※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-06-21 11:45:50
看板 Military
作者 標題 Re: [提問] 海鯤外殼到底正不正常?
時間 Fri Jun 20 19:03:55 2025
※ 引述《JellyKing (Lee DoRa)》之銘言：
: 海鯤那個凸起來的鼓包就算是外行人也看得出來是刻意的結構吧
: 這兩天的炒作感覺有點刻意被帶風向
: 但是他的外殼不平整 我看到不太一致的說法
: 以這邊兩個軍事推主為例 一邊認為這就是單純雙層殼設計+沒靜音瓦下的瘦馬效應
: https://www.facebook.com/share/p/1AbsoVxhFy/
: 但這邊則指出海鯤外殼的情況的確不是常態
: https://x.com/stoa1984/status/1935753182736499054
: 兩個推主都是對台友善的 政治因素應該不大
: 有沒有人到底可以解說一下海鯤外觀到底什麼情況?
正不正常不好說...但是醜是肯定的！
這邊先導正一個觀念
『潛艇的外殼不是壓力殼』
『潛艇的外殼不是壓力殼』
『潛艇的外殼不是壓力殼』
潛艇的外殼用途類似汽機車整流罩，
是用來降低水阻
這是德國212潛艇的結構圖
https://i.meee.com.tw/qHGpWwV.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/qHGpWwV.jpg)
![[圖]](https://i.meee.com.tw/AlU3DOi.jpg)
裡面淺灰色部分才是壓力殼內部，也是船員活動區域
深灰色則是外殼和壓力殼之間的空間
而深灰色是會灌水進去的，
也因為水會灌進去，外殼並不會因為水壓而變形
再附上一張212的結構圖
https://i.meee.com.tw/PSTrUvr.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/PSTrUvr.jpg)
![[圖]](https://i.meee.com.tw/BA7C5Vz.jpg)
所以海鯤的外殼：就是醜！
但是也只是醜...
不是船體結構出現瑕疵(就算出現你也看不到)
那為什麼會那麼醜？
不外乎就是預算不足+時間不夠+人才缺乏
尤其是蔡政府急著搞下水典禮做政績，
海鯤外殼隨便焊一焊就推出來給大家嘲笑
外殼有救嗎？當然有救，
海鯤的下水典禮當時的帆罩被嘲笑扭曲變形
但是6月18日的海測，帆罩就變得漂亮
https://i.meee.com.tw/lAR6FiL.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/lAR6FiL.jpg)
![[圖]](https://i.meee.com.tw/JFKfXSK.jpg)
因為下水典禮的時候海鯤潛望鏡和通訊設備都還沒裝上去
下水典禮結束後海鯤又拖回去把帆罩又拆掉，
裝上潛望鏡之後又焊上新的帆罩，這次就變漂亮了
但是船體的外殼還是下水典禮時那坨屎...
反正短時間內海鯤那醜陋的外殼不會拆掉，
依然能持續提供小粉紅嘲笑的題材。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.89.202 (臺灣)
※ 作者: sfsm 2025-06-20 19:03:55
※ 文章代碼(AID): #1eLK0VhH (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1750417439.A.AD1.html
※ 同主題文章:
06-20 15:46 ■ [提問] 海鯤外殼到底正不正常?
● 06-20 19:03 ■ Re: [提問] 海鯤外殼到底正不正常?
06-20 23:35 ■ Re: [提問] 海鯤外殼到底正不正常?
推 : 帆罩平整到以為是貼消音瓦1F 06/20 19:06
https://i.meee.com.tw/1BIwn44.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/1BIwn44.jpg)
很漂亮的帆罩外殼和扭曲醜陋的船體外殼...
