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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-06 16:45:19
看板 NBA
作者 LABOYS (洛城浪子)
標題 Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
時間 Thu Mar  6 12:25:34 2025

※ 引述《R75 (努力)》之銘言：
: 77證明跟老詹配合 老詹不用球權也是頂級3D
: 那為什麼當初龜龜卻跟老詹配不起來



我可以給你幾個數字


https://x.com/roadto80pct/status/1895484532834664632


Time on ball and ball dominance % the last 3 games...

Luka: 20.2 minutes (~40%)
Reaves: 14.5 minutes (~27%)
LeBron: 13.4 minutes (~25%)


這是在 Reaves 關機前
前面三場比賽的持球時間和球權佔比



LBJ 不要說把球權讓給 Luka 了
他的持球時間，甚至比 Reaves 還少



Not only is LeBron playing off-ball for Luka, he's even taking a backseat to Reaves. Ball dominance in last night's game:

Luka : ~43% on-ball
Austin: ~31%
LeBron: ~22%


贏20分打敗金塊的比賽中，持球時間長這樣


Even in his 40-point game against Portland, LeBron took the backseat to Reaves . Reaves has the ball almost 9 minutes, ~44% on-ball.


甚至在對拓荒者拿40分的比賽中
LBJ的持球比都沒有超過Reaves



這說明什麼呢


所謂的『因為Luka超強，所以交出球權』是錯的


事實上今年不少場比賽
甚至是Reaves打更多持球，LBJ 打無球


而當Luka加入
Reaves 的持球時間沒有什麼改變
而 LBJ 的持球下降了


他甘之如飴的接受了無球的角色
不只是 Luka，甚至願意把球權多放給Reaves




至於為什麼，77可以，AR可以，只有龜龜不可以


施主，這個問題要問自己







然後 LBJ 無球到底打的有多自在呢

這是截至 3/2 的統計

https://x.com/iztok_franko/status/1895882212878499936

Wrote this in my column today...In 154 minutes on the court with Luka, LeBron has an eFG% of 67.3%. That number is 57.6% otherwise. Only 4 players have eFG% higher than 67, all dunking/rim bigs Walker Kessler, Jarrett Allen, Daniel Gafford and Jalen Duren.


