※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-24 04:50:30
看板 Stock
作者 標題 Re: [請益] 關於寬鬆政策
時間 Tue Mar 24 01:07:02 2020
※ 引述《etrangere (outsiderOfTHEworld)》之銘言：
: 小妹大學生 菜逼八
: 想請教一個問題（應該說試著釐清問題XD）麻煩有說錯的地方股版大大幫忙指正一下
: -
: 正文
: 在一個時間點上，假設全球流通的貨幣是固定的，股市迭可能資金就會流到房地產，或是黃
: 金跌投資者可能把錢用來擴充產房提升企業的產能，在我認知中，一個金融商品市場的下跌
: 理論上其他的市場要上漲，或是拿去消費增加企業獲利。
: 但這幾天看下來股市迭，黃金跌，原油迭，房市似乎也沒漲，現在對整體的消費力大家也是
: 看低的（肺炎不出門）
: 那印了貨幣之後，紙鈔增加，為什麼好像股市也是繼續迭，其他市場也沒有上漲的情況產生
: 呢？
: 小妹唯一想到的解答是，假設過去全球或大部分的企業體都是靠借貸（借未來，也就是現在
: 跟之後的貨幣）讓金融市場熱絡，原本預期可以用未來收益去補足負債，結果出現肺炎，根
: 本沒有錢去補債的情況？
: 不知道這樣思考的方向對不對，再麻煩大家鞭小力一點><
: 或是有推薦的書籍可以跟小妹說一下，讓自己找答案才可以真的進步
: —
: 如果想的方向是對的話那蠻可怕的...什麼債可以讓印鈔都救不了股市和企業....
因為你開頭就錯了
這個世界絕大多數的資產
都是來自人們虛幻的信心價值
股市的爆漲 當然一方面是大量錢流入股市
但主要的增值是來自人們對他的信心
比如台股總值40兆
那麼是世界各地有40兆現金流入了台股嗎?
當然不是
頂多有幾兆現金流入台股
剩下的增值都是人們信心的價值膨脹
是大家認為值這麼多錢
而不是真的有這麼多錢在裡面
我舉個比較容易理解的例子好了
你今天玩線上遊戲
大家都知道線上遊戲的金錢可以兌換成台幣
你今天上線打寶
賺了很多遊戲幣
因為這個遊戲超熱門
你又很會賺遊戲幣
假設遊戲幣目前匯率是100:1台幣
你運氣極好
打了很多裝備 價值1千萬遊戲幣
所以你現在可以認為自己有10萬台幣身家了
這個10萬台幣身家
是大家認為你的裝備值10萬台幣
在你兌現以前
這個10萬也只虛幻的存於系統之中
然後睡一覺起來
遊戲公司倒了
遊戲關服
你瞬間就損失了10萬台幣的裝備
直接歸0
那麼誰拿走了這10萬?
遊戲公司拿走了嗎?
沒有啊
這10萬裝備一開始你就是直接從系統得來
你沒有兌現
因此沒有人為此付出過10萬
遊戲倒了 他就這麼憑空消失了
也沒有任何人拿走了這10萬
那消失的是什麼?
