※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-19 19:33:18
看板 movie
作者 標題 Re: [新聞] 刪公視預算惹怒影視圈 陳玉珍開嗆:若認
時間 Sun Jan 19 08:13:36 2025
※ 引述《hugh509 ((0_ 0))》之銘言:
: 其實最悲哀的是,兩邊人有些話說的都對
: 刪預算主要是政治操作嗎,是
: 台灣影視文創沒競爭力嗎,是
: 從補助能拿就拿,到不補助就不行
: 怎麼商業化,怎麼具市場競爭力
: 怎麼讓台灣人消費國片成為習慣
: 業內恐怕沒有人想討論
: 上層吃補助吃很爽,下層有補助至少有工作
: 韓國的影視是工業化,我們走向公社化
這東西其實就是政策面的討論 沒有對錯
我個人覺得如果要補助 就至少你自己要具備基礎競爭力
比如我們國家的體育賽事 戴資穎 謝淑薇 兩個球后
你說要不要把資源傾注給他們 我覺得可以啊
再怎麼樣像當年盧彥勳也沒什麼問題吧
但如果今天我們要談補助的東西 根本就沒有證明自己的能力
完全是靠著補助苟延殘喘 甚至「補助的獲得能讓某些人有工作」
這個完全就是讓人家耍廢的藉口好不好...
稅收是國家的 但也不是天上掉下來的
那我也搞個產業 說那是我的工作 我好可憐要給我補助不然我會餓死
那國家也要給我錢嗎? 根本就沒道理吧...
我覺得現在最有趣的事情是 連這樣的討論都是失焦的
112年國家總預算2兆6千多億 113年國家總預算2兆8千多億
114年預算有2兆9千多億
你通膨一年主計資料也不過2% 3%
歷史最高預算你說沒有辦法執政?
這些補助肯定多數都有 或是有其他形式存在著
不然你這兩兆九千多億從哪裡來的?
現在也很簡單啊 你說這個預算很重要 可以 那請問你要砍哪邊的錢?
講的好像行政院要錢就全部都要給他 這到底什麼歪理 那立法委員都裁撤掉不就好了
刪部分、凍結部分,不代表沒有,也不代表刪了部分就不重視這個項目
整體來說才退了10%的總預算 依然歷史最高 不知道到底在吵什麼
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.195.37 (臺灣)
※ 作者: xa9277178 2025-01-19 08:13:36
※ 文章代碼(AID): #1dZ4Ep4F (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1737245619.A.10F.html
※ 同主題文章:
01-18 17:09 ■ [新聞] 刪公視預算惹怒影視圈 陳玉珍開嗆:若認真檢討就不會輸韓國電影
01-18 19:33 ■ Re: [新聞] 刪公視預算惹怒影視圈 陳玉珍開嗆:若認
● 01-19 08:13 ■ Re: [新聞] 刪公視預算惹怒影視圈 陳玉珍開嗆:若認
01-19 08:29 ■ Re: [新聞] 刪公視預算惹怒影視圈 陳玉珍開嗆:若認
推 : 我倒是覺得不如全數刪減 就應川皇要求努力提高國防1F 01/19 08:15
→ : 到GDP5% 阿抱歉我開玩笑的
→ : 到GDP5% 阿抱歉我開玩笑的

推 : 結果補助移到中配跟退休警察 真的可悲4F 01/19 08:21
我也不知道怎樣會比較好 我前面就說了 這個就是政策討論但我個人認為 中配增加台灣生育率 警察當年是拿命在拚
個案來看 我覺得比需要補助維生的產業重要多了吧...
不然你告訴我 台灣到底是拍了魔戒 漫威 星際效應 還是鬼滅之刃?