在與 Luka 同時在場上的154分鐘內，LBJ 的eFG%達到67.3%。 除此之外，他的eFG%是57.6%。

聯盟只有4名球員的eFG%高於67%： 而且全部都是以扣籃與禁區終結為主的大個子球員——

Walker Kessler、Jarrett Allen、Daniel Gafford 和 Jalen Duren。



而 LBJ 是一個單場期望值會進3個三分，內外都攻的球員。



Luka & LeBron: Creating Easy Catch-and-Shoot Threes https://youtu.be/XGNPRVmAP2w


昨天的前三次三分，
全部都是 D77 傳球後 catch-and-shoot


https://reurl.cc/Q5078M

在過去四個賽季中，他在 catch-and-shoot 三分方面的命中率達到40%，總計出手416次。


所以他也不是這季才加班加練的
他早就轉型一陣子了



再加上77吸怪，打起來輕鬆自在


你的防守資源沒辦法挹注在老人身上
老人還是攻的你哇哇叫






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.122.201 (臺灣)
※ 作者: LABOYS 2025-03-06 12:25:34
※ 文章代碼(AID): #1doIF2Ot (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1741235138.A.637.html
※ 同主題文章:
　 03-06 11:49 R75. ■ [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
　 03-06 12:15 gigiii1134. ■ Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
● 03-06 12:25 LABOYS ■ Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
　 03-06 13:08 fred23. ■ Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
　 03-06 15:29 raychen0322. ■ Re: [討論] LBJ無球是頂級3D 為什麼跟龜龜配不起來?
→ amsmsk      : 問就是弱化靈氣1F 03/06 12:26
→ highwayshih : 77吸兩個去夾 老詹面對四打三根本輕鬆寫意2F 03/06 12:26
→ highwayshih : 啊龜龜...對面放兩大步
→ aa01081008tw: 77還沒來就都給AR玩了.什麼因為是77不得不放權?XD4F 03/06 12:27
→ ARTORIA     : 對阿 AR他都願意放了還在講老詹霸球 笑死5F 03/06 12:27
→ tomoti      : 他就在達到411後就明顯有放球權了...6F 03/06 12:28
噓 AESXREMIX   : 洗文戰績迷 來囉 之前湖人低潮怎沒看到你7F 03/06 12:28
推 Uchiha0901  : 換我是老詹也不想把球給一個籃球智商如此低下的球8F 03/06 12:28
→ ZIDENS      : 用持球率來表達打無球 真的假的9F 03/06 12:28
→ Uchiha0901  : 員10F 03/06 12:28
→ Hakase5566  : 放球權給龜就沒用啊 還在那邊41111F 03/06 12:28
推 benson60913 : 嗆人家洗文 人家至少拿得出數據捏12F 03/06 12:28
推 j900802f    : 詹酸急了 怒噓13F 03/06 12:29
推 samsam80821 : 老實說龜姆配不起來 來之前就有很多人預期了14F 03/06 12:29
→ ARTORIA     : 有人能控 他刷分不是更輕鬆?誰說刷分一定要控球15F 03/06 12:29
推 hbkhhhdx2006: LBJ這兩年轉打很多無球還是一堆沒看球的會說不會打16F 03/06 12:29
→ Uchiha0901  : 有人上次回文被噴爛還在記仇喔17F 03/06 12:29
→ hbkhhhdx2006: 無球18F 03/06 12:29
推 RW2010      : 所以真的是球商的關係嗎 幾次專訪LBJ也說他喜歡有19F 03/06 12:30
推 love1500274 : 好的 湖人總冠軍20F 03/06 12:30
→ RW2010      : 球商的球員 所以對AR超嚴格21F 03/06 12:30
推 a22880897   : 當時沒AD湖人還能連勝不就討論過一次了22F 03/06 12:31
噓 kawai945    : 今天龜龜回春，沒空23F 03/06 12:31
推 osau        : 因爲龜龜球商低結案24F 03/06 12:32
→ m791017     : 你去看之前老詹的無球都掛機啊25F 03/06 12:32
→ a22880897   : 77能融入這麼快不就是現行打法直接升級26F 03/06 12:32
推 gg8n8nd34ss : 姆斯的轉型 AR真的佔很重要的因素 火腿應該也是有27F 03/06 12:32
→ gg8n8nd34ss : 一點點功勞 當年一開始硬練AR的時候 大家都狂噴 結
→ gg8n8nd34ss : 果後面還真的練出來
推 LBJKO       : 其實LBj調整比例這幾年就很明顯了30F 03/06 12:33
推 ShowBeanYou : 推 好文不用x3再被推回正的31F 03/06 12:33
推 rance25     : 但是火腿那個其實不太算硬練,是丟上去讓AR自生自滅32F 03/06 12:33
→ LBJKO       : AR今年分到很多 dlo走後更多XD33F 03/06 12:33
推 yucheng179  : 龜龜是體能型切入型的 組織和投射都不行34F 03/06 12:33