是信心價值
因為遊戲倒了
人們不再認為這裝備有價值了
股市其實也是類似這樣的概念
主要的價值來自於
人們認為 它應該值多少錢
眾人的信心
一起創造了虛幻的財富
那今天回到你問的問題
為什麼大量製造實體金錢
仍然任何的商品都看起來是下跌
這是因為
眾人對財富信心的消失>實體鈔票的創造
所以錢沒有誰拿走了
它就真的消失了
消失的速度比印的速度快
要知道這個世界的金融商品總值可能高達千兆美金
鈔票再怎麼印也很難趕上信心幻滅的速度
印鈔票只是逼住大家不要對金融商品的信心幻滅太快而已
--
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推 : 川普是大家的信心導師1F 03/24 01:08
推 : 推這篇2F 03/24 01:09
推 : 你知道的太多惹3F 03/24 01:09
推 : 講得很好 這個問題常常都不知道要怎麼解釋比較好XD4F 03/24 01:09
推 : 比喻真好 初學者我懂了5F 03/24 01:09
推 : 你幹嘛戳破呀！森氣氣耶！6F 03/24 01:09
推 : 推 很有感的比喻7F 03/24 01:10
→ : 但股市不一樣 股市不會突然倒掉 股票不是買賣造價?8F 03/24 01:10
推 : 推 其實金錢的本質也是一種信心XD9F 03/24 01:10
→ : 在短期間的買賣基本上加上手續費是一種零和遊戲阿10F 03/24 01:10
推 : 紙上富貴，淺顯易懂11F 03/24 01:11
→ : 就像銀行也不是有那麼多錢 所以一擠兌銀行會馬上倒12F 03/24 01:11
→ : 閉是一樣的道理
→ : 閉是一樣的道理
推 : 尼爾佛格森：貨幣的價值在於信心14F 03/24 01:11
推 : 講得很淺顯 好文15F 03/24 01:11
→ : 股市不會在沒買賣的狀況下出現貶值阿16F 03/24 01:12
推 : 不然一張紙哪來的價值17F 03/24 01:13
推 : 推18F 03/24 01:14
推 : 大推。 淺顯易懂19F 03/24 01:14
推 : 很有道理 這就是為什麼空頭會覺得十倍本益比還是貴20F 03/24 01:14
推 : 大師專業推21F 03/24 01:15
推 : 這比喻太棒了22F 03/24 01:15
推 : 股票也會下市啊 更不用說公司倒閉變壁紙23F 03/24 01:15
推 : 好觀念推，還有美元的價值也是對美國國力的信心24F 03/24 01:15
→ : 原來以前搞不懂錢為何消失了25F 03/24 01:16
推 : 很會比喻捏26F 03/24 01:17
推 : 推 價值是人賦予的27F 03/24 01:17
推 : push28F 03/24 01:17
推 : GJ 底部是虛的29F 03/24 01:17
推 : 講的棒30F 03/24 01:18
推 : 不過其實也有點擔心 連在股版這裡 而且是有唸書的大31F 03/24 01:18
→ : 學生 卻連這麼基本的原理都不懂 讓人憂心 道理不難
→ : 但大大厲害的是解釋得非常淺顯完美
→ : 學生 卻連這麼基本的原理都不懂 讓人憂心 道理不難
→ : 但大大厲害的是解釋得非常淺顯完美
推 : 很會說34F 03/24 01:18
推 : 我遇到那種跟我說印鈔票的，我都要壓抑撕爛他嘴巴35F 03/24 01:19
→ : 的衝動
→ : 的衝動
推 : 不要戳氣球好嗎37F 03/24 01:19
推 : 也不是那麼說，原理當然是信心，但實際操作上很複雜38F 03/24 01:19
推 : 推39F 03/24 01:20
推 : 這邊有個重點 寬鬆政策事實上也是拉槓桿 qe產生的40F 03/24 01:20
→ : 錢對比市場上的錢根本不值一提
→ : 錢對比市場上的錢根本不值一提
→ : 對沒玩股票的人來說，很難理解錢憑空消失的感覺42F 03/24 01:20
推 : 現鈔沒那麼多 但帳戶裡該有的數值還是有43F 03/24 01:21
