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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-06 23:21:09
看板 NBA
作者 raychen0322 (累累)
標題 Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
時間 Thu Mar  6 15:29:26 2025



詹迷回你
認真說老詹的無球3D的「C&S」是最近才比較頂
去年季後賽那慘不忍睹的三分外線不可能已經忘得這麼快了吧



Ray Allen當年加盟熱火的時候
LBJ趁著罰球命中率90%的Ray準備更新罰球晶片
說LBJ罰球或一般投籃
擺臂太大導致出手很不穩定
事實也是這幾年呈現一年好一年壞的狀況
然後前幾年LBJ如果外線拿到球很喜歡停留很久
有人說他一直想刷助功
接到他傳的球空檔如果沒出手他還會生氣
我是不知道是不是真的這樣
但比賽內容就是球常常卡他手上
變得他下場的時候球的流動很順暢
我想應該沒人會否認這點



但你看老詹今年打C&S
尤其是Luka來了之後的投射果決
投籃的姿勢維持在只有一些的手腕加前臂擺動
速度跟穩定度就是肉眼可見的提升



老詹是不是一直都是頂級無球3D
我敢跟你說絕對不是
但他確實一直有在練
就像他前陣子說的練好了在等辣個男人



再來老詹也是看人給球權好嗎?(是教練決定 x)
這些年來多的是老詹信任後衛在控球
早年騎士的Dellavedova
泡泡年的軟豆
最近被丟來丟去的德軟
再來剛剛有人分析過的AR
甚至是Dlo都有一定比例的球權



就算不像現在的頂級持球Luka
也不是現在更進化的無球手LBJ
至少上述幾個人在控球的時候不至於像跟龜龜搭那樣悲慘
老詹去幫這上面幾個人擋拆也沒少過



問題就是龜龜根本不是控場型
就像LBJ早年打球那樣依靠爆發過人之後再分球
龜來湖人的年紀已經沒辦法衝刺了啊
給他一球在手控了很久了磨合效果都很差
又花了很多時間等他練外線
不管是急停擦板還是三分外線
那陣子看他好像練好了又開是爆炸了
真的是看一場氣一場...
各種尷尬的樣子我就不多說了
反正就是不搭
不知道怎麼會把KCP、褲子馬送出去
到現在還在氣




「只會打體能球」
這句話絕對是詹酸給詹最後卻送給龜龜的




順帶一提
很早期還有一個來的時候滿懷期待最後搭不起來的後衛
Deron Williams

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.149.201 (臺灣)
※ 作者: raychen0322 2025-03-06 15:29:26
※ 文章代碼(AID): #1doKxQPy (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1741246170.A.67C.html
malain      : 陳雷?1F 03/06 15:35
Despairile  : 我看老詹在LAL如果拿到球就丟 多半是要拆炸彈了2F 03/06 15:35
Despairile  : PS:我指的是今年之前的賽季
CyuCow      : 去年還有3成8  不算慘吧??? 前年比較慘4F 03/06 15:36
howdiee     : 主要是兩個老人心態在那時候都還沒進化5F 03/06 15:36
howdiee     : 如果是現在的老詹和現在的老龜 搞不好配得起來
Despairile  : 第二段的部分可以參考去年跟前年例行賽 特別是Q47F 03/06 15:37
howdiee     : 不過龜龜現在也不可能是主菜就是了 跟77完全不能比8F 03/06 15:37
Despairile  : 常常畫面是老詹持球找人想傳->運一運傳球失誤->攤手9F 03/06 15:37
Uchiha0901  : 你記錯了 老詹是前年季後賽三分才慘 因為那年季末10F 03/06 15:38
Despairile  : 而且他這樣打容易磨掉10秒以上11F 03/06 15:38

