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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-31 00:13:03
看板 movie
作者 BoBoLung (泡泡龍)
標題 Re: [新聞] 綺拉奈特莉表示不再為男性導演拍攝裸露鏡
時間 Sat Jan 30 15:38:47 2021

※ 引述《CYKONGG (XXX)》之銘言：
: 綺拉表示，如果未來有任何作品是關於女性的生活經驗，他會選擇與女性導演合作：「如
: 果我要拍攝一個關於母親或是身體接納的故事，很抱歉，我只想要與女性電影工作者合作
: 。這是關於母性的，一個非同尋常的身體，是一個妳突然瞭解同時妳也擁有的身體，並且
: 以一個完全不同的方式看待它，它以不同的方式產生了變化，在成為母親之前對妳來說深
: 不可測的！是的，我完全願意與一個理解這些道理的女性一起探索這一點。 但是我現在
: 很難以男性的審美觀去演繹。」

其實撇開歧視不歧視（或是以偏概全）這也是種很奇怪的主張。

因為她的前提是有些經驗只有女性才有，而「只有擁有這種經驗」才能創作和探索女性身
體接納的故事。這就好像，只有被性侵過的人才能拍性侵的故事，只有黑人才能拍黑人的
故事——我想大家應該也都有聽說過類似的主張，在這類政治正確的議題上面。


但是這很明顯完全背離了藝術創作的原則：創作者怎麼可能擁有所有角色的經驗呢？

我完全贊同她認為，有許多男性導演拍攝女性裸露，只是為了滿足「男性凝視」的慾望，
但是這真的是因為他們沒有女性的經驗嗎？真的沒有其他男性導演有辦法理解和探索女性
經驗嗎？反過來說，只要是女性導演，就有辦法擺脫父權凝視嗎？


這都是很直覺會想到的，但是卻在這種「創作資格論」中會被抹煞的疑問。

當然啦，從她個人角度來說，這就只是她的選擇。畢竟不是學術研究，就算有些以偏概全
也是自我保護的無可厚非（一朝被蛇咬，十年怕草繩，你還跟她說有的蛇不咬人，也沒什
麼意義。）以上不是針對她個人，而只是覺得有必要指出這個預設存在的問題而已。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.97.153 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W5Gq96d (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1611992329.A.1A7.html
※ 同主題文章:
　 01-30 13:21 CYKONGG. ■ [新聞] 綺拉奈特莉表示不再為男性導演拍攝裸露鏡頭
● 01-30 15:38 BoBoLung. ■ Re: [新聞] 綺拉奈特莉表示不再為男性導演拍攝裸露鏡
→ sondbe      : 她說懷孕耶 男沒有辦法有懷孕經驗沒錯啊 在說啥啊1F 01/30 15:44
→ sondbe      : 她說的是女人成為母親的身體改變 男當父親有身體變?
→ mindy201    : 不認同這篇。3F 01/30 16:06
→ mindy201    : 她的前提又不是不跟男導演合作，她是說不跟男導演
→ mindy201    : 合作拍性愛、裸露戲。
→ mindy201    : 或許她這種說法就是讓某些人覺得很刺耳或跳腳，好
→ mindy201    : 像否定了男導演理解女性的能力，但我覺得或許這就
→ mindy201    : 是事實，性別對調也是一樣。
→ mindy201    : 男性導演可以很理解女性，但他仍然沒有以女性身分
→ mindy201    : 生活的經驗（跨性別的話那就是跨性別而非單性別的
→ mindy201    : 經驗），性別對調也一樣啊。不是說他們就因此拍不
→ mindy201    : 出好片吧，而是綺拉就不想跟他們拍，她寧願就跟女
→ mindy201    : 性導演拍，也許溝通起來比較順暢什麼的。她的想法
→ mindy201    : 沒什麼對錯，她就是這麼認為跟選擇，當然她是有一
→ mindy201    : 定地位了才能這麼說、才能挑片啊。
推 imagewind   : 我覺得大家都不要去看有女性裸露的電影，例如007系16F 01/30 16:11
→ imagewind   : 列，這樣的狀況就會改善了。
→ mindy201    : 而且她根本也沒提到父權吧，你幹嘛自動認為女導演18F 01/30 16:11
→ mindy201    : 拍片就是要探討父權啊？
→ imagewind   : 所有女性演員都可以收到保護。20F 01/30 16:11
→ mindy201    : 而且就像一樓說的，懷孕生子的變化這男導演就真的21F 01/30 16:11
→ mindy201    : 沒經歷過，這就事實啊，如果她因此就只想找更瞭解
→ mindy201    : 此經驗的女導演合作，這很合理啊，並非就是否定吧
→ mindy201    : 。
噓 mindy201    : 大家在認真討論，有些推文就愛崩潰，真的讓人傻眼
→ mindy201    : 。