現在海測時間延遲的狀態下，就不要期待中船有空閒換掉整個外殼
https://i.meee.com.tw/jiZSCP0.jpg
![[圖]](https://i.meee.com.tw/jiZSCP0.jpg)
推 : 不影響性能能戰鬥就行，跟A-10一樣2F 06/20 19:10
推 : 你要這樣說的話那被罵被酸是應該的3F 06/20 19:12
推 : 只不過噪音大了點.阻力多了點.不影響性能的.呵呵~4F 06/20 19:13
推 : 那些最後本來就會拆掉重做，那會影響性能？5F 06/20 19:19
推 : 就只是原型機，主要拿來測試可行性，外皮什麼的不6F 06/20 19:25
→ : 會進水就好，而且我們時間不多！
→ : 會進水就好，而且我們時間不多！
→ : 看吧 這張圖看起來就沒那麼明顯 角度跟亮度也有關的8F 06/20 19:28
→ : 還有聲納有三個 之前那個圖有多惡劣只特別點一個
→ : 還有聲納有三個 之前那個圖有多惡劣只特別點一個
→ : 噪音也跟外殼沒太大關係，跟動力系統比較有關10F 06/20 19:31
推 : 先把該測的部分搞定，外殼作工粗糙，以後再說11F 06/20 19:38
推 : AE86的外貌也是毫不起眼…12F 06/20 19:41
推 : 有人急就是做對了13F 06/20 19:42
推 : 化妝就可以解決的事，反正交艦前外觀還不是要弄14F 06/20 19:47
推 : 同一批人鬼叫幾十年了 有差這陣子嗎15F 06/20 19:48
推 : 好奇問個，有沒有可能跟匿蹤有關？16F 06/20 19:50
→ : 潛艦要匿蹤就是靜音，靜音做得好不好跟動力系統和17F 06/20 19:53
→ : 浮筏有關，但那都不是外觀看得到的
→ : 浮筏有關，但那都不是外觀看得到的
→ : 我有個問題 外殼這樣凹凹凸凸的19F 06/20 19:55
→ : 到時候應該很容易被反潛偵查到吧
→ : 還是覺得中共沒有反潛的裝備 所以沒差
→ : 到時候應該很容易被反潛偵查到吧
→ : 還是覺得中共沒有反潛的裝備 所以沒差
→ : 外型肯定有關係啦 怎麼可能一點關係沒有 只是程度22F 06/20 19:57
→ : 多少
→ : 多少
→ : 潛艦索敵主要是用被動聲納聽動力系統噪音，跟外殼24F 06/20 20:00
→ : 平不平整沒什麼關係，不要把匿蹤戰機那套理論混爲
→ : 一談…
→ : 平不平整沒什麼關係，不要把匿蹤戰機那套理論混爲
→ : 一談…
![[圖]](https://i.imgur.com/f3s5h59h.jpeg)
→ : 不敢說完全無關，但肯定不是重點29F 06/20 20:04
推 : 記得之前規劃等後續艦做完 會再回頭升級原型艦30F 06/20 20:06
→ : 是沒東西可以講了是不是，武器好不好看是有個屁毛31F 06/20 20:07
→ : 關係
→ : 關係
推 : 對五毛網軍來說 外觀是最好攻擊的東西啊33F 06/20 20:10
→ : 如果能攻擊外觀到計畫整個被砍掉 那就很賺了
→ : 如果能攻擊外觀到計畫整個被砍掉 那就很賺了
推 : 唉..中華民國美學....35F 06/20 20:12
推 : 先求有再求好，黑貓白貓能抓匪艦就可以了！外觀又36F 06/20 20:12
→ : 不是要選美比賽。
→ : 不是要選美比賽。
推 : 表面那一點起伏影響不大啦38F 06/20 20:14
→ : 某些國家聲納爆凸的還不是都在用了
→ : 相較之下去探討表面鋼板的起伏就有點沒意義
→ : 某些國家聲納爆凸的還不是都在用了
→ : 相較之下去探討表面鋼板的起伏就有點沒意義
推 : 先能用就好 反正不影響匿蹤就好41F 06/20 20:21
→ : 再說躲在海裡 又看不到外觀XD
→ : 再說躲在海裡 又看不到外觀XD
推 : 其實從影片看，航行搖搖晃晃才是大問題43F 06/20 20:22
→ : 可能中心設計有問題
→ : 感覺會走上柯林斯級的後塵
→ : 可能中心設計有問題
→ : 感覺會走上柯林斯級的後塵