→ yucheng179  : LBJ無球打再好也沒用
推 KevinJohnson: 不就是龜不夠強在湖人又貴 超難用36F 03/06 12:34
推 samsam80821 : 其實火腿拔滿多球權的 都是第四節再給37F 03/06 12:34
→ KevinJohnson: 引以為傲的爆發力還沒了 晚年淒涼38F 03/06 12:34
推 zego41      : 有看過龜比賽風格就知道了，阿肥季初一度帶不動39F 03/06 12:35
推 tn00037166  : 火腿練AR就是讓其他4人站樁 AR一個人運球運到死40F 03/06 12:35
噓 pikachuu    : 就是當初詹爛還霸球啊，還想洗啊，早讓出球權早贏41F 03/06 12:35
→ pikachuu    : 了
推 slowsoul1998: 以前看ptt以為無球是多屌的技術 所以老詹做不好 結43F 03/06 12:35
推 lanchenchen : 有數據就給推啊，不要每次都印象派看球44F 03/06 12:35
→ KevinJohnson: 估計此生龜龜終生無冠 還是刷大三元的好45F 03/06 12:35
→ slowsoul1998: 果老人昨天沒留什麼汗就刷34分了zzz 無球就這46F 03/06 12:36
推 rance25     : 火腿的問題在他進攻根本沒有體系,都是在打個人能力47F 03/06 12:36
推 live147222  : 我只講一組數字，龜當時的薪水是4700W，而湖人現在48F 03/06 12:37
→ rance25     : 硬解或者機遇戰,AR一開始被丟上火線真的是生死自負49F 03/06 12:37
→ live147222  : 八村+電風扇+小李薪水也是4700W50F 03/06 12:37
推 ljk476820   : 讚嘆Luuuuuka51F 03/06 12:37
推 musiccisum  : 喇叭怎麼可能甘心幫龜龜吃餅，但幫77可以啊52F 03/06 12:38
推 gg8n8nd34ss : 當時AR那個運球抖到不行 每場還可以看到好幾次自殺53F 03/06 12:38
推 randy2903   : 好了啦 季後賽還沒開打就吹上天54F 03/06 12:38
噓 VichanGer   : 不管啦 霸球55F 03/06 12:38
→ gg8n8nd34ss : 切入 一樣丟給他一直玩XD 對比今年各種節奏變化過56F 03/06 12:38
→ gg8n8nd34ss : 人
推 zakijudelo  : 人老了，心態總會變58F 03/06 12:39
推 shingo135r  : 頂級球商PG不好找啊，只有白癡隊伍會隨便交易掉59F 03/06 12:39
推 slowsoul1998: 控球才是最難的 看那個門麵都拿了冠軍 持球組織還60F 03/06 12:39
→ slowsoul1998: 是亂七八糟就知道了
→ Spartan117  : Westbrook投射太爛 現代籃球無法投射的控球者沒用62F 03/06 12:39
→ Spartan117  : 跟Simmons一樣
噓 kc9420      : 球隊老三就老三 講這麼多 乖乖讓出球權給大哥們64F 03/06 12:40
噓 pikachuu    : 糊糊就是一堆沒料雙標洗文仔洗到全部腦袋空空65F 03/06 12:40
推 rance25     : AR一開始護球真的有夠差XD 被壓迫就快運不過半場66F 03/06 12:40
推 zBen        : 交出球權（x) 不想控球（o)67F 03/06 12:41
推 fatfat5566  : AR現在那個背後運過人真的很難聯想當時剛開始練控68F 03/06 12:42
→ fatfat5566  : 球一夾就掉的樣子
→ dedekevin   : 要跟龜龜比較怎麼沒有龜龜在的時候的持球率@@？70F 03/06 12:43
推 yourmmaa    : 哇哇叫71F 03/06 12:43
推 GyroZep     : 龜龜就是標準一嘴好球，場上亂打的過譽仔72F 03/06 12:43
推 chan184966  : 哇哇叫73F 03/06 12:43
推 m791017     : ar一開始那鳥運球 運到快亂跌倒也有飯吃呢74F 03/06 12:43
推 gfriend1127 : 簡單來說 龜就是廢物 很難懂嗎75F 03/06 12:43
推 loverxa     : 問就是給龜先發主控 老人板凳蹲底角76F 03/06 12:44
推 rayli1224   : 都給了這季的持球率 給個龜龜在的時候的阿77F 03/06 12:44
→ rayli1224   : 不然比什麼 他現在不拿球跟之前拿不拿球有關？
推 ljm87       : 龜龜外線能和77比嗎79F 03/06 12:45
→ rayli1224   : 論證不要論一半好不好80F 03/06 12:45
推 Re12345     : 龜龜的問題是你會願意放他外線吧81F 03/06 12:45
推 chinhan1216 : 主要是他三分去年跟今年突然飆到4成左右吧82F 03/06 12:45
→ Re12345     : 然後他內切你也不會覺得他會再傳了83F 03/06 12:45
推 a1216543    : 就在等你們問什麼論證論一半 跟龜龜的數據早就準備84F 03/06 12:46
→ a1216543    : 好打你們臉了
推 piece1126   : 龜拿過mvp是廢物那沒拿過的是什麼？什麼鬼邏輯86F 03/06 12:47
推 Sessyoin    : 怎麼有人想要針對ID噓結果沒人跟 好尷尬87F 03/06 12:47
推 rayli1224   : 那就丟出來阿 我也很好奇有多不適合 會那麼慘88F 03/06 12:47
推 jeremylouee : 就龜也不是個容易配的球員 很明顯吧89F 03/06 12:48