我知道你想強調「她個人」這樣選擇沒有問題，這我完全同意。而這個選擇也確實如你所
說，有可能是基於別的理由——但是這不妨礙有人會以資格論（或者是方法演技的極端版
本）來理解她的動機，因此我覺得還是有必要指出這方面的可能和其缺失。

至於歪樓崩潰，網路討論難免啦，像是下面亂扣別人崩潰的某些人...。

推 imagewind   : 有些人我也覺得想太多了。認同樓上的說法27F 01/30 16:17
→ imagewind   : 真是崩潰太多了。
→ mindy201    : 好啦我知道原po你想表達什麼，我也只是說不認同而29F 01/30 16:17
→ mindy201    : 已。綺拉一定知道有人會有你這種言論（說不定之後
→ mindy201    : 就有男導演說了），但她還是想說、想做（放在合約
→ mindy201    : 裡），我覺得很好。
→ imagewind   : 應該推動的是禁止裸露鏡頭的電影33F 01/30 16:19
推 pauljet     : 不同意 李安不是gay 他不能拍gay片？還是他會剝奪34F 01/30 16:25
→ pauljet     : gay導演的工作機會？
→ pauljet     : 不是gay就不能有體驗不能演gay片 斷背山表示
→ pauljet     : 方法論最可怕 將來是不是沒殺過人不能演殺人犯？
→ pauljet     : 沒體驗跟不能演出差別太大啦
→ eternalsway : 他決定他不想跟沒體驗過的人拍，那是他個人好惡39F 01/30 16:45
→ pauljet     : 將來就不要拍科幻片 犯罪片40F 01/30 16:47
→ pauljet     : 因為你不可能有科幻體驗 你不可能殺人還能回來演電
→ pauljet     : 影
→ pauljet     : 方法論應該被中止了
推 imagewind   : 樓上的例子我笑了。那我就看不到魔戒這種電影了44F 01/30 16:48
→ imagewind   : 也看不到哥吉拉的電影了
推 tim20048991 : 哪有什麼不能 她就不想不然你要怎樣46F 01/30 16:58
→ pauljet     : 沒怎樣 就說別人也沒興趣47F 01/30 17:00
→ pauljet     : 還有 請她不要忽略 李安等導演的努力
→ pauljet     : 我不清楚湯唯等女演員在她心中定位是什麼啦 男人露
→ pauljet     : 跟女人露差別在哪裡？
→ sonora      : 樓上還在崩潰跳腳，這麼愛看女性裸露嗎？51F 01/30 17:08
→ sonora      : 舉例臉
→ sonora      : 講到湯唯，她因為色戒被各種碎言碎語胡說八道
→ sonora      : 班上也不乏好幾個人，在「哭悲」電影電影裡面推文
推 sonora      : 過度強調那短短的強姦橋段，什麼很想看清楚、最精彩
→ pauljet     : 我不是針對她 而是對方法論演技感到戒慎恐懼56F 01/30 17:15
※ 編輯: BoBoLung (1.173.97.153 臺灣), 01/30/2021 17:25:29
推 cloning     : 男婦產科醫師表示 啥？！？！57F 01/30 17:29
→ pauljet     : 方法論可能會嚴重消耗演員精力 效果卻不是很好 更58F 01/30 17:30
→ pauljet     : 糟一點 有很多人墮落後就回不來 事實上 在演員必須
→ pauljet     : 習慣對綠幕演戲的現在 方法論應該被自然淘汰了
推 focusrol    : 麥特戴蒙表示：被救援我很有經驗（？61F 01/30 17:59
→ kiosk       : 她講的是事實62F 01/30 18:35
推 pomr8177    : 認同你說的，重點不是性別的問題。而是她說：必須要63F 01/30 19:21
→ pomr8177    : 有實際經驗才開始拍得出來。這有點用性別抹煞創作
→ pomr8177    : 的價值。至於有些人說婦產科男醫生，這完全是不相
→ pomr8177    : 關的兩件事，拍電影是藝術創作，男婦產科是醫療行
→ pauljet     : 什麼事實 林美秀在演出大量台灣歐巴桑角色之前 很67F 01/30 19:27