說難聽一點 連周杰倫這種半路出家的 一個不能說的秘密都紅到版權賣好幾個國家
我還真寧願把錢拿去給中配和警察
※ 編輯: xa9277178 (114.36.195.37 臺灣), 01/19/2025 08:29:32
推 : 這就是後見之明,看到成績才要補助5F 01/19 08:44
→ : 棒球打到冠軍補助才好棒棒
→ : 棒球打到冠軍補助才好棒棒
推 : 連後見之明都沒有 就是裕隆 狗肉的例子啦 其實台灣7F 01/19 08:45
→ : 人什麼樣子 看看自己最清楚啦
→ : 人什麼樣子 看看自己最清楚啦
→ : 12強如果沒冠軍 删棒球補助一堆人叫好吧9F 01/19 08:45
→ : 台灣這幾年也不是沒有破億的國片 只是感覺沒人想提10F 01/19 08:46
→ : 出來講 哈哈
→ : 出來講 哈哈

噓 : 政府運作方式都不懂的可以洋洋灑灑寫一篇,是自認比13F 01/19 08:57
→ : 所有跳起來的專家學者厲害?啊你們不就好棒棒。
→ : 所有跳起來的專家學者厲害?啊你們不就好棒棒。
推 : 馬上有人氣噗噗 笑死15F 01/19 09:06
→ : 其實台灣人就這樣 只要是自己人就沒關係,這跟什麼16F 01/19 09:07
→ : 政黨都無關,然後他們都有盲點,以致於你會發現原來
→ : 退休警察還不如一個拍不出好作品的導演
→ : 但問題不在於能力 在於是不是自己人
→ : 政黨都無關,然後他們都有盲點,以致於你會發現原來
→ : 退休警察還不如一個拍不出好作品的導演
→ : 但問題不在於能力 在於是不是自己人
推 : 不就馬上轉去給退休警察? 還在工作的不補助 去補20F 01/19 09:10
→ : 退休金拿好拿滿的 國民黨這樣是要怎麼拿年輕人的票
→ : ?
→ : 退休金拿好拿滿的 國民黨這樣是要怎麼拿年輕人的票
→ : ?
→ : 現職的也有啦 但 我覺得拉那麼高 能屆齡推的還是很23F 01/19 09:12
→ : 少 不然你叫你兒子去當警察
→ : 少 不然你叫你兒子去當警察
→ : 戴資穎、謝淑薇和盧彥勳可以自己拉到廣告,他們不25F 01/19 09:27
→ : 需要政府補助,需要補助的是球員養成階段。
→ : 需要政府補助,需要補助的是球員養成階段。
推 : 棒球的12強補助都有很詳細的執行計畫,考察目標人27F 01/19 09:28
→ : 員或情蒐都有完整的計畫,這種補助沒話說真的很可以
→ : ,現在是補助大港這種商業且售票的還要討補助很奇
→ : 怪
→ : 員或情蒐都有完整的計畫,這種補助沒話說真的很可以
→ : ,現在是補助大港這種商業且售票的還要討補助很奇
→ : 怪
噓 : 恭喜你,棒球的補助也被刪了31F 01/19 09:35
推 : 誰跟你看到成績才要補助 這幾十年來政府補助國片多32F 01/19 09:36
→ : 少錢了 有任何成績嗎 還不是一直年年浪費錢補助國
→ : 片
→ : 少錢了 有任何成績嗎 還不是一直年年浪費錢補助國
→ : 片
推 : 如果像是棒球沒奪冠成績,誰敢講說要補助?肯定也35F 01/19 09:46
→ : 是靠北沒成績錢丟水裡,沒關係啦反正棒球也要被刪
→ : 了
→ : 是靠北沒成績錢丟水裡,沒關係啦反正棒球也要被刪
→ : 了
推 : 體育的經費都是給了協會,再由協會分配,鬥了多久的38F 01/19 10:07
→ : 協會,你是失憶了嗎
→ : 後來棒球成績到了,抱怨協會的聲音就少了
→ : 這就是現實你沒有成果,人家就會覺得給你錢是浪費
→ : 現在影視爭取補助也是一樣,說白點藝人們薪水還更高
→ : 為了養活你富裕的生活,就必須要大補貼嗎
→ : 但你怎麼給我們看這種爛戲呢
→ : 協會,你是失憶了嗎
→ : 後來棒球成績到了,抱怨協會的聲音就少了
→ : 這就是現實你沒有成果,人家就會覺得給你錢是浪費
→ : 現在影視爭取補助也是一樣,說白點藝人們薪水還更高
→ : 為了養活你富裕的生活,就必須要大補貼嗎
→ : 但你怎麼給我們看這種爛戲呢