推 VichanGer   : 有更好的持球就給他控啊 這邏輯很難嗎…90F 03/06 12:48
推 qwe12345100 : 球商阿 老詹77AR都是很會判讀比賽情況 龜龜球商不行91F 03/06 12:48
推 youga       : 龜龜不是廢物 但他現在就是底薪仔92F 03/06 12:48
推 icou        : 某小丑還是回去看小丑就好 別出來丟人現眼93F 03/06 12:50
→ shorty5566  : 阿肥扛得住底薪龜不代表他扛得住頂薪龜 頂薪卡死沒94F 03/06 12:50
→ shorty5566  : 戰力我看你阿肥怎麼扛
推 chasegirl   : 怎麼現在的龜龜還有龜吹，是心中放不下龜殼嗎96F 03/06 12:50
噓 s24066774   : 所以姆斯持球就爛啊，年輕早點練好無球就不會有總97F 03/06 12:50
→ rayli1224   : 總不會跟我說交易來之前 長怎樣都沒有想過98F 03/06 12:50
→ s24066774   : 決賽8分了啊99F 03/06 12:50
推 Kazmier     : 龜龜超難配的吧 這麼多人只有阿肥配得起來100F 03/06 12:50
→ rayli1224   : 總之先交易來 教練球員慢慢自己想辦法吧101F 03/06 12:50
推 sweetsmoke  : 龜龜就智商低啊還要叫什麼102F 03/06 12:51
→ shorty5566  : 對姆斯持球爛 龜龜比較強 請問龜龜幾冠103F 03/06 12:51
推 gg8n8nd34ss : 姆斯持球爛XDD 39歲打美國隊一樣要扛控球持球還爛104F 03/06 12:51
→ gg8n8nd34ss :  那全世界大概沒有人會打籃球
推 mixed612    : 還要人丟數據給你 不會自己找嗎？106F 03/06 12:52
→ shorty5566  : 阿肥配的是“底薪”龜 頂薪龜我看你阿肥也是不行107F 03/06 12:52
→ shorty5566  : 戰力補強直接卡死
噓 a516013     : 你是不是覺得在外面接到球投進=會打無球109F 03/06 12:52
推 Aequanimitas: 可能是史上最強持球手 PTT:姆斯持球爛 XDDD110F 03/06 12:52
噓 VichanGer   : 打無球叫抱腿 持球叫霸球刷仔 包牌好爽111F 03/06 12:52
推 lanchenchen : 龜這麼厲害，美國隊讓他持球看看啊112F 03/06 12:52
推 FishJocker  : 可怕的是還在磨合 體感上兩個人還在進步113F 03/06 12:53
→ BronyXrG    : 最強持球前鋒比較準確 PG應該有更強的114F 03/06 12:53
推 rayli1224   : 他在反串酸龜 怎麼正著聽噴他阿 超好笑115F 03/06 12:53
推 mixed612    : 好想知道刷咖咪a51所謂的無球是什麼樣子116F 03/06 12:53
推 loverxa     : 連續兩張底薪 就是全聯盟對龜目前實力和未來發展的117F 03/06 12:54
噓 k7202001    : 季初老詹跟屎一樣的時候你怎不出力挺118F 03/06 12:54
→ loverxa     : 評價了 再吹也沒用119F 03/06 12:54
→ lanchenchen : 美國隊都不會讓史一控控場了，給龜看看，神獸大三120F 03/06 12:54
→ lanchenchen : 元MVP，帶領美國再次偉大
推 icou        : 持球率低不算無球 外線接到球不算無球 命中率高不算122F 03/06 12:54
推 VichanGer   : 這樣也能釣到 厲害xd123F 03/06 12:54
→ icou        : 無球 我覺得這樣說也無所謂真的124F 03/06 12:55
推 live147222  : 龜現在打球的樣子就是詹酸想像中的老詹30歲後該退化125F 03/06 12:55
→ live147222  : 的樣子
→ icou        : LBJ就視為一個不會無球但能投進球且贏球的就好 沒差127F 03/06 12:55
→ k7202001    : 奇怪了老詹季初可是湖人正負值最低的 沒人出來挺128F 03/06 12:55
推 TheoEpstein : 有人急了129F 03/06 12:55
推 a849070     : 龜就是很吃組合啊 在火箭還不是把餅皇交易掉給他爽130F 03/06 12:56
→ BronyXrG    : 說啥 當時都叫他乖乖輪休阿 是他累壞不是爛131F 03/06 12:56
推 ship1228    : AR真的很強，而且不斷進步，還有人拿書豪跟他比，132F 03/06 12:56
→ ship1228    : 真的亞洲濾鏡太厚
→ BronyXrG    : 噴都是噴他不輪休硬撐 可不是退化沒救了134F 03/06 12:56
→ k7202001    : 77來了開始贏球了 老詹突然變成無球之神135F 03/06 12:56
推 homenet9    : LBJ無球的分析影片隨便找都有 硬要酸無法無球..136F 03/06 12:57
→ icou        : ??幹嘛蝦挺? 季初就打不好啊 幹嘛挺?看球不用丟掉腦137F 03/06 12:57
→ lanchenchen : 笑了，這樣也能，有夠急138F 03/06 12:57
推 KIMCHAEWON  : 季初爛在嘴的還不是那些酸酸 湖迷哪裡有嘴老詹 自139F 03/06 12:57
→ KIMCHAEWON  : 己看別人狀態不好一直酸 現在狀態好了沒得酸 就說
→ KIMCHAEWON  : 那時候一堆人酸怎不挺
噓 feathery    : 打不好不瞎挺很奇怪嗎？難道要跟詹酸一樣打很好還142F 03/06 12:57
→ feathery    : 要硬酸喔 嘻嘻
→ HiSop       : 你是在雲幾點的77來了開始贏球 沒來就在連贏了 雲K7144F 03/06 12:58
