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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-15 13:27:32
看板 Military
作者 andyken (碎夢殘刀)
標題 Re: [新聞]  美軍工承包商現身披露：數千家已倒閉
時間 Mon Apr 14 10:22:04 2025

https://t.co/4NXb0GLK5L
根據美國保守派智庫加圖研究所去年的民調結果

1. 如果本國有更多人能從事製造業，美國將會變更好，贊成80%、反對20%

2. 如果我能去工廠上班，可能生活會過得更好，贊成25%、反對73%、2%目前已在工廠上班

這調查結果呈現出兩個面向。第一個是美國人普遍支持更多人去從事製造業，但自己卻不想
去做。第二個是製造業員額可能還有10倍以上的成長空間


但目前美國製造業是有超過2%就業人口的職缺還是沒有則不得而知，有超過的話就表示可能
工作內容、環境或待遇沒有吸引力

另這些想從事製造業和已經在從事製造業的人，當中有多少是軍工業跟造船業，以及又有多
少是藍領階級，也都是需要進一步分析才能明確得出有多少美國人會想去當黑手，但照這數
據看來，似乎不太樂觀...



--
https://i.imgur.com/2yKWyW2.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.26.117 (臺灣)
※ 作者: andyken 2025-04-14 10:22:04
※ 文章代碼(AID): #1d_75FJ9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744597327.A.4C9.html
※ 同主題文章:
　 04-13 18:28 sjhs73307. ■ Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露：數千家已倒閉
● 04-14 10:22 andyken. ■ Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露：數千家已倒閉
→ Tim1107     : 除非大量引進外籍勞工，然後把薪資跟基本薪資脫鉤的1F 04/14 10:24
→ Tim1107     : 話會有救嗎？
推 driver0811  : 命題應該是找那些對的外籍勞工，才不會重工3F 04/14 10:28
→ andyken     : 都在狂趕非法移民了，還要引進大量外籍勞工？那要4F 04/14 10:28
→ andyken     : 怎麼增加美國人就業？
推 CGT         : 這就像：贊成發展核電（O)，蓋在我家附近（X)6F 04/14 10:30
→ kuma103t    : 美國政策矛盾，髒累活本國人不想做又趕會願意做的7F 04/14 10:31
→ kuma103t    : 移民
→ CGT         : 享受廉價優質服務（O），操勞低薪沒加班費（X）9F 04/14 10:32
推 roseritter  : 1F 這不就以前蓋鐵路的玩法嗎10F 04/14 10:32
→ roseritter  : 通膨跑到現在  美國藍領一般工人薪資 過的不算好
→ iterator    : 外籍勞工跟非法移民還是兩回事吧12F 04/14 10:34
→ geordie     : 這是法律的問題了吧13F 04/14 10:34
→ iterator    : 不過美國屬地主義也代表沒辦法大量引入外籍勞工?14F 04/14 10:34
→ iterator    : 所以這也是為什麼川普想停掉出生公民權的原因?
→ geordie     : 要修法才能解決，不過可能是修惡，要不然就是要補16F 04/14 10:36
→ geordie     : 助讓企業願意雇人來當作業員
→ geordie     : 不過有人寧願當乞丐而不做製造業勞工的話又是另一
→ geordie     : 回事了
→ Rinehot     : 沒人要做就只能加錢，加錢就沒競爭力，最後就產業外20F 04/14 10:38
→ Rinehot     : 移了。
推 qscgg       : 希望本國有更多勞工，但不要是我XD。這不就核電廠22F 04/14 10:40
→ qscgg       : 別在我家
→ andyken     : 之前工會就反對引進大量外勞，所以美積電缺人24F 04/14 10:42
推 DameLillard : 美國商務部長是說 製造業移回美國可以創造高階工程25F 04/14 10:44
→ DameLillard : 師就業機會 不用像在國外用大量人力做組裝鎖螺絲
→ DameLillard : 工作 在美國就是自動化
→ DameLillard : 其實他指的是像半導體廠那種設備工程師 顧機台 顧
→ DameLillard : 冷凍空調系統的那種工作
→ geordie     : 高階工程還不是要賣肝跟血汗，哪裡不用像作業員這30F 04/14 10:46
→ geordie     : 樣被操的w
→ andyken     : 軍工業跟造船就無法自動化32F 04/14 10:46
→ tony121010  : 政客講的話聽聽就好，不就是為了拍川普馬屁嗎XD33F 04/14 10:46
→ DameLillard : 但是這些工作都需要大量理工科34F 04/14 10:46