推 : 股價不是錢堆出來的嗎？44F 03/24 01:21
→ : 跟虛擬寶物的概念是一樣的？
→ : 可以再解釋的詳細點嗎？
→ : 跟虛擬寶物的概念是一樣的？
→ : 可以再解釋的詳細點嗎？
推 : 這篇讚，瞬間理解47F 03/24 01:21
推 : 推，順便一提，當支點崩潰時，槓桿什麼都撐不起來。48F 03/24 01:22
→ : 不用鈔票，你各位是要回到以物易物的時代？當然未49F 03/24 01:22
→ : 來還有更穩定的虛擬貨幣可以用
→ : 來還有更穩定的虛擬貨幣可以用
推 : 說信心也不是吧 就存款準備率搞得 同一套錢可以51F 03/24 01:22
→ : 但是現在虛擬貨幣更貴，誰用的起52F 03/24 01:22
→ : 無限滾動變大53F 03/24 01:22
推 : 我之前也有想過這個問題，也覺得股市是信心問題，經54F 03/24 01:22
→ : 驗這一次吃筍後，我又有新的體悟可以，可以把時間這
→ : 個變異數加進去，股市可提款總額應考慮時間，是一
→ : 種信心與財富重分配的遊戲！
→ : 驗這一次吃筍後，我又有新的體悟可以，可以把時間這
→ : 個變異數加進去，股市可提款總額應考慮時間，是一
→ : 種信心與財富重分配的遊戲！
推 : 推58F 03/24 01:23
推 : 可以再看準備率以及各式各樣的證券 銀行是如何生錢59F 03/24 01:24
→ : 到市場上
→ : 到市場上
推 : 股價是錢堆出來沒錯 人們覺得值錢用錢把股價堆上去61F 03/24 01:24
→ : 但不玩的時候沒人收 一路下跌 一部分錢就消失了
→ : 但不玩的時候沒人收 一路下跌 一部分錢就消失了
推 : 就其實信心財也是避險貨幣的話術63F 03/24 01:24
推 : 資本市場的奇妙就是錢可以生錢64F 03/24 01:25
推 : push65F 03/24 01:25
推 : 哇靠 醍醐灌頂66F 03/24 01:25
推 : 推一個 謝謝分享67F 03/24 01:25
噓 : 把股票市場太簡化了 根本不同概念68F 03/24 01:26
推 : 股版還是很多好人R69F 03/24 01:27
推 : 我覺得簡化的很好啊，可以理解在講什麼概念70F 03/24 01:28
推 : 看到這麼多人連這麼基礎的知識都不懂 我真的怕爆71F 03/24 01:28
推 : 讚72F 03/24 01:29
推 : 其實應該大部分人都懂，只是不知道怎麼解釋73F 03/24 01:29
推 : 這個世界的泡泡因為這篇文章破了74F 03/24 01:30
→ : 這篇說得不錯75F 03/24 01:30
推 : 講得很好啊 解釋了為什麼錢憑空不見 因為信心消失76F 03/24 01:30
→ : 這比喻不行 投資怎麼會是無形的東西77F 03/24 01:31
推 : 這篇好文 解釋的很好78F 03/24 01:31
推 : 價格靠供需 價值靠心證 市場就是不斷平衡這兩者79F 03/24 01:32
推 : 很簡單 價格不等於價值80F 03/24 01:33
推 : 推81F 03/24 01:33
推 : 淺顯易懂82F 03/24 01:33
推 : 金融市場就是個夢想市場,錢都是靠做夢產生的83F 03/24 01:33
推 : 投資標的不是無形的沒錯 但價值是人們的信心做推動84F 03/24 01:34
推 : 推85F 03/24 01:35
推 : 推86F 03/24 01:35
推 : push87F 03/24 01:35
推 : 一切有為法如夢幻泡影88F 03/24 01:39
推 : 這比喻很好啊 推89F 03/24 01:41
推 : 可以憑空生出錢，也可以消失......90F 03/24 01:41
推 : 強！91F 03/24 01:41
推 : 拿最近全球瘋口罩想一想就知道是甚麼回事了92F 03/24 01:42
推 : 這應該很好理解吧，像比特幣被巴菲特罵是海市蜃樓93F 03/24 01:44
→ : 但比特幣的本質完全只是電子訊號，還能玩到現在