→ KIMCHAEWON  : 詹酸是這樣的 自導自演 怎麼樣都有說法145F 03/06 12:58
推 NPJ5566     : 不像某咪打得爛還要瞎挺瞎吹146F 03/06 12:58
→ homenet9    : 實際上就是老漢技能包+逆練3分 讓他現在打得超高效147F 03/06 12:58
推 TheoEpstein : 急成這樣也蠻可愛的，加油，靠你們了148F 03/06 12:58
→ ARTORIA     : 姆斯最近正負值也不高阿 他都帶二陣三陣149F 03/06 12:59
推 k7202001    : 就是要詹打爛的時候出來挺才珍貴啊 現在誰不會吹150F 03/06 12:59
→ ARTORIA     : 還有人在看正負值酸喔151F 03/06 12:59
推 VichanGer   : 好了啦 去水桶吧152F 03/06 12:59
推 Sessyoin    : k7202001    : 77來了開始贏球了153F 03/06 12:59
→ Sessyoin    : AD受傷後、77轉隊前，湖人就在連勝了，別雲了
推 KIMCHAEWON  : 有啊  現在你不會吹啊 還是在酸酸臭臭的155F 03/06 12:59
→ TheoEpstein : 打的爛出來亂挺是什麼？156F 03/06 12:59
推 icou        : 真的啦 懶的裡你們那邊跳腳哭鬧這不是無球這不是無157F 03/06 12:59
→ Sessyoin    : 沒看比賽沒關係，看個BOX也好，拜託158F 03/06 13:00
→ lanchenchen : 有啦，LBJ正負值跟失誤湖迷還是會罵啦，不像有人怎159F 03/06 13:00
→ HiSop       : 不看球 只會來湊熱鬧硬要推文 下西下井 有夠雲的...160F 03/06 13:00
→ lanchenchen : 樣都是香的，然後一個球星來就變成那個球星的形狀161F 03/06 13:00
→ lanchenchen : 了
→ icou        : 球 能贏球我管你是啥球XD 你們爽就好咧~163F 03/06 13:00
→ TheoEpstein : 人家這篇有憑有據，你講不贏就酸他怎麼打不好時不挺164F 03/06 13:00
推 lakb24      : 龜捧隊整天在紮稻草人到處說人是龜殺隊也是蠻好笑165F 03/06 13:00
→ lakb24      : 就是了
→ TheoEpstein : 這到底是在急什麼啊？167F 03/06 13:00
→ BronyXrG    : 老詹明明隨興傳球TO也會被噴得好不好168F 03/06 13:00
→ KIMCHAEWON  : 反正不管老詹打得好還是爛你都是在酸 那你管他打的169F 03/06 13:01
推 homenet9    : 給77真的完全解放老人 不然之前持球散步真的…170F 03/06 13:01
噓 TaiTY2021   : 就老了換人主控阿171F 03/06 13:01
推 chasegirl   : 龜粉也可以拜託龜龜逆練三分、中距離跟傳導啊，才36172F 03/06 13:01
→ KIMCHAEWON  : 好不好 會不會無球啊 不用為自己的酸硬要找個冠冕173F 03/06 13:01
→ chasegirl   : 歲而已，姆斯都能練出來了174F 03/06 13:01
→ KIMCHAEWON  : 堂皇的理由啦 不就是想酸而已175F 03/06 13:01
推 VichanGer   : 沾蒜尬酸真的猛176F 03/06 13:01
推 chinhan1216 : 湖人三隻頂級單打手 根本不需要他們也去設掩護幫其177F 03/06 13:02
→ chinhan1216 : 他人製造出手空間
推 angels      : 這麼多數據幹嘛？直接說龜龜沒外線就好179F 03/06 13:02
推 Sessyoin    : 連BOX都不會翻 真的顯得詹酸只會為酸而酸180F 03/06 13:02
→ KIMCHAEWON  : 現在的詹酸開比不上以前的了 以前的至少承認自己就181F 03/06 13:02
→ KIMCHAEWON  : 是想酸 現在的還要幫自己找個理由不得不酸 瘋狂想
推 k7202001    : 這麼氣 幫你們主子講話 季後等著被我勇電183F 03/06 13:02
→ KIMCHAEWON  : 證明自己不是酸酸184F 03/06 13:02
→ Sessyoin    : 77來了開始贏了? 爬個文不難吧185F 03/06 13:02
→ k7202001    : 祈禱湖人不要碰到我勇吧186F 03/06 13:03
推 TheoEpstein : 現在就鬧板招黑而已187F 03/06 13:03
→ KIMCHAEWON  : 你現在挺啥勇士 為啥勇士C11的時候你不挺阿 現在才188F 03/06 13:03
→ KIMCHAEWON  : 在挺
→ k7202001    : 反正你們的goat詹講不得190F 03/06 13:04
推 ENCOREH33456: 龜那幾年超毒==191F 03/06 13:04
→ Aa0926824   : 之前的確有下放球權給龜，但龜瘋狂腦衝自殺攻擊..192F 03/06 13:04
→ sana113821  : 你蛹先努力不要掉到附加賽吧 不然又沒季後賽打了193F 03/06 13:04
推 hui0510     : 阿龜那時候的投籃命中率很慘耶194F 03/06 13:04
→ x4068       : 好的195F 03/06 13:05
→ BronyXrG    : 湖人龜龜半場自己運到出界耶 他心態完全炸了196F 03/06 13:05
→ TheoEpstein : 而且其實跟龜不合的是Vogel，最後就被炒了197F 03/06 13:05
推 gg8n8nd34ss : 你勇附加賽 季後賽都沒贏過湖人欸 真的很敢說XD198F 03/06 13:05