噓 : 樓上不是那位靠肉眼就能做流體分析的46F 06/20 20:25
→ : 這篇轉行成航行穩定度專家了喔
→ : 這篇轉行成航行穩定度專家了喔
推 : 很久以前中科院張誠博士就講過，台船沒系統整合能力50F 06/20 20:27
→ : 現在看到這些包，只是間接證明張誠的看法
→ : 現在看到這些包，只是間接證明張誠的看法
→ : 潛艦和水面艦在船舶重心和浮心的位置不同，本來浮52F 06/20 20:30
→ : 航的橫搖也會不同，不能用看的就說有問題
→ : 航的橫搖也會不同，不能用看的就說有問題
推 : 你仔細去看各國潛艦包含劍龍級，航行一定是平順的54F 06/20 20:30
→ : 船身搖晃可能會導致下潛上浮過程翻滾翻覆
→ : 船身搖晃可能會導致下潛上浮過程翻滾翻覆
→ : 只能猜它水櫃操作和壓艙可能在這個階段還沒有抓到56F 06/20 20:38
→ : 理想條件，結構性問題應該是事前可以模擬出來的
→ : 理想條件，結構性問題應該是事前可以模擬出來的
→ : 這是24小時 貼身跟在各國潛艦包含劍龍級 觀察得出的58F 06/20 20:39
→ : 結論嗎
→ : 結論嗎
推 : 水櫃壓艙不應該是用來給調整這些問題的60F 06/20 20:39
→ : 不過這種東西現在都是臆測而已61F 06/20 20:40
→ : 而且目前是空船，魚雷油料人員物資這些全上還有變數62F 06/20 20:40
→ : 連被動測距聲納用途都不知道的人能信心滿滿的"分析"63F 06/20 20:41
→ : 能夠缺乏某種自覺的生活，應該是蠻快樂的吧
→ : 能夠缺乏某種自覺的生活，應該是蠻快樂的吧
推 : 最近就跑了些怪東西進來，看內容就是完全不懂但表65F 06/20 20:45
→ : 現得自己很懂一樣
→ : 現得自己很懂一樣
→ : 不然就是X尾的舵效跟十字尾的差別，不過也都是猜的67F 06/20 20:46
推 : 網路上的影片都是公開的，可以自行查看68F 06/20 20:47
→ : 還好他的"專業" 不足以讓台船青睞進而聘用 算是一69F 06/20 20:48
→ : 種天佑台灣 『2500噸自找麻煩，500噸足矣』也是一
→ : 絕XD
→ : 種天佑台灣 『2500噸自找麻煩，500噸足矣』也是一
→ : 絕XD
→ : k95的推文也是公開的，大家可以自行查看啊XD72F 06/20 20:50
→ : 你在其他篇狂推500噸小潛艇，說航行沒問題
→ : 然後跑來這篇哭哭2500噸的海鯤港內不夠穩定
→ : 這年頭反串的公里都只有這樣而已嗎，不敬業餒
→ : 你在其他篇狂推500噸小潛艇，說航行沒問題
→ : 然後跑來這篇哭哭2500噸的海鯤港內不夠穩定
→ : 這年頭反串的公里都只有這樣而已嗎，不敬業餒
推 : 你說的沒錯，港內無風浪明顯不夠穩定76F 06/20 20:51
噓 : 砲兵大師之後又來個美學大師77F 06/20 20:52
推 : 潛艦外殼強度還是比一般艦艇上部結構強，水面航行時78F 06/20 20:52
→ : 要直接撞浪的
→ : 要直接撞浪的
→ : 這樣搖搖晃晃的，連如何吊上魚雷都變成一件問題80F 06/20 20:53
→ : 那是你自己覺得搖晃，歪理別隨便塞別人嘴裡 難吃 呸81F 06/20 20:55
→ : 不過連推文理解能力都這麼有限，似乎解釋了什麼
→ : 不過連推文理解能力都這麼有限，似乎解釋了什麼
→ : 全新船的壞處 其他相似船的操作說明書只能當參考83F 06/20 20:58
→ : 可能考慮看個眼科或神經內科，或許能解決視野不正84F 06/20 20:59
→ : 常晃動的問題
→ : 常晃動的問題
推 : 你暈船不代表別人也會暈船86F 06/20 21:03
推 : k95這幾天的推文都蠻好笑的87F 06/20 21:04
→ : 「我覺得海鯤外型不夠流線，資料來源：相信我」
→ : 「我覺得海鯤的配重有問題，資料來源：相信我」
→ : 「我覺得海鯤太大不適合台海，資料來源：相信我」
→ : 「我覺得海鯤港內航行不穩，資料來源：相信我」
