 台灣電費全球低的 爽用浪費103F 12/19 20:18
推 PaulPierce34: 停民電，回家沒電開電腦冷氣，只能繼續加班，利多104F 12/19 20:19
推 leon1757tw  : 儲能能看的只有水力抽蓄 目前有在規劃的就德基的光105F 12/19 20:19
→ leon1757tw  : 明計畫 只是規模也被砍半了
→ castlewind  : 很懷疑我們還找得到核電廠適合的廠址地點嘛？107F 12/19 20:19
原址核四拆掉蓋核五？
→ lc85301     : 5樓厲害了108F 12/19 20:19
推 littenVenus : 我也覺得粉好笑 執政黨都沒在擔心沒電了 我們在擔109F 12/19 20:20
→ littenVenus : 心什麼
執政黨講的話你信？
推 letmepass   : 電真的該漲價，或是推實時電價111F 12/19 20:20
→ leon1757tw  : 民生用電成長幅度不大啊 該漲的是工業用電 用不起112F 12/19 20:20
→ leon1757tw  : 的就離開台灣 只是政府不敢得罪金主
推 rahim       : 儲能台泥最近要在蘇澳跟花蓮蓋的那個規模也很大，只114F 12/19 20:21
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:21:13
→ rahim       : 是用鋰電池很貴而已，水力抽蓄是便宜，但光明電廠115F 12/19 20:21
→ rahim       : 那計畫要蓋很久，規模也不夠大
推 calase      : 就照台電的計畫繼續汰換跟增加機組吧，台灣的困擾117F 12/19 20:21
→ calase      : 就是地小，全新電廠不好找點
→ qa1122z     : 漲會一起漲啦，怎麽可能只漲工業用電119F 12/19 20:21
噓 dbdudsorj   : 崩潰仔你做空空多大啦120F 12/19 20:21
→ calase      : 也不要妄想工業缺電老百姓會爽啦，全世界薪資成長121F 12/19 20:22
→ calase      : 都是產業帶動的...
→ qa1122z     : 目前工業用電比民生便宜欸123F 12/19 20:22
推 sheep922420 : 依照DPP雙標習慣  重啟核四也不意外124F 12/19 20:22
推 foxvera     : 我那知道，問民進黨啊125F 12/19 20:23
※ 編輯: addison123 (27.246.158.18 臺灣), 12/19/2021 20:23:31
→ iamsosorry  : 綠能要飆了還不買爆126F 12/19 20:23
→ chickensam  : 核四被否決可以規劃蓋核五啊127F 12/19 20:24
→ Messi100    : 慘 德國可以跟法國買電  台灣是要去哪裡買電128F 12/19 20:24
推 leon1757tw  : 核四原址改燃煤啊也行 都有現成的港口跟電網 然後129F 12/19 20:25
→ leon1757tw  : 看誰出來反
推 jagger      : 重啟核四都不可能了還妄想蓋核五  笑死131F 12/19 20:25
推 fglmc       : 科技會提升,像小型核能就很有可能,每個園區配一組132F 12/19 20:25
噓 lorenzero   : 綠能是世界大勢133F 12/19 20:25
→ qa1122z     : 蓋核五假設20年從規劃環評到蓋好，來的及？134F 12/19 20:26
推 Kobe5210    : 綠能不是世界大勢;基載電力只有核能/火力/天然氣135F 12/19 20:27
噓 lorenzero   : 台灣就沒有玩核能的本錢，光疏散圈就不夠了還有廢料136F 12/19 20:28
→ lorenzero   : 儲能如果真的有突破，那當然是大勢 反正大家只願意
→ Kobe5210    : 科學工程的事實不要假裝看不見138F 12/19 20:28
推 PaulPierce34: 從成本來看，綠能只能撐到第四代核電商轉139F 12/19 20:28
→ lorenzero   : 相信權勢專業140F 12/19 20:28
→ willism     : 台灣年用電量約為新加坡5倍...141F 12/19 20:28
→ PaulPierce34: 除了反核能國，誰不會用更低成本的第四代核能142F 12/19 20:29
推 pojicoffee  : 未來燒煤空污散不去還能黑對岸，真是一舉兩得143F 12/19 20:29
→ lorenzero   : 工程事實是煤的應用性與戰略性還更高 笑死144F 12/19 20:29
→ Kobe5210    : 一堆人用核一到核三安全長大,沒有用核能本錢???XD145F 12/19 20:29
→ frankie30432: 好恐怖 放空台指無限轉倉怎麼輸146F 12/19 20:29
→ qa1122z     : 說儲能的文組不要說蠢話好嗎？147F 12/19 20:29
→ lorenzero   : 你如果主張把現有的火力全改核能我就給你大拇指148F 12/19 20:29
→ phantom     : 減少人口+不要發展太耗電的產業149F 12/19 20:29
噓 ck326       : 政府說不缺電150F 12/19 20:30
→ lorenzero   : 當然也順便算算要蓋幾座 然後問問台電為什麼不蓋151F 12/19 20:30
→ willism     : 然後台灣年用電量，大概是德國用電量1/2，日本1/4152F 12/19 20:30
→ lorenzero   : 還工程事實勒153F 12/19 20:30