推 : 這篇中肯45F 01/19 10:14
噓 : 自覺的理性的偏頗46F 01/19 10:15
噓 : 補了沒有成果那就不要補了,嗯嗯打那麼長一篇結果不47F 01/19 10:23
→ : 就短視近利,而且對數字無感,全砍跟砍關節你說只砍
→ : 一點點
→ : 就短視近利,而且對數字無感,全砍跟砍關節你說只砍
→ : 一點點
推 : 我很確定路上隨便問人,十個有五個答不出國家預算,50F 01/19 10:29
→ : 剩下會說那很重要嗎==
→ : 剩下會說那很重要嗎==
→ : 沒錯,看看裕隆,補助幾十年變成什麼樣子52F 01/19 10:29
推 : 狗肉比較扯啦 陸製馬達事件後還追不回補助款53F 01/19 10:34
推 : 你搞錯了,現在刪預算的那位主張有能力就不需要補54F 01/19 10:40
→ : 助,需要補助代表沒能力,跟你這篇說的資源要給能
→ : 力強的人不同
→ : 助,需要補助代表沒能力,跟你這篇說的資源要給能
→ : 力強的人不同
→ : 自己去找贊助商啊 很難?57F 01/19 10:41
推 : 因為討論的是公視,但在電影版討論 大家都會想到電58F 01/19 10:45
→ : 影
→ : 影
推 : 永遠只能靠補助存活的產業,倒一倒算了60F 01/19 10:49
→ : 昨天才有明華園拿文化部上千萬補助也被砍XD看來台61F 01/19 10:50
→ : 灣沒能力的藝文產業真的頗多是吧
→ : 當然不只明華園,是好幾個團體加起來兩場補助8000
→ : 多萬,被認為不合理也被砍,想必所謂的吃飼料的側
→ : 翼真的很多是吧XD
→ : 灣沒能力的藝文產業真的頗多是吧
→ : 當然不只明華園,是好幾個團體加起來兩場補助8000
→ : 多萬,被認為不合理也被砍,想必所謂的吃飼料的側
→ : 翼真的很多是吧XD
→ : 就這種思維 台灣難怪最強還是代工66F 01/19 10:55
→ : 一方面XX國能做出XX 為什台灣不行
→ : 一方面XX國能做出XX 為什台灣不行
推 : 明華園說白不會因為補助沒有不能生存喔68F 01/19 10:57
→ : 說白開公司產業有補助或貸款我不可能傻傻不申請
→ : 但沒有我公司不賺錢我就罵政府,我猜你會罵我巨嬰
→ : 說白開公司產業有補助或貸款我不可能傻傻不申請
→ : 但沒有我公司不賺錢我就罵政府,我猜你會罵我巨嬰
→ : 我不看國片,但你不能否認至少有一群人還是在為國71F 01/19 11:10
→ : 片努力,不管他拍的好不好。今天周杰倫的片會紅,
→ : 那是因為是他演的,不然你換人拍你看看效果如何?
→ : 日本韓國的有賣得好嗎?
→ : 片努力,不管他拍的好不好。今天周杰倫的片會紅,
→ : 那是因為是他演的,不然你換人拍你看看效果如何?
→ : 日本韓國的有賣得好嗎?
→ : 連好萊塢都在拿補助 那乾脆全世界都別拍電影惹75F 01/19 11:10
推 : 樓上 原po就說了有實力像小戴可拿補助阿76F 01/19 11:15
→ : 好萊烏有實力拍賣座大片 你拿來跟台灣片比?!
→ : 好萊烏有實力拍賣座大片 你拿來跟台灣片比?!
推 : 是莊智淵,盧彥勳,還是裕隆,國旅。大家分的出來78F 01/19 11:17
→ : 好嗎
→ : 可以別拍啊,誰說一個國家一定要拍電影
→ : 好嗎
→ : 可以別拍啊,誰說一個國家一定要拍電影
推 : 重點是審查的人都自己人 有種把審查改成全民線上投81F 01/19 11:18
→ : 世界上很多運動,台灣也沒補助啊82F 01/19 11:18
→ : 票 這樣至少糞片也是你自己投出來的83F 01/19 11:18
推 : 沒人全反補助,這波會一堆開酸,是很多沒有像好萊塢84F 01/19 11:18
→ : 一樣帶來消費力,甚至國片工作人員薪水很低,導演製
→ : 作他們錢可沒少拿
→ : 一樣帶來消費力,甚至國片工作人員薪水很低,導演製
→ : 作他們錢可沒少拿
→ : 有補助冰壺嗎?87F 01/19 11:18
→ : 要放大絕誰不會?