→ : 一開始看娛樂度還蠻高的，但同一招用久了也會膩
→ : 「我覺得海鯤外型不夠流線，資料來源：相信我」
→ : 「我覺得海鯤的配重有問題，資料來源：相信我」
→ : 「我覺得海鯤太大不適合台海，資料來源：相信我」
→ : 「我覺得海鯤港內航行不穩，資料來源：相信我」
→ : 一開始看娛樂度還蠻高的，但同一招用久了也會膩
→ : 邪教宣傳者也常常說相信我，信的都沒好下場93F 06/20 21:04
推 : 就問kll95亞洲一級戰區的國家哪個正規潛艇是500頓小
→ : 船 ? 別老是跳針
推 : 2500噸的船不穩定，500頓的船就很穩定 ? 你物理老師
→ : 大概會想對你德式背摔
推 : 還是kll95你回去八卦政黑問那邊的軍事磚家意見後再
→ : 來軍事版
推 : 就問kll95亞洲一級戰區的國家哪個正規潛艇是500頓小
→ : 船 ? 別老是跳針
推 : 2500噸的船不穩定，500頓的船就很穩定 ? 你物理老師
→ : 大概會想對你德式背摔
推 : 還是kll95你回去八卦政黑問那邊的軍事磚家意見後再
→ : 來軍事版
→ : 我昨天邊笑邊看他舌戰群雄 根本講不出個道理100F 06/20 21:15
→ : 一幅煞有其事的"專業"評論 也只能騙到不常來的人
→ : 一幅煞有其事的"專業"評論 也只能騙到不常來的人
推 : 海底的石頭也是凹凹凸凸不規則102F 06/20 21:27
→ : 我從來就沒把小潛艇的言論放在眼裡103F 06/20 21:39
→ : 這麼久了還是沒有長進 可憐吶
→ : 這麼久了還是沒有長進 可憐吶
噓 : 算了吧連汽車鈑金都能比下去的議題105F 06/20 21:50
![[圖]](https://i.imgur.com/ew4W2Bmh.jpg)
推 : 笑死 這年頭還有傳武大師覺得自己能跑得比子彈快喔108F 06/20 21:55
推 : 醜一開始就知道醜，那個設計不醜才怪，好不好用才是109F 06/20 22:06
→ : 真的，醜真的還好
→ : 真的，醜真的還好
推 : 先求有再求好 影響微乎其微的情況下 如果原型機能順111F 06/20 22:06
→ : 利 後面自然會大幅改善
→ : 利 後面自然會大幅改善
推 : 以為原型能多好看，第一次造很可以了113F 06/20 22:08
推 : 這品質只能說不到60分，沱江軍艦才稱得上優質114F 06/20 22:14
→ : 其實連南韓都是越做越大115F 06/20 22:20
推 : 南韓確實是往大的潛艇邁進，但是自從天安艦被擊沉，116F 06/20 22:21
→ : 他們也在研究為何小型潛艇能夠突破美韓演習的防禦
→ : 他們也在研究為何小型潛艇能夠突破美韓演習的防禦
推 : 推一個118F 06/20 22:22
推 : kll95的評分基準是啥，該不會是你覺得吧，感覺能當119F 06/20 22:31
→ : 評分標準嗎？
→ : 評分標準嗎？
推 : 笑死 會說醜的就是跟支持某黨的一樣 都要中國腦 才121F 06/20 22:31
→ : 會跟中國人一起嘲笑
→ : 會跟中國人一起嘲笑
推 : 小潛艇大濕：我覺得之術、全開！123F 06/20 22:34
→ : 總之 先進國造的不會有這種討論124F 06/20 22:35
推 : 笑死惹 丐幫的潛艇125F 06/20 22:39
推 : 天安艦事件是指2010年3月26日晚間，載著韓國海軍104126F 06/20 22:40
→ : 人的浦項級輕型護衛艦天安艦，在黃海海域白翎島和大
→ : 青島之間巡邏時，突然沉入海底的事件[1][2]，沉船導
→ : 致46名艦上官兵死亡。
→ : 這跟美韓演習有啥關係？又不是在美韓演習期間幹的
→ : 95要不要先問看看哪個海軍弟兄，想在500噸等級的潛
→ : 艇服役的
→ : 人的浦項級輕型護衛艦天安艦，在黃海海域白翎島和大
→ : 青島之間巡邏時，突然沉入海底的事件[1][2]，沉船導
→ : 致46名艦上官兵死亡。
→ : 這跟美韓演習有啥關係？又不是在美韓演習期間幹的
→ : 95要不要先問看看哪個海軍弟兄，想在500噸等級的潛