推 Sessyoin    : 一句77來了開始贏了 被抓到完全在雲 開始轉移話題了199F 03/06 13:05
→ BronyXrG    : 心態不行的不適合在湖人打球200F 03/06 13:06
→ TheoEpstein : 然後Vogel被炒後也說了龜龜跟AD打不出化學效應201F 03/06 13:06
推 KIMCHAEWON  : 龜那時候連上籃都會放槍 真的下滑超多 然後湖人輸202F 03/06 13:07
→ KIMCHAEWON  : 一堆小分差比賽
→ kevin78791  : 討論無球不看持球率要看什麼倒是說說看啊204F 03/06 13:09
推 VichanGer   : 有人是不是想哭哭了205F 03/06 13:09
推 lovesm8627  : 七七會吸兩隻怪，龜龜則是怪不會理他。206F 03/06 13:09
推 mskyu       : 季初羌沒體力打爛請他休息一陣子啊 不是打回來了嗎207F 03/06 13:10
→ kevin78791  : 別人拿數據出來 只敢丟一句真的假的 笑死208F 03/06 13:10
推 atmmaxing   : 放龜龜拼命殭嚇就好 77誰敢放三分209F 03/06 13:10
推 samuelass   : 龜龜就持球效率不好啊 沒什麼需要討論的210F 03/06 13:11
推 NankanAvenge: 只看結果就那一季龜打的爛啊 最簡單的結論不就這樣211F 03/06 13:11
→ mskyu       : 真的欸 不持球命中率還高 也不叫無球喔 改叫射手可212F 03/06 13:11
→ NankanAvenge:  球員都有低潮或退化的時候 這又不是什麼奇怪的事213F 03/06 13:11
→ mskyu       : 以嗎214F 03/06 13:11
→ NankanAvenge: 還不能說 說了叫追殺215F 03/06 13:11
→ mskyu       : 拜託不要遇到山羌就不客觀雙標了216F 03/06 13:12
→ samuelass   : 以前還有體能的時候靠衝擊籃筐拿分 退化之後直接被217F 03/06 13:12
→ samuelass   : 放投 切入失敗也超高 苦了隊友被守死
推 JKjohnwick  : 差別喔？就差在龜龜是LBJ找的，77是天上掉下來的禮219F 03/06 13:12
→ JKjohnwick  : 物吧
推 TheoEpstein : 然後Vogel說的龜跟AD沒有化學效應，很大程度是龜非221F 03/06 13:13
→ TheoEpstein : 常誇張的「擋拆效率極差」，不過也不意外，放他就好
→ samuelass   : 現在只剩阿肥頂得住也要怪別人嗎？但是到時候季後223F 03/06 13:13
→ samuelass   : 賽破口肯定是龜
推 Uchiha0901  : 就算不看持球率 看無球得分效率也知道LBJ現在無球就225F 03/06 13:14
→ Uchiha0901  : 頂級的 丟一句真的假的發現帶不了風向就躲起來了哈
→ Uchiha0901  : 哈 大概上次回文帶風向被噓到X3還在記仇吧
推 ShowBeanYou : 真的假的XD228F 03/06 13:14
推 TheoEpstein : 龜今年在金塊也是擋拆打的很差229F 03/06 13:16
推 ivo88114    : 坦白說巔峰龜來也搭不起來  體系就不一樣230F 03/06 13:16
→ TheoEpstein : 跟AD搭擋的持球者不擅長打擋拆，是很嚴重的問題231F 03/06 13:16
推 leo615210   : 主要是年紀大了體力也沒辦法讓他這樣持球幹整場，232F 03/06 13:16
→ ShowBeanYou : 使用率抖降，包含外線的各區域命中率全部提升，不233F 03/06 13:16
→ ShowBeanYou : 是會打無球是什麼
→ leo615210   : 不過前幾年就看的出來真的有放球權讓其他球員，等235F 03/06 13:16
→ leo615210   : 到關鍵時刻他在自己來處理這樣
→ lanchenchen : 龜龜最大受害者就是我哥沒錯，他才是真正的代罪羔237F 03/06 13:17
→ lanchenchen : 羊
→ ShowBeanYou : 77都說要跟詹學惜無球技術，還不快去問77真的假的239F 03/06 13:18
→ ShowBeanYou : 習*
→ archer523   : 湖人那時候三巨頭外也一堆雜魚，三個人都C才能打贏241F 03/06 13:18
推 KawayaSaki  : 老頭：不用動腦只要想著得分和防守，真舒適242F 03/06 13:19
推 A135142     : 老人猛243F 03/06 13:19
推 Uchiha0901  : 而且持球率那麼低不就代表打無球？到底在講什麼？要244F 03/06 13:19
→ Uchiha0901  : 反駁至少也是說持球率低不代表無球打的好吧？況且這
→ Uchiha0901  : 篇還寫了跟77同場時的eFG%高達67%，足以證明無球詹
推 TreJones    : 笑屎 那幾個是在急什麼247F 03/06 13:20
→ archer523   : 不然你看太陽現在也248F 03/06 13:20
→ Uchiha0901  : 效率有多好，丟一句真的假的帶風向就烙跑，結合上249F 03/06 13:20
推 gigiii1134  : 我哥也做了很多調整但材料青黃不接最後都怪到他頭上250F 03/06 13:20
→ Uchiha0901  : 次硬要回文邏輯爆炸被噓爛，嚴重懷疑你對原po有私人251F 03/06 13:20
→ Uchiha0901  : 恩怨
噓 aden1973    : 繼續吹繼續吹 看湖人最後走到哪 嘻嘻253F 03/06 13:20
推 TheoEpstein : 湖人能走到哪是看健康狀況，畢竟好幾個院長級的。254F 03/06 13:20