→ tony121010  : 反正現在是矯枉過正，之後又回修正回來35F 04/14 10:46
→ DameLillard : 美國理工畢業生一年5x萬 其中一半還是國際生36F 04/14 10:47
→ DameLillard : 作對比台灣一年理工畢業生39萬
→ tony121010  : 川普也說過外國頂尖大學生畢業直接給綠卡38F 04/14 10:48
→ DameLillard : 都提供給半導體了39F 04/14 10:48
→ DameLillard : 如果美國收緊移民政策 那基本上人才供不上來
→ Leo4891     : 生活福利太好 也會阻礙製造業回流41F 04/14 10:50
→ DameLillard : 美國又不是只要半導體 他有一堆製造業都要42F 04/14 10:50
→ Leo4891     : 反正躺平爽爽過 為何還要下工廠43F 04/14 10:51
推 Landius     : 你先去 你先請 這啥推托拉44F 04/14 10:52
→ andyken     : 輪班賣肝工程師美國人也沒興趣45F 04/14 10:53
推 FncRookie001: 其實可惜 之前非法移民直接抓進廠裡不好嗎46F 04/14 10:53
推 chyx741021  : 自動化真那麼神，台灣和中國的系統廠組裝廠不會還47F 04/14 10:56
→ chyx741021  : 在用便宜高效適應性強的人工組裝
推 kira925     : 要自動化不是不可能 但是時間上大家都被低成本組裝49F 04/14 10:59
→ kira925     : 慣壞所以沒有做太多研究吧
推 DameLillard : 要自動化 那注定只有大型企業有本錢去弄 還不一定51F 04/14 11:00
→ DameLillard : 能弄成
→ DameLillard : 別忘了 關稅弄下去就會通膨 同樣也會降低需求
→ DameLillard : 這樣企業對於投資也會卻步 更不用說自動化這種高度
→ DameLillard : 不確定的投資
推 kira925     : https://www.youtube.com/watch?v=uCgnWqoP4MM56F 04/14 11:04
→ kira925     : 是也不見得要大型企業拉 主要是要砸錢
→ kira925     : G胖之前的steam controller產線就幾乎全自動化了
→ andyken     : 非法移民早就很多都去工廠做黑工59F 04/14 11:06
推 DameLillard : 這是要高度客製化 價格不會低 那注定只有大企業有60F 04/14 11:08
→ DameLillard : 本錢做
→ nanozako    : 那種等級的自動化不知道五年十年內搞得搞不出雛形62F 04/14 11:09
→ nanozako    : 反正製造業回流就是口號而已，一下講的低學歷也能
→ nanozako    : 一下又高度自動化需要專業人員顧機台 都給他講好了
推 kira925     : 我是絕對不會稱呼Valve作"大企業"拉65F 04/14 11:11
推 vicklin     : 跟徵兵心態很像..算了66F 04/14 11:13
推 jason748    : MAGA要的到底是哪種製造業？他們願意像富士康那樣67F 04/14 11:15
→ jason748    : 的工作嗎？如果是高科技自動化，又豈是高中學歷紅
→ jason748    : 脖子能做的？
→ nanozako    : 就薛丁格的製造業 政客說學歷夠就夠 說人夠就夠70F 04/14 11:17
→ Rinehot     : 接觸過都知道，半導體業流動率最高的就是設備，再71F 04/14 11:17
→ Rinehot     : 來是製程，一個是維修機台的，一個是管理機台的，就
→ Rinehot     : 是半導體業的黑手跟藍領…
→ Rinehot     : 這兩種美國有本事做，願意做的也是不多。
→ RiverMan1   : 最佳解答：「外籍勞工」75F 04/14 11:22
→ Rinehot     : 其實外籍勞工再配上一個特區就跟外移有87%像了。76F 04/14 11:23
推 vicklin     : 樓上說的沒錯，我本來以為會用特區解決77F 04/14 11:25
→ vicklin     : 可是當家的又討厭移民，無解
→ Rinehot     : 成立特區引進外勞其實對於經濟幫助有限啊79F 04/14 11:28
推 yesyesyesyes: 跟當兵一樣,一堆嘴砲的,誰要自願下去做80F 04/14 11:28
推 bunjie      : 這就只要死道友不死貧道都好的概念81F 04/14 11:29
→ ppt123      : 「專案特許的外籍技術（造艦）藍領勞工」，干「非法82F 04/14 11:32
→ ppt123      : 移民」鳥關聯？玩概念偷換喔？到美國打個工的人又沒
→ ppt123      : 說就給他居留權，「移民」什麼？有專案，「非法」什
→ ppt123      : 麼？
→ ppt123      : 關鍵在美國工會反不反彈，不然，干「非法移民」鳥事
→ ppt123      : 若美國賣我國新巡防艦然後缺工人，何不台美簽專案約
→ ppt123      : 送台灣造船工人去美國學技術兼替我國造艦（給比台灣