→ : 要放大絕誰不會?
推 : 希望金馬獎也停辦,台灣電影產業該滅亡89F 01/19 11:19
→ : 會給好萊塢拍片退稅補貼,著眼都是聘請多少人,花多90F 01/19 11:20
→ : 少錢在地方佈景,還帶來觀光景點效果。當初賽德克巴
→ : 萊拍攝拿補貼也是合理,即便魏導預算控制很差,但當
→ : 初還是創造觀光效益
→ : 很多片連輔導金相等票房都沒有,而且多到爆炸,這種
→ : 電影產業跟死的沒兩樣
→ : 少錢在地方佈景,還帶來觀光景點效果。當初賽德克巴
→ : 萊拍攝拿補貼也是合理,即便魏導預算控制很差,但當
→ : 初還是創造觀光效益
→ : 很多片連輔導金相等票房都沒有,而且多到爆炸,這種
→ : 電影產業跟死的沒兩樣
推 : 冰壺還真的有XD96F 01/19 11:24
→ : https://i.imgur.com/RJuUT7H.jpeg
→ : https://i.imgur.com/4jSZFoG.jpeg
→ : https://i.imgur.com/RJuUT7H.jpeg
→ : https://i.imgur.com/4jSZFoG.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/RJuUT7H.jpeg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/4jSZFoG.jpeg)
→ : 你怎麼會傻傻覺得沒有XD99F 01/19 11:24
→ : 當然不可能會比棒球多,但還是有XD
→ : 那請問周處除三害拿輔導金,院線票房不佳到串流才
→ : 突然紅又要怎麼算?
→ : 還不提前面推文提到的甲片,沒啥票房但是可以參加
→ : 國外影展,那你說人家不值得拿補助喔
→ : 當然不可能會比棒球多,但還是有XD
→ : 那請問周處除三害拿輔導金,院線票房不佳到串流才
→ : 突然紅又要怎麼算?
→ : 還不提前面推文提到的甲片,沒啥票房但是可以參加
→ : 國外影展,那你說人家不值得拿補助喔
推 : 好問題,所以你要制定個標準 票房不佳以後這個人的105F 01/19 11:28
→ : 計畫要不要給錢,還有績效要不要包括串流平台
推 : 而且 周處在台灣的票房4千多萬 這類型電影能拿這樣
→ : 其實不錯了欸
→ : 台灣的問題應該不是市場不大 是群眾素質
→ : 計畫要不要給錢,還有績效要不要包括串流平台
推 : 而且 周處在台灣的票房4千多萬 這類型電影能拿這樣
→ : 其實不錯了欸
→ : 台灣的問題應該不是市場不大 是群眾素質
→ : 如果要有票房才能補助那就真的都會是甲片黑道片當110F 01/19 11:36
→ : 到了XDDD
→ : 到了XDDD
推 : 周處也是高於輔導金,他有沒有拿我還沒查112F 01/19 11:37
→ : 但他至少低標有過
→ : 但他至少低標有過
噓 : 有點腦好嗎 當然就是票房串流都要看 很難嗎114F 01/19 11:45
→ : 那人民工作可以拿補助嗎 笑死115F 01/19 11:47
→ : 小雁、春行、鬼才都是國際影展有得獎的片啊你看了嗎116F 01/19 11:50
噓 : 警察最近這麼多變態都沒在看新聞的嗎?117F 01/19 11:55
推 : “有補助可以更好”跟“有補助才能活”118F 01/19 11:55
→ : 這是兩個不同概念
→ : 這是兩個不同概念
→ : 為何陸配可以增加出生率?其他配呢120F 01/19 11:56
推 : 推 這才是真相121F 01/19 12:04
推 : 推,這才有道理122F 01/19 12:27
→ : 退休公務員沒有多加幾萬塊就要餓死了 多悲壯啊123F 01/19 12:31
→ : 至於影視業餓死就是他活該