→ Kobe5210    : 喜歡用肺發電我也沒意見,台灣人集體壽命短一些而已154F 12/19 20:30
推 powerkshs   : 核四根本緩不濟急好嗎，把三階搞好才是正解155F 12/19 20:30
→ qa1122z     : 國家級用電儲存電力，是想笑死喔156F 12/19 20:30
推 cloud7515   : 多數人選的 一起承擔啊157F 12/19 20:31
→ PaulPierce34: 好像玩世紀帝國，別人在升科技樹，你還在黑暗時代158F 12/19 20:32
推 castlewind  : 正港的台灣人 當然是不管什麼電廠 都不准蓋我家那裡159F 12/19 20:32
噓 jessicaabc99: 要重啟或重建你以為明年就來的及？160F 12/19 20:33
推 Kobe5210    : 不要發展太耗電的產業=放棄高薪的工作機會161F 12/19 20:33
推 viginia66   : 搞掉新廠核四，而不是先淘汰舊廠核一~核三，這邏輯162F 12/19 20:33
→ viginia66   : 真的說不過去
→ castlewind  : 我感謝有人為台灣犧牲 但誰要我為了台灣犧牲 我第一164F 12/19 20:34
推 LiamTiger   : 用愛發電165F 12/19 20:34
→ castlewind  : 個跟他拚了（笑）166F 12/19 20:34
→ Kobe5210    : 也可以,都不要上班輪班一起炒股就好...XDD167F 12/19 20:34
噓 tp6951      : 你以爲核四重啟很快嗎？重啟花五年以上168F 12/19 20:35
推 jimmy781126 : 解決方案不就燃氣取代核電 早就確定了吧169F 12/19 20:36
→ tp6951      : 三接如不外推，本來明年就能供電170F 12/19 20:36
→ maxboy06    : 你各位全部點蠟燭就好171F 12/19 20:36
→ PaulPierce34: 幸好搞掉台灣經濟，對我炒美股沒差，也懶得上班了172F 12/19 20:36
→ maxboy06    : 不要喝地溝油的命 操台灣價值的心173F 12/19 20:36
推 Thoris      : 靠燃氣啊 台電網站明明就有未來規劃174F 12/19 20:36
推 ice1015     : 你忘了碳權交易，會加重台灣廠商的成本，導致競爭175F 12/19 20:38
→ ice1015     : 力更低下。
→ kilhi       : 停民生用電，對岸演過了177F 12/19 20:39
噓 sooge       : 燃煤家園啦 還怎麼辦= =178F 12/19 20:39
→ gn01102368  : 不對阿 沒電要炒股不是只能去交易所現場喊價了嗎179F 12/19 20:40
推 cloud7515   : 停電當然是從韭菜區開始停啊180F 12/19 20:41
→ om8713026   : 才剛投完就又一堆人在崩潰了，想想看台灣那麼小經181F 12/19 20:41
→ om8713026   : 的起核災嗎
推 ardenlee    : 你想那麼多幹嘛，老百姓只有被停電的分，接受它放183F 12/19 20:41
→ ardenlee    : 下它
→ PaulPierce34: 炒股還有人看不懂能源和經濟的關係185F 12/19 20:41
推 Thoris      : 既然公投結果都出來 政府應該儘速啟動核四改燃氣的186F 12/19 20:42
→ Thoris      : 計劃 協和蓋四接恐怕有困難
推 ibetitisnot : 天然氣煤炭燒好燒滿 停電不會停到園區188F 12/19 20:42
推 js850604    : 不是啊，這次不是投核四嗎又不是投核能退場189F 12/19 20:43
→ usmaik      : 反核四不等於反核能190F 12/19 20:43
推 Miralles    : 想那麼多幹嘛？多看看王力宏新聞才是台灣大事好嗎191F 12/19 20:43
推 Kobe5210    : 安全機制做好哪裡怕核災;核災發生機率比出車禍還低192F 12/19 20:43
→ cool022683  : 等停了再說吧...193F 12/19 20:43
→ usmaik      : 你各位核五核六核七核八 通通給我蓋起來194F 12/19 20:44
→ Miralles    : 等停了再說 ？？能源政策能用這種態度討論嗎？195F 12/19 20:44
推 GreenMaple  : 少子化辦公室努力減少用電人口196F 12/19 20:44
推 e44444      : 現在那個縣市要給你蓋發電廠，還有環團在搞你，怎麼197F 12/19 20:45
→ e44444      : 蓋
→ cool022683  : 四接的議題會提早出現199F 12/19 20:45
→ Miralles    : 燒炭發電，每個支持民進黨能源政策的家庭發一包炭200F 12/19 20:45
推 juicybottle : 八卦魯蛇沒錢買股票擔心什麼201F 12/19 20:45
推 maxboy06    : 告訴你各位魯蛇 早點去囤蠟燭實在點202F 12/19 20:46
噓 buyoption   : 暗黑兵法 以後你就懂了203F 12/19 20:47
推 energy100203: 反核四的通常也會反核五0.0204F 12/19 20:47
→ s3z15a3z15a : 你不會搞一個蓋核5的公投嗎…205F 12/19 20:47

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