→ larry890122 : 不是球商，龜龜的半場進攻威脅太低255F 03/06 13:21
推 Solid4      : 打無球還有一個證據是實際touch次數跟每次持球時間256F 03/06 13:22
→ Solid4      : ，前兩天有看到人討論這個
推 TheoEpstein : http://i.imgur.com/SLsI1H5.jpg 不用前兩天啊258F 03/06 13:23
→ TheoEpstein : 我現在就能貼給你
[圖]
→ archer523   : 說龜龜球商差可能沒看過真的球商差的260F 03/06 13:23
→ TheoEpstein : 老詹的每次持球時間跟每次持球運球次數都是三控最低261F 03/06 13:24
→ archer523   : 坐等偷換概念文262F 03/06 13:25
→ MoonSkyFish : 上面噓文像極了那種只會嗆"走著瞧"的雜魚反派263F 03/06 13:26
推 Nesterovic  : 其實也不用說那麼多 有看過他們比賽的都知道 龜的264F 03/06 13:26
→ Nesterovic  : 助攻品質都是腦衝在丟出來的跟77差太多。
推 lanchenchen : 別再說了，一認真一有證據他就會消失或鬼打牆266F 03/06 13:28
噓 yeustream   : 你的論點該貼的是Luka來之前的數據267F 03/06 13:28
推 TheoEpstein : Luka來之前的你可以貼啊，不要整天當伸手牌268F 03/06 13:29
推 yeustream   : 路過嘴一下幹嘛貼,又不是我在提出論點269F 03/06 13:31
噓 insen001    : 劍魔小明的找找自己問題系列開始270F 03/06 13:32
推 bm1041644   : 打不好還要力挺 是捧龜隊精神分裂？271F 03/06 13:33
→ NankanAvenge: 領四千多萬轉隊打不好還不能說 那beal現在大家是不272F 03/06 13:34
→ NankanAvenge: 是也不該說他打的爛
推 TheoEpstein : 就有人覺得打不好也要挺才夠死忠啊。274F 03/06 13:34
→ NankanAvenge: 但我看現在大家也在說beal打的爛啊275F 03/06 13:34
→ seguignol   : 龜龜受傷之後 打不好 恐怖情人龜殺隊又瘋狂輸出了276F 03/06 13:34
推 k2215777    : ZIDENS: 用持球率來表達打無球 真的假的277F 03/06 13:36
推 icou        : Beal只差不是在詹旁邊 不然也是個被耽誤的背鍋大腿278F 03/06 13:36
→ NankanAvenge: 樓上那邏輯是打人不能反打回去喔279F 03/06 13:36
→ k2215777    : 推推z寶 講話可愛280F 03/06 13:36
→ NankanAvenge: 又不是誰無聊整天追殺龜 是一直有人不定時要提一嘴281F 03/06 13:37
→ NankanAvenge:  這篇也是回文
推 VVinSaber   : ar練很久也是事實就是283F 03/06 13:37
推 chicktap    : 看職業運動打好吹打爛噴不是很正常嗎？打爛還要瞎挺284F 03/06 13:37
→ chicktap    : 是什麼鳥蛋邏輯XD我是知道有一群人在老詹打好的時候
→ chicktap    : 也會瞎酸啦
推 nexcbj      : seguignol龜粉邏輯 沒冠=沒用 西冠=一輪遊不解釋了287F 03/06 13:38
→ nexcbj      : 嗎
推 Uchiha0901  : 管理層都是龜粉 這麽強為什麼只給我龜底薪289F 03/06 13:38
→ Uchiha0901  : *龜黑
→ Wall62      : 這篇至少有拿數據來支持他的論述291F 03/06 13:39
推 yellowbooky : 噓文都亂源伸手仔居多+1292F 03/06 13:39
→ NankanAvenge: 三不五時龜殺龜殺跟提龜出來叫的才是真龜殺 不然都293F 03/06 13:40
→ NankanAvenge: 過那麼久了誰在意
→ NankanAvenge: 都已經換回DLO再換成DFS了
推 Chtgo       : 問就是老詹死佔球權 反正他們也不看比賽  噴就對了296F 03/06 13:41
推 Eddward     : 酸：好了啦才40歲就轉無球不想控就說 姆斯持球根本297F 03/06 13:44
→ Eddward     : 不怎麼樣
推 basterds    : 龜龜是只有腦衝單一快節奏的打法，77節奏基本慢，299F 03/06 13:45
→ basterds    : 需要加快時才會快，77球商這點海放龜仔九條街，也
→ basterds    : 顯然較合年老的LBJ
推 kart        : 龜龜剛來老詹也打無球啊，但是龜龜根本雜耍失誤作結302F 03/06 13:46
噓 k2215777    : 話說如果我去NBA On-ball比例應該趨近0%o樣算無球303F 03/06 13:47
→ k2215777    : 奇才嗎？
→ NankanAvenge: 你現在就是推文邏輯奇才了 不用去NBA305F 03/06 13:49
噓 Yc424       : 怎麼還可以怪龜龜啊 吸老詹懶趴吸到腦子壞了484306F 03/06 13:50
→ k2215777    : 我想表達的是這數據根本不足以支持啊 你是不是想太307F 03/06 13:52
→ k2215777    : 少了 再想想
→ k2215777    : 謝謝 謝謝喔
→ a123zyx     : 就今年想通啦310F 03/06 13:54
推 dalipkid    : 還得是你啊 老鬼311F 03/06 13:54
噓 k2215777    : 球在我手上 運半天組織CALL擋拆順下給棒子之後退出312F 03/06 13:55