→ : 至於影視業餓死就是他活該
推 : 退休金機制跟補貼差很多,如果覺得退休金不好,不管125F 01/19 12:35
→ : 他是什麼工作,都是累積至少25年的勞動成果
→ : 而且費用有一半至少還是每個月扣款
→ : 等25年以後,要部電影導演也每個月先繳納費用
→ : 等要拍的時候再抽籤,就跟標會一樣簡單
→ : 他是什麼工作,都是累積至少25年的勞動成果
→ : 而且費用有一半至少還是每個月扣款
→ : 等25年以後,要部電影導演也每個月先繳納費用
→ : 等要拍的時候再抽籤,就跟標會一樣簡單
推 : 很多選手都是因為補助不用去東要西要贊助,厲害的130F 01/19 12:37
→ : 選手也是從基層慢慢培養起來的。沒什麼厲害選手才
→ : 補助
→ : 選手也是從基層慢慢培養起來的。沒什麼厲害選手才
→ : 補助
→ : 產業補貼大多都是繳稅高於補貼,這是一種誘因錦上添133F 01/19 12:38
→ : 花
→ : 花
噓 : 中配增加生育率?這邏輯很可以135F 01/19 12:41
→ : 有實力才能補助 那就是得有成績才能拿補助 誰一開136F 01/19 12:48
→ : 始就天生神力拿獎拿不停?根本倒果為因
→ : 始就天生神力拿獎拿不停?根本倒果為因
推 : 警察是政府員工,但影視產業又不是,搞得從影人員像138F 01/19 12:49
→ : 公務員一樣吸政府奶水度日
→ : 公務員一樣吸政府奶水度日
推 : 政府補助最重要的是領投的概念...140F 01/19 12:53
推 : 美其名是補助,說難聽的就是固樁141F 01/19 12:57
噓 : 陳連公視到底多少預算都搞不清楚了所以她刪預算時142F 01/19 12:59
→ : 是用理性去決策嗎,為了這咖都可以寫一大堆假理性
→ : 真護航
→ : 如果一直有產出也拿獎肯定的公視都不算拿得績效,
→ : 那全台其他媒體影劇可以關一關了
→ : 是用理性去決策嗎,為了這咖都可以寫一大堆假理性
→ : 真護航
→ : 如果一直有產出也拿獎肯定的公視都不算拿得績效,
→ : 那全台其他媒體影劇可以關一關了
推 : 你喜歡她嘛?你怎麼覺得大家為了這咖147F 01/19 13:00
→ : 但大家討厭這些乞丐倒是真的
→ : 我看你也像乞丐
→ : 這就是為啥他會被支持的因素,恐怕不是她受歡迎多正
→ : 確,但看不到成績就是你爭半天廢物依然是事實
→ : 其他媒體影視靠自己賺錢,不給他們還真能活下去
→ : 看看被拔執照的,不也裁員減員發展新平台,試圖在自
→ : 己收視群找生存機會嘛
→ : 但大家討厭這些乞丐倒是真的
→ : 我看你也像乞丐
→ : 這就是為啥他會被支持的因素,恐怕不是她受歡迎多正
→ : 確,但看不到成績就是你爭半天廢物依然是事實
→ : 其他媒體影視靠自己賺錢,不給他們還真能活下去
→ : 看看被拔執照的,不也裁員減員發展新平台,試圖在自
→ : 己收視群找生存機會嘛
→ : 其實民進黨目的就是製造對立,社會對立民進黨才有155F 01/19 13:05
→ : 票
→ : 票
推 : 推157F 01/19 13:20
噓 : 雞生蛋蛋生雞的問題158F 01/19 13:37
噓 : 有成績才補助??你知道你提的運動員他們都說要照159F 01/19 13:39
→ : 顧基層嗎?這樣整體才能提升。
→ : 顧基層嗎?這樣整體才能提升。
推 : 補助了n年總要有點成績才好繼續補助吧161F 01/19 13:40
→ Nov9th …
噓 : 這麼做只會扼殺有天份沒有資源的選手,八卦版鄉民163F 01/19 13:42
→ : 那套就是這樣。說你沒成績就不給你錢,那跟慣老闆
→ : 沒兩樣,你只給香蕉當然只有猴子
→ : 那套就是這樣。說你沒成績就不給你錢,那跟慣老闆