沒錯!之前根本不像最近等球然後C&S,不知道在幹麻摸什麼東西
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 15:39:45
Uchiha0901  : 打小牛肌腱受傷缺席一個月 去年反而手感還不錯 場12F 03/06 15:38
Uchiha0901  : 均進2顆三分 命中率38.5%
WinDeity    : 你記錯吧,跟龜那年還有36%,隔年才是慘的,然後這14F 03/06 15:39
WinDeity    : 2年都很好
Uchiha0901  : 23年季後賽打金塊一度連續13次三分出手沒進 所以那16F 03/06 15:40
Uchiha0901  : 年死之三分是真的讓湖人死

可能記錯了,但三分是近期趨於穩定,跟龜龜的時候不到現在這麼穩
也可能是LBJ乾拔跟接球射有差?

magamanzero : 其實真要檢討 戰情室三人都要負責18F 03/06 15:41
gigiii1134  : DW搭不起來但GH&Delly搭得起來的差距就是無球能力呀19F 03/06 15:41
gigiii1134  : 當然也是當時DW退化到沒法扛先發持球核
gigiii1134  : 且當時的詹C&S沒現在強
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 15:46:15
asd860079   : 早就說詹可以轉型 當年死不轉 龜怎麼轉效果就那樣22F 03/06 15:43
asd860079   : 搞得現在大家這麼尷尬
yniori      : 你記錯了~老詹的三分沒你印象的爛~24F 03/06 15:44
magamanzero : 現在也沒有尷尬 要說也是龜殺隊和龜吹隊25F 03/06 15:44
magamanzero : 龜龜也找到好歸宿了 就祝福她
WinDeity    : 他跟龜合的那1年半明明就在轉了,在亂講什麼27F 03/06 15:45

我有說,一開始就給龜龜控啊
而且也不是湖人,熱火的給DW控的時候就會無球了

JAMES1991   : 老詹最近c&s真的比較順,前幾年接到球硬要運一下再28F 03/06 15:46
JAMES1991   : 出手整個節奏都亂掉命中率當然低
kaya855108  : 不是啊龜龜找到歸宿,老詹找到好教練和持球手就好了30F 03/06 15:47
kaya855108  : 啊,天天開戰場不累嗎?
c22501656   : 我記得有調整過姿勢32F 03/06 15:47
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 15:49:51
duriamon    : 老詹三分爛?是一直沒有能讓他當C&S射手的人吧?現33F 03/06 15:48
duriamon    : 在有了,呵呵!
rbki3       : 就像KI掛PG 跟LBJ配  也是LBJ在控~  能讓LBJ釋出全35F 03/06 15:48
cktony      : 詹酸整天要詹犧牲去配合龜,是有多怕36F 03/06 15:49
rbki3       : 部球權打無球的~ 除了Jokic跟77 大概就斷腿前的鬍子37F 03/06 15:49
jtch        : 詹迷? 最近?38F 03/06 15:49
fdruecek    : 樓樓上這個問題你要去問愛裝死引戰的反串酸酸39F 03/06 15:49
fdruecek    : *30樓
magamanzero : 我覺得這篇會被打成酸酸...ww41F 03/06 15:50

我是滿多酸LBJ的文,但我從國中看到報紙上拋粉開始看詹的相信我
騎士板還有我的自介文...