→ k2215777    : C&S三分 算不算無球 想想
推 icou        : 靠背我笑了XDDD 謝謝 謝謝喔314F 03/06 13:55
推 PaulOneil1  : 龜龜就沒有球商跟外線的刷子啊，堵他切入就可以了315F 03/06 13:59
推 Dong02      : E週刊倒了，換Z週刊了嗎==316F 03/06 14:06
推 killver     : 老詹快攻得分也是聯盟前五，這很吃判斷317F 03/06 14:15
推 j23930      : LBJ也跟 catch-and-shoot 這個詞勾上邊了嗎318F 03/06 14:20
→ j23930      : 無限進化晶片 20年來從沒想過會從LBJ聽到這個詞
推 shasen1236  : 當年軟豆還在的時候他們就說好要放投龜看他自己搞320F 03/06 14:21
→ shasen1236  : 笑，結果還真的就這樣簡單拿下
推 TheoEpstein : 你能去NBA就代表拿底薪也是一年三千萬台幣，摸摸自322F 03/06 14:22
→ TheoEpstein : 己肚子打量一下自己有沒有這個可能吧。笑死。
→ TheoEpstein : 幻想到自己可以打NBA，到底是多不知天高地厚才會有
→ TheoEpstein : 的想法啊？那是全世界打籃球的人擠破門都拿不到的。
推 manilo      : Z版在隔壁講話也有無縫轉文哦，可以哦326F 03/06 14:29
推 bigbearee   : 球在你手上？記得把球丟回給界內裁判喔孩子327F 03/06 14:29
推 Lachdanan   : 如果龜控比自己強就不用自己來了啦328F 03/06 14:37
→ Lachdanan   : 以前騎士熱火有wade跟ki 可以分擔
→ Lachdanan   : 20湖還有軟豆
推 Aether13    : K22 真的是推文天才331F 03/06 14:39
推 perfect64732: 酸仔：不管啦不管啦332F 03/06 14:40
推 fonder      : 姆酸又要重新定義無球了333F 03/06 14:47
推 han726      : 好文推推 77來了後我皇更有餘裕折返跑刷刷快攻兩分334F 03/06 14:48
→ han726      : 了
推 justin521   : 湖人最後走到哪還不知道 我知道現在C2而已336F 03/06 14:53
噓 caligeeinin : 都給你講337F 03/06 15:00
推 fdruecek    : 笑死，某幾位板主就是假中立詹酸，現在看到湖人起338F 03/06 15:02
推 yueyi313    : 其實老詹現在打很好也找到能跟他搭配的球星，西河339F 03/06 15:02
→ fdruecek    : 飛就開始急了XD340F 03/06 15:02
→ yueyi313    : 也在金塊發揮的很好，何必一直吵當初的事情，看看341F 03/06 15:02
→ yueyi313    : 雙方季後賽有沒有可能碰頭再來戰！
推 ericial     : 推343F 03/06 15:03
推 yueyi313    : 湖人這沒中鋒的陣容被JJ帶很好，JJ體系應變很快跟344F 03/06 15:06
→ yueyi313    : 過去教練也不同
推 baychi999   : 姆斯現在明顯因為年紀關係持球時間久了 攻防兩端都346F 03/06 15:13
→ baychi999   : 會下降 有種身體跟不上腦袋的感覺 失誤次數最明顯
推 Xenogamer   : 推文有些人真的在平行宇宙 姆斯持球爛都說得出來348F 03/06 15:26
推 kosha       : 看到酸酸生氣噓文真抒壓349F 03/06 15:28
推 sawalee0811 : 這根本沒什麼好討論的 龜龜本來就不是一個好控球350F 03/06 15:32
→ sawalee0811 : 場均大三元時期他的效率也沒好到哪去
推 kaya855108  : 羌粉現在連版主都要拉出來戰笑死，戰鬥民族膩352F 03/06 15:32
推 hsienhao    : 投籃不準 上籃放槍 傳球爆傳 俠客都整理了353F 03/06 15:33
推 sawalee0811 : 龜的各種殭屍跳投當時有看球的人應該都很有印象吧354F 03/06 15:37
推 kc9420      : 姆咪幻想打NBA 被真湖迷無情洗臉 太好笑了355F 03/06 15:37
→ sawalee0811 : 認真講就算是巔峰龜 超大量持球 並給他刷到場均大356F 03/06 15:38
→ sawalee0811 : 三元 上限也就季後賽一輪遊啊 更何況湖人龜已經不
→ sawalee0811 : 是巔峰龜了
→ sawalee0811 : 湖人當年就跟今年太陽很像 看起來有三星 實際上陣
推 kaya855108  : 羌粉的話本來就沒啥能討論，3次生涯得分王、搭檔都360F 03/06 15:39
→ sawalee0811 : 容超爛 變成三星只要有一人打不好就會輸球361F 03/06 15:39
→ kaya855108  : 有打出最好生涯年～不就只是跟老詹湖人體系搭不了，362F 03/06 15:39
→ kaya855108  : 羌粉就是愛攻擊球星開戰場互噴
推 a12124477   : 就是龜龜沒外線拉不出空間 切入也退化364F 03/06 15:39
→ kaya855108  : *3次助攻王才對365F 03/06 15:39
推 zero955185  : LB是山366F 03/06 16:04
→ Carmelo     : 不管啦 互斥搶球權 一顆球不夠367F 03/06 16:05
→ katanakiller: 現在打無球不代表當初打無球 配龜時還忙著刷411368F 03/06 16:17

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