→ : 艇服役的
推 : 笑死 說瘦馬效應比較明顯 聲納微凸 會影像水流 造133F 06/20 22:54
→ : 成聲音大 那如中共俄羅斯的核潛艦 背後一大塊凸出
→ : 來 再加上本身也會有瘦馬 那不就是水中救護車了
→ : https://i.imgur.com/AnGXHoa.png 還
→ : 有潛艦加特戰艙的 也凸一大塊
→ : https://i.imgur.com/N1ILvPO.png
→ : 成聲音大 那如中共俄羅斯的核潛艦 背後一大塊凸出
→ : 來 再加上本身也會有瘦馬 那不就是水中救護車了
→ : https://i.imgur.com/AnGXHoa.png 還
→ : 有潛艦加特戰艙的 也凸一大塊
→ : https://i.imgur.com/N1ILvPO.png
![[圖]](https://i.imgur.com/AnGXHoah.png)
![[圖]](https://i.imgur.com/N1ILvPOh.png)
→ : 所以說會嫌國造潛艦的 都有中國腦 不敢評論一下中139F 06/20 22:54
→ : 國潛艦
推 : https://i.imgur.com/4wOwMyp.png
→ : 英國先鋒級核潛艦 側掃聲納凸的有夠方正和大片 表
→ : 面消音片用黏的 跟美國一樣 潛航時掉的坑坑疤疤 難
→ : 道會有人說這聲音會很大
→ : 國潛艦
推 : https://i.imgur.com/4wOwMyp.png
→ : 英國先鋒級核潛艦 側掃聲納凸的有夠方正和大片 表
→ : 面消音片用黏的 跟美國一樣 潛航時掉的坑坑疤疤 難
→ : 道會有人說這聲音會很大
![[圖]](https://i.imgur.com/4wOwMyph.png)
推 : 他們也沒得評論吧 不是在台海故障就是在長江沉沒145F 06/20 23:04
推 : 畢竟是______146F 06/20 23:20
→ : 沱江原型艦哪來服役初期就優質的評價，後續艦大改程147F 06/20 23:34
→ : 度完全是另外一個等級。
→ : 天安艦被擊沉更不用牽拖到美韓演習，小潛艇限制就是
→ : 淺海伏擊未進入反潛作戰的小型巡邏艦。
→ : 度完全是另外一個等級。
→ : 天安艦被擊沉更不用牽拖到美韓演習，小潛艇限制就是
→ : 淺海伏擊未進入反潛作戰的小型巡邏艦。
→ : 浮航時艦艏豚跳鏟水應該只是試航時主水櫃沒有完全151F 06/21 00:09
→ : 充水，加上空艦配重尚不明朗，台船沒經驗才會造成
→ : 艦身角略前傾。後續新聞有說將艦身後段主水櫃多充
→ : 點水就頭尾平衡了
→ : 充水，加上空艦配重尚不明朗，台船沒經驗才會造成
→ : 艦身角略前傾。後續新聞有說將艦身後段主水櫃多充
→ : 點水就頭尾平衡了
→ : 新型船沒有說明書嘛~155F 06/21 00:34
推 : 之後還要回塢加載裝備、調整重心，是在緊張什麼156F 06/21 03:31
→ : 緊張台灣真的要有能打仗的潛艇了，所以急著拼命帶風157F 06/21 03:36
→ : 向，因為台灣潛艇對中國入侵會是很大的阻礙
→ : 向，因為台灣潛艇對中國入侵會是很大的阻礙
推 : 時間越久，中國武力侵略越不容易159F 06/21 05:58
推 : 自己做好 就是最好的證明 真心希望在督促下成長 不160F 06/21 11:03
→ : 然都是自動自發嗎？尤其我們才剛起步 重點是有督促
→ : 有進步！
→ : 然都是自動自發嗎？尤其我們才剛起步 重點是有督促
→ : 有進步！
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正不正常不好說...但是醜是肯定的！ 這邊先導正一個觀念 『潛艇的外殼不是壓力殼』 『潛艇的外殼不是壓力殼』 『潛艇的外殼不是壓力殼』 潛艇的外殼用途類似汽機車整流罩， 是用來降低水阻 這是德國21 …159F 53推 3噓- 42F 17推
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