prostitute  : 蝶龍記得在爵士的時候猛猛的42F 03/06 15:51
rbki3       : 你看鬍子跟龜龜配就知道  最後也是整隊魔改 去配龜43F 03/06 15:51
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 15:52:36
magamanzero : 主要是龜功能單一 大多是別人魔改去配他44F 03/06 15:52
chartan     : 不準45F 03/06 15:52
rbki3       : 然後火箭也是整隊下去46F 03/06 15:52
magamanzero : 這早就知道的事情 當初我湖找龜龜就知道是災難了47F 03/06 15:52
ooxxman     : 每個時期的LBJ技能熟練度和控衛能力皆不同48F 03/06 15:53
magamanzero : 我不覺得戰情室那兩位會大力魔改自己去配龜49F 03/06 15:53
magamanzero : 哪有當家核心魔改 去配外援的道理
gm79227922  : 他在龜來的當年就轉了 但當時三人外線都不好 空間直51F 03/06 15:54
duriamon    : 騎士1.0不用講喇叭詹投外線打得贏活塞跟青賽?熱火52F 03/06 15:54
gm79227922  : 接卡死53F 03/06 15:54
duriamon    : 有雷槍輪得到喇叭詹投外線?騎士2.0有個死不傳球的K54F 03/06 15:54
duriamon    : I、骰子JR關鍵時刻還不是要靠喇叭詹控球跟幹分?湖
ooxxman     : 蝶龍當時就快不行了,忍者龜更是球路衝突只會帶球衝56F 03/06 15:54
duriamon    : 人除了奪冠有老化的軟豆誰控球夠穩定?講來講去還不57F 03/06 15:54
duriamon    : 是整個生涯沒哪隊有給過喇叭詹他想要的PG直到現在77
duriamon    : 出現?
gm79227922  : 對方直接全部堆在禁區要怎麼無球60F 03/06 15:55

別這樣說,Ray Allen去熱火第二年,為了積極洗清退化的現象,毛起來切入


duriamon    : 喇叭詹生涯初期最想要的控衛是接生小孩,結果人家死61F 03/06 15:57
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 16:00:39
duriamon    : 不去騎士最後去了小牛,喇叭詹那時候還在社群媒體上62F 03/06 15:57
duriamon    : 慘叫,呵呵!
forfree99   : 老詹前幾年沒人控球很多都是控一控就拔起來投64F 03/06 15:58
a28200266   : 老詹三分很慘是 前年吧 去年我記得還不錯啊65F 03/06 15:59
kaya855108  : 火箭那時是教練也迷戀小球陣容到病態程度,不能完66F 03/06 15:59
kaya855108  : 全怪龜跟燈,但實際情況也是小球陣容在明星賽前打得
kaya855108  : 很好是明星賽後這套陣容3分投不開就是射死自己
a28200266   : 前年不知道吃錯什麼藥 一整年都很爛 去年就很準了69F 03/06 16:00
zBen        : 蝶龍在籃網就不行了 去騎士沒記錯已經是底薪仔了70F 03/06 16:00
a28200266   : 例行賽還有四成 季後賽三成八71F 03/06 16:00
roger2623900: 龜龜搭火箭登雖然被湖人虐殺 但也走到二輪 我是真72F 03/06 16:00
roger2623900: 沒想到湖人找龜龜來會如此慘烈 有預期搭不了但沒預
roger2623900: 期那麼慘
slowsoul1998: 去年挺準的 不準的是前年75F 03/06 16:01
kaya855108  : 老詹3分投不開然後都參與進攻也是沒3沒D,龜龜在湖76F 03/06 16:02
kaya855108  : 人那年就是球隊都打得很鳥
Lachdanan   : 他跟龜三分會慘是因為紀錄他在控啊78F 03/06 16:02
Lachdanan   : 都控到沒力了怎麼會準
Lachdanan   : 幾乎他在控
han726      : 無人在乎 滾回隊版81F 03/06 16:02
duriamon    : 喇叭詹運氣很差就是沒碰到真PG,一堆假PG真SG。82F 03/06 16:03
jack8587    : 你怎麼看都是LBJ離開騎士就變詹酸,好意思稱自己是83F 03/06 16:04
jack8587    : 粉?