→ : 沒兩樣,你只給香蕉當然只有猴子
→ : 沒成績就不輔助?沒成績的該死就對了?166F 01/19 13:43
→ : 笑死 什麼有天份沒資源 電影版的天份是指會拍甲片嗎167F 01/19 13:44
推 : 是砍部分而非「完全不給錢」168F 01/19 13:45
→ : 很多甲片的票房很好欸169F 01/19 13:53
噓 : 那金門和花東補助是不是該拔170F 01/19 14:00
→ : 金門真沒拿外地人多少錢,無論比例還是額度遠少於高171F 01/19 14:18
→ : 雄。然後關電影板屁事,要談政治去別邊,我昨天講一
→ : 堆金門酒廠了
→ : 雄。然後關電影板屁事,要談政治去別邊,我昨天講一
→ : 堆金門酒廠了
推 : 洗民進黨立院無能啊,不然這麼爛明年怎麼選174F 01/19 14:22
推 : 先拔掉金門和花蓮的旅遊補助 沒用的東西175F 01/19 14:26
噓 : 警界真的很噁176F 01/19 14:47
噓 : 金門比例財劃法下還少啊,藍白別講訐話啊177F 01/19 15:13
推 : 哭窮比較多的是高雄,金門依照規則拿,自己還有金酒178F 01/19 15:38
→ : 人家確實負債比少,情緒勒索也沒用,所以沒討成什麼
→ : 人家真的會賺錢,輔導金都賺不回的垃圾玩意,哪裡有
→ : 資格比呢
→ : 人家確實負債比少,情緒勒索也沒用,所以沒討成什麼
→ : 人家真的會賺錢,輔導金都賺不回的垃圾玩意,哪裡有
→ : 資格比呢
推 : 不能拿不到錢就開始製造分裂耶XD182F 01/19 16:12
推 : 也可以參考棒球啊,花了二三十年做軟硬體建設,包括183F 01/19 16:32
→ : 不碰賭、不打假球等自我規範,建設到基本都有到位的
→ : 時候,就拿了奧運冠軍,但那就是當時飲恨的球員,現
→ : 在在球場帶著球員,跟企業和政府一起做出來的,包括
→ : 室內球場大巨蛋,東西都有了,又有充足的練習跟適應
→ : 、學習,就不會要決賽的時候才在說室內球場跟室外不
→ : 一樣,大家在不熟悉的場地都盡力了云云。日本對文化
→ : 產業的建設可不是一天兩天的事,動漫畫花了幾十年,
→ : 其他的是國粹,藝術歌曲到演歌也是西化就有的風格,
→ : 沒有什麼事情是學個皮毛就可以建設起來的
→ : 而且有的時候牽涉到政府組織精簡化的議題,例如說要
→ : 組織瘦身結果越減越肥,過多的組織層級的行政開銷每
→ : 過一手就吃掉一層預算,從上到下層層吃下來,到補助
→ : 對象手裡時剩沒多少,其中有沒有像勞動部挪用預算的
→ : 問題又是另一個議題,這樣補助發下來到底補助到的是
→ : 誰呢?
→ : 不碰賭、不打假球等自我規範,建設到基本都有到位的
→ : 時候,就拿了奧運冠軍,但那就是當時飲恨的球員,現
→ : 在在球場帶著球員,跟企業和政府一起做出來的,包括
→ : 室內球場大巨蛋,東西都有了,又有充足的練習跟適應
→ : 、學習,就不會要決賽的時候才在說室內球場跟室外不
→ : 一樣,大家在不熟悉的場地都盡力了云云。日本對文化
→ : 產業的建設可不是一天兩天的事,動漫畫花了幾十年,
→ : 其他的是國粹,藝術歌曲到演歌也是西化就有的風格,
→ : 沒有什麼事情是學個皮毛就可以建設起來的
→ : 而且有的時候牽涉到政府組織精簡化的議題,例如說要
→ : 組織瘦身結果越減越肥,過多的組織層級的行政開銷每
→ : 過一手就吃掉一層預算,從上到下層層吃下來,到補助
→ : 對象手裡時剩沒多少,其中有沒有像勞動部挪用預算的
→ : 問題又是另一個議題,這樣補助發下來到底補助到的是
→ : 誰呢?
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