→ : 但比特幣的本質完全只是電子訊號，還能玩到現在
推 : 有在打遊戲的絕對懂 推95F 03/24 01:45
推 : push96F 03/24 01:45
→ : 假如有一天安全性不在 -> 持有人信心崩解97F 03/24 01:45
推 : 推推98F 03/24 01:45
→ : 那比特幣就會歸零，錢跑哪邊去了?99F 03/24 01:46
推 : 金錢如浮雲阿，視如糞土100F 03/24 01:48
推 : 推101F 03/24 01:50
推 : 神比喻102F 03/24 01:51
推 : 現在是遊戲GM在主城亂撒金幣 過幾天主機就回溯了103F 03/24 01:51
推 : 推啊，菜雞都能懂。104F 03/24 01:51
推 : 這比喻很棒105F 03/24 01:52
推 : 所以你要趁遊戲公司關服前把價值一千萬的遊戲幣106F 03/24 01:52
推 : 好文推107F 03/24 01:53
推 : 推108F 03/24 01:54
推 : 倒給新手菜雞 看要換成口罩 line貼圖 衛生紙109F 03/24 01:54
→ : 每天記得出金啊 誰叫你放過夜的110F 03/24 01:54
推 : 推這篇111F 03/24 01:55
推 : 推112F 03/24 01:56
推 : 去念一下貨幣銀行學吧 基本上央行就是靠著調整貨幣113F 03/24 01:59
→ : 乘數來憑空創造或消滅流通在市場的錢
→ : 乘數來憑空創造或消滅流通在市場的錢
推 : 推115F 03/24 01:59
→ : 你知道的太多惹~~~116F 03/24 02:00
推 : 推 川普只想支撐股市 確沒有想用這些錢解決根本問117F 03/24 02:01
→ : 題 疫情 醫療 制度 解決這些花的錢只有消失的零頭
→ : 無能的政客
→ : 題 疫情 醫療 制度 解決這些花的錢只有消失的零頭
→ : 無能的政客
推 : 淺顯易懂！大推120F 03/24 02:17
推 : 目前靠信心支持的虛擬資產集大成就是比特幣121F 03/24 02:20
推 : 推你的淺顯易懂解釋122F 03/24 02:25
推 : 邏輯清晰 淺顯易懂123F 03/24 02:27
推 : 鈔票也是啊，美元值錢是因為美國是最強大的國家124F 03/24 02:31
推 : 推比喻125F 03/24 02:32
推 : 所以大家對美金有信心，若是美國倒了那美金就變廢126F 03/24 02:33
→ : 紙了
→ : 紙了
→ : 貨幣本身就是靠信心支持了128F 03/24 02:34
推 : 精彩129F 03/24 02:43
推 : 人類大歷史說的就是這個概念130F 03/24 02:44
噓 : 這篇推文的感覺有夠奇怪的131F 03/24 02:45
推 : 感謝分享132F 03/24 02:50
→ : 經濟活動變成信心指數感覺有點奇妙。有點像靠信心治133F 03/24 03:05
→ : 病的感覺。
→ : 病的感覺。
推 : 可以把信心當成一種賭博嗎？有依據、策略性的賭博135F 03/24 03:07
→ : 。
→ : 。
推 : 講得很好 可以M了137F 03/24 03:07
推 : 推說明 淺顯易懂!138F 03/24 03:21
推 : 666139F 03/24 03:30
推 : 100：1 是當初的天堂幣對台幣阿140F 03/24 04:03
推 : 推141F 03/24 04:05
推 : 看推文我很怕阿142F 03/24 04:09
推 : 哇 學到了143F 03/24 04:12
推 : 想當初我們肉墊守城發的水都不只10萬......Orz144F 03/24 04:31
推 : 真實的信心來自於人口與制度145F 03/24 04:38
→ : 沒信心印再多也沒用
→ : 沒信心印再多也沒用
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