這樣也能看出來?不知道這篇你看起來我是酸還是粉



ThreeNG     : 太猛了,77退休之後還能找誰接班姆斯?( ̄▽ ̄)85F 03/06 16:04
magamanzero : 並不是 LBJ自己就是很強的控球 還在說 我需要PG86F 03/06 16:04
aden1973    : 這裡是湖版嗎 要洗LBJ回湖版去 不要一直刷 煩死87F 03/06 16:04
magamanzero : 當年說控球 有幾個比LBJ強的 根本搞錯重點...88F 03/06 16:04


是在討論找龜龜來為什麼不合
而找龜龜來也是為了詹要轉型
但失敗了



sasa789     : 你不在乎留什麼言 笑死89F 03/06 16:04
shasen1236  : 熱火詹三分40%當然有得投,熱火還是勇士那陣型的90F 03/06 16:05
shasen1236  : 實驗版
ooxxman     : 軟豆就不錯,也奪冠了,老軟豆回鍋就不行了水準有差92F 03/06 16:05


軟豆剛來的時候,我滿腦子都是賽爾提克跟熱火
軟豆小守大那個很滑稽的畫面
我還以為詹跟他私下會不合
結果軟豆真的控得很好


duriamon    : 人家一開始就想要PG啦!接生小孩沒去騎士他還很生氣93F 03/06 16:05
duriamon    : ,呵呵!
gp03dan     : 推95F 03/06 16:09
shasen1236  : 還有龜來湖人第一年給他很多球權了,只是時不時空96F 03/06 16:10
shasen1236  : 檔麵包、落後3分讀秒衝禁區、謎之亂傳,最後球才回
shasen1236  : 到LBJ手上
gm79227922  : https://www.ballgametime.com/news/748281.html99F 03/06 16:11
gm79227922  : 在打勇士季後賽時就採用LBJ無球戰術
打不了無球?詹姆斯用實力徹底擊碎外界偏見,連追夢格林也認可:完美轉型為他鼓掌! - 黑特籃球-NBA新聞影音圖片分享社區
[圖]
5月3日上午,西區半決賽另一組對決將開戰,湖人將在客場挑戰勇士。首輪打灰熊,詹姆斯(LeBron James)... ...

 
hjchang     :  龜龜超怪的 連45度角都砸到籃板的上緣 框都沒碰到101F 03/06 16:14
hjchang     :  然後籃下放槍 或是運過半場後 自己丟僵嚇三分麵包


每一個畫面都歷歷在目



GyroZep     : 20年湖人打火箭的策略是放龜龜,沒想到老詹隔年自103F 03/06 16:16
GyroZep     : 己搞笑找龜龜來,喇叭面試龜龜的時候龜龜能言善道
aterthy     : 姆斯真的無止盡的在進化 這點真的黑不了105F 03/06 16:17
GyroZep     : ,結果實際上整天腦沖,一直想證明自己,也不想想M106F 03/06 16:18
GyroZep     : VP是雷霆全隊讓他刷的,還自以為自己真的很強
rayarising  : 喊了20年朕要PG終於來了108F 03/06 16:19
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 16:27:51
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 16:29:28
allssddaa   : 他習慣領先的時候拖時間回體力109F 03/06 16:32
Yc424       : 看了一卡車的傻逼發文終於來點正常的了110F 03/06 16:33
Qoo1213855  : 對龜龜的印象就是跑很快 暴力扣籃111F 03/06 16:41
Qoo1213855  : 做不到的話 好像連替補都不如
kem0606     : a一下 詹迷?113F 03/06 16:42
yniori      : 你這篇看起來是詹酸,所以現在起手式是先裝詹迷然114F 03/06 16:50
yniori      : 後用印象派再胡說八道嗎?

我這樣還算酸?
那我翻譯一下我這篇的主旨
我想強調的是
龜之所以搭不起來
因為他的外線一直都沒進步
而詹之所以可以跟Luke配合到現在
甚至有人覺得他是無球3D
表示LBJ一直有持續精進投射能力
所以把只會打體能球直接送給龜龜