→ pauljet     : 長時間是未婚 女性不婚不生已經是大方向的現在 強
→ pauljet     : 調方法論演技 實在是司馬昭之心
推 Motor       : 認同，跟要搭景才能發揮演技一樣意思70F 01/30 19:31
→ pauljet     : 單身女性職業歧視來自父權結構下更高一等的女性 即71F 01/30 19:33
→ pauljet     : 已婚已育女性 很常見啊
→ pauljet     : 可笑的是 對此 女性本身極少自覺
推 Luvsic      : 我是不覺得這需要扯到方法論就是了，更別說方法論在74F 01/30 19:34
→ Luvsic      : 大眾認知中根本一堆鳥蛋誤解
→ Luvsic      : 方法演技神話本來就只是大眾媒體渲染出來的東西而已
→ Luvsic      : ，你實際去看真正在工作的演員們很多根本不會只獨尊
→ Luvsic      : 一個派別
推 u88257      : 婦產科男醫師表示：79F 01/30 20:31
→ blc         : 願意的人就拍，不願意的人就不需要拍，這樣很好80F 01/30 20:43
推 f77928      : 你說的很中肯，辛苦了，遇到女權槓精81F 01/30 21:03
→ gerg        : 不用鑽牛角尖，你覺得比較可能瞭解當母親的感覺的會82F 01/30 21:32
→ gerg        : 是一個母親，還是一個男性？
推 imagewind   : 沒生過小孩的女性也可以了解當母親的感覺嗎? 疑問?84F 01/30 21:35
推 herochang   : 就她演技不好演不出來的推託之詞罷了85F 01/30 21:36
推 pauljet     : 我不確定啊 畢竟多的是親生母親把兒女親手殺死 養86F 01/30 21:53
→ pauljet     : 父母雖然不孕 卻對養子女疼愛有加
→ pauljet     : 懷孕是什麼了不起的經驗嗎？
→ pauljet     : 不知道覺得懷孕很了不起的人 怎麼看代理孕母？
推 gerg        : 笑死，更多的是沒殺自己孩子的母親，綺拉從中找一個90F 01/30 21:56
→ gerg        : 合作很難？不必硬要抬槓好嗎？
→ pauljet     : 沒什麼啊 就沒人要看她露扯那幹嘛92F 01/30 21:59
→ pauljet     : 我還是修正一下 我不想看她露 而且她的長相不是我
→ pauljet     : 想意淫的類型
→ pauljet     : 老如花不要自抬身價
→ gerg        : 你怎麼知道沒人要她露，你IP在好萊塢？96F 01/30 22:05
推 imagewind   : 網路上有一位對此評論到:So if a woman directs it97F 01/30 22:06
→ imagewind   : that’s ok?? Isn’t everyone eventually going to
→ imagewind   : see it anyway. 我也是有這樣的疑問???
推 Luvsic      : 他沒有說女性就ok啊，他其實有描述了工作模式的進行100F 01/30 22:13
→ Luvsic      : 方式，如果她只是被要求做這要求做那，就算是女性導
→ Luvsic      : 演他也還是不ok
推 fewhy       : 用“比較可能”這種說法就是瞎扯而已。總之就是畫一103F 01/30 22:14
→ fewhy       : 個圈自己站進去而已
→ KasmirLo    : 這種話題總是會一發不可收拾 其實以後可以接像傲慢105F 01/30 23:34
→ KasmirLo    : 與偏見那類型的片就好 正好也是她的作品中我最愛的
推 imagewind   : 她演的傲慢與偏見版本會比BBC的1995年版好嗎?1995年107F 01/30 23:43
→ imagewind   : 版的是我覺得最好的版本。
推 class1st    : 沒當過兵的美國人拍什麼戰爭片109F 01/30 23:52

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