你消化一下看能不能接受



Inori0912   : 蝶龍那時候已經是待退老人了 不能加進來討論啦116F 03/06 16:51
gg8n8nd34ss : 老詹划水本來就是常規操作 尤其是領先的時候 下半117F 03/06 16:56
gg8n8nd34ss : 場給他控絕對會磨到時間快到才投或傳 但這兩年準頭
gg8n8nd34ss : 真的有
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 17:00:01
gg8n8nd34ss : 但其實77來了之後 真正解放LBJ的不只是控球時間再120F 03/06 17:01
gg8n8nd34ss : 降低 而是有更多體力能防守卻不影響進攻效率 前幾
gg8n8nd34ss : 年他最為人詬病大概就是防守偷懶 例行賽關鍵時刻以
gg8n8nd34ss : 外基本上都是靠觀念和站位來防 但今年你可以看到
gg8n8nd34ss : 上半場他也會認真守對出去了 而且效果非常好
SoljiEXID   : 我不太認可你說的 之前我才被一群詹米說老詹外線多125F 03/06 17:02
SoljiEXID   : 準都是西河的問題
SoljiEXID   : 如果球員是別人配合才是全能還是全都不能呢?
gg8n8nd34ss : 至於和龜之間搭不起來 還要考量當時的陣容 當年為128F 03/06 17:08
gg8n8nd34ss : 了交易龜 把隊上3D都賣了 加上4700萬年薪 整隊三分
gg8n8nd34ss : 又慘兮兮 對手各種內縮防守 內線還站一個AD 和現在
gg8n8nd34ss : 湖人進攻的空間差太多了 如果是2020那個陣容 把豆
gg8n8nd34ss : 總換成底薪龜 我認為還是可以打出來
johnny0720  : 最主要龜龜那時的湖人陣容真的很爛...太迷信組三拒133F 03/06 17:10
johnny0720  : 投的下場
johnny0720  : 看看當時的湖人現在有幾個還在NBA打球
legend1125  : 球卡在他上那段真的印象深刻,看的有夠燥136F 03/06 17:11
mkfs        : 龜龜沒外線 禁區很擠137F 03/06 17:13
cpks        : 想當初有人說DW是爵士史上最強後衛,加註沒有之一138F 03/06 17:14
nyyatl      : 只記得2K用有蝶龍的騎士根本無敵,輸不了139F 03/06 17:18



蝶龍跟CP3爭天下第一控,到騎士已經像上面說待退了嗎,沒有這麼慘吧
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 17:22:32
aaaawang    : 現在T0的持球控衛 登登的持球後撤步三分是必備技能140F 03/06 17:21
madrichard  : 真不曉得品腿詹為什麼會找上龜 不解…141F 03/06 17:25
gigiii1134  : 是真的滿慘的,有技巧但爆發力回不去了142F 03/06 17:27


https://imgur.com/a/Q6X5AgM 查一下真的慘,上場時間跟場次直接腰斬
[圖]
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 17:30:16
austar      : 到現在還在氣XD143F 03/06 17:33
benson96968 : 蝶龍那大傷回來 爆發力都沒了 也沒什麼好配合的144F 03/06 17:35
benson96968 : 你應該沒注意那段時間的騎士和老詹
Kyrie2      : 唉酸酸還在發廢文啊146F 03/06 17:36
cbj1992a    : 其實很好奇,要是早年就跟cp3組隊,不知道會有什麼147F 03/06 17:41
cbj1992a    : 結果
gigiii1134  : 蝶龍是大傷退化但也是自己不想打了,他沒爆發力一樣149F 03/06 17:42
gigiii1134  : 有盤球控場和不斷練習的定點三分,轉雙能衛/替補控
gigiii1134  : 還是有戰力
ismwing0205 : 蝶龍那時候都幾歲了是要期待什麼152F 03/06 17:42


幾歲,40有嗎
※ 編輯: raychen0322 (123.194.149.201 臺灣), 03/06/2025 17:49:51
benson96968 : 蝶龍那打法沒爆發力幾乎廢了153F 03/06 17:44
benson96968 : 然後他又不是3分吃飯的
magamanzero : 沒什麼好不解 LBJ一直都認為需要PG 龜龜可是MVP PG155F 03/06 17:48
magamanzero : 所以說LBJ一直都是認知錯誤...
magamanzero : 要找到比LBJ還頂的PG 只能但雕AD 可能還換不到(?)
IIxIIIxV    : 我相信真正的球迷不會都只想瞎捧自己的偶像,對於缺158F 03/06 17:52
IIxIIIxV    : 點也是會勇於指出,這樣是好球迷。
Ycowmo      : 前幾年詹下去球流動變順?我們看的不是同個NBA對吧160F 03/06 17:53
evangelew   : 啥叫40歲有嗎... 那看起來比較像在痠161F 03/06 18:01
evangelew   : 需要等到40歲才退化嗎
Amulet1     : 龜龜只值他現在的薪水163F 03/06 18:03
Amulet1     : MVP?幾年前的事情了
s011990     : 今年初他三分貌似也都投不進165F 03/06 18:04
Ray3627     : 只用KCP + 庫子馬就換到MVP等級球員 有什麼好氣166F 03/06 18:04
DontPLZ     : 第一句話就end了167F 03/06 18:07
taiwanesgoi : 理性詹迷只能給你尊重了168F 03/06 18:11
whatahw1    : 不是就算詹那時候變頂級無球手搭龜的控球也不會奪冠169F 03/06 18:18
whatahw1    : 好嗎
whatahw1    : 龜龜跳投沒進就算了…籃下放槍!?
lovemost    : 恭三小172F 03/06 18:25
vince4687   : Deron跟烏龜還有小胖子等級差太多了……173F 03/06 18:29
vince4687   : 然後烏龜跟小胖子進攻型態也不同 說烏龜不會控球我
vince4687   : 也覺得好笑 都刷到大三元之神了還是他的大三元不是
vince4687   : 靠助攻
hasroten    : 龜龜那時候慘的是籃下也不穩177F 03/06 18:38
yniori      : 光是第二三句就是在胡說八道了,數據給你,去年季178F 03/06 18:40
yniori      : 後賽打金塊,三分球命中率38.5%,這樣叫做慘不忍睹
yniori      : ?供三小?還說不是詹黑?拜託喔~把第一句詹迷這個
yniori      : 起手式刪掉,人家還會尊重你
ansonyou0706: 當年龜犧牲太大182F 03/06 19:08
frank355571 : 講屁話,哪個人3D比LbJ強講來聽聽183F 03/06 19:10
Crpaul5566  : 送給龜龜…他也有在進步耶184F 03/06 19:11
AirPenguin  : 看第一句就知道了185F 03/06 19:14
MasakiPei   : 就只是LBJ比較相信77的球商才願意做了更多的配合而186F 03/06 19:18
MasakiPei   : 已。
qaz19wsx96  : 最誇張的是他練一個月就練起來了吧,這不是天才是188F 03/06 19:20
qaz19wsx96  : 什麼= =一堆nba球員打一輩子都不會
shingo135r  : 肯讓姆斯給球權的PG不多,肯定要是頂級的,但選擇190F 03/06 19:32
shingo135r  : 很少,只有白癡總管會這樣白給頂級能控的球員
deathtrap   : 很單純就是老了192F 03/06 19:51
eemail      : 一堆腦筋秀逗的 以前比較不準現在也該一樣XD193F 03/06 19:54
eemail      : 你們是不是一天到晚說別人雙標說到變傻了
altoaizen   : 小胖當時大傷,回來之後身體都跟不上腦子了怎麼主控195F 03/06 19:55
LeBronJames : 事實就是龜龜不如77,加上LBJ願意跟77搭196F 03/06 20:00
NatsuoCat   : 會換來Russ就是他開的戰情室啊...197F 03/06 21:05
YummyYummy  : 結果龜龜現在幾歲? 如果他打體能 還能這樣?198F 03/06 21:23
ooplus      : 蝶龍我記得手腕傷以後進攻就沒好過了 籃網時進攻效199F 03/06 21:24
ooplus      : 率滿醜的

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