→ ppt123      : 高但比美國低的薪資，然後規定這批工人不予移民）
→ ppt123      : （合約可簽長約，期間若有工人逃逸或跳槽，當事人需
→ ppt123      : 負擔高額違約金（甚至嚴密一點還修法以徒刑制裁）
推 peterlee97  : 這邏輯跟台灣要不要當兵的邏輯意向有87趴像92F 04/14 11:48
→ yinaser     : 這種有國安問題沒可能用大規模外勞避免偷技術93F 04/14 11:48
→ yinaser     : 講白點資本社會不認同藍領領高薪，那你技術只會更
→ yinaser     : 爛投報不如其他行業就會想辦法從中壓榨利潤而不是
→ yinaser     : 投資提升
→ bladesinger : 當然是叫別人去做苦工我享受，全世界都一樣97F 04/14 11:53
推 rommel1990  : 無解，還是外包吧98F 04/14 12:18
→ LipaCat5566 : 斷掉底層補助99F 04/14 12:20
推 gametv      : 不就典型的大家都覺得焚化爐、變電所、核電廠、污水100F 04/14 12:27
→ gametv      : 處理廠很重要，但蓋在我家旁邊我不要
→ ewayne      : 川普想重振鐵鏽帶，但美國人的懶性就是不可能去做製102F 04/14 12:35
→ ewayne      : 造業阿...有公司要來投資每個都說好，工廠開在十條
→ ewayne      : 街外也要哭夭影響原本的生活。就是只想要自己爽
推 chudly      : 這就是經濟發達的代價啊，很多人就算少賺也不願意去105F 04/14 12:45
→ chudly      : 製造業了
→ chi17       : 併吞墨西哥就有了107F 04/14 13:02
推 LegioGemina : 其實可以用專案引進外勞 在捷克投資的台灣電子廠一108F 04/14 13:05
→ LegioGemina : 堆蒙古勞工
推 downtoearth : 要重振工業製造業 歷史上最悠久有效的方式就是110F 04/14 13:05
→ downtoearth : 軍工業 美國的軍工業在這次戰爭後 明顯被看出產能
→ downtoearth : 不足 但是軍工業從來就是他分不到的大餅 所以他
→ downtoearth : 從來就討厭他自己說的"軍工複合體"
推 bobbytsi    : 政府補貼造船業員工薪水不能成事嗎？114F 04/14 13:11
→ Leo4891     : 就美國人不幹髒活  你美國要從教育和社會福利著手115F 04/14 13:40
→ Leo4891     : 才有救
→ Leo4891     : 零元購躺著賺  誰還要去幹苦工
推 undeadsin   : 零元購是因為加州監獄數量不足哈里斯才想出這個被118F 04/14 14:20
→ undeadsin   : 酸很久的腦洞政策 改成強制流水線勞動不知道可不可
→ undeadsin   : 以（？）
→ leung3740250: 過去20年越來越多一堆土生土長的homeless寧願睡街121F 04/14 14:23
→ leung3740250: 上都不願意進工廠。就算製造業願意把生產鏈遷回本
→ leung3740250: 土，連homeless都不願意幹的活誰去幹？
→ Mystiera    : 解法就是大量合法移工啊 現在人口輸出國很少能用的124F 04/14 14:26
→ leung3740250: 非法移民都解決不了的問題合法移民更加解決不了125F 04/14 14:28
→ Mystiera    : 強制勞動役會被左左幹死 雖然是很好的再生來源126F 04/14 14:29
→ leung3740250: 非法的還能靠低薪去壓低製造成本127F 04/14 14:30
→ leung3740250: 而且軍工製造業還要考慮洩密的問題，移民的洩密風
→ leung3740250: 險太高。
→ Mystiera    : 上個月才砍掉幾千個民人 看不出三噗有在乎人力缺口130F 04/14 14:31
推 tony15899   : 強制勞動? 美國囚犯花費大概能抵10個亞洲廉價勞工131F 04/14 14:48
→ bearq258    : 船廠能開一個人年薪50萬以上？132F 04/14 15:29
→ bearq258    : 船廠工作環境都是辛苦。HOMELESS 心理與吸毒都有關
推 CGT         : 可以把遊民強制送去勞改的話，美國就不叫民主了134F 04/14 15:42
推 roseritter  : 遊民強制勞動  看有多少好人查理能燒135F 04/14 16:28
推 orze04      : 用公民權換外來勞動力啊136F 04/14 16:35
推 Sinreigensou: 笑死 只想要結果不想努力137F 04/14 16:38
→ Sinreigensou: 美國人爽太久回不去惹
→ Eriri       : 美國每年許可的綠卡跟工作簽證的數目都是法律固定139F 04/14 16:45
→ Eriri       : 的 很難修改 而給藍領工人的簽證法律上限數目 一年
→ Eriri       : 不到十萬
→ Eriri       : 想靠合法移工去解決美國製造業問題 根本不可能 因
→ Eriri       : 為合法藍領工簽數目的上限就是不夠多 近四十年基本
→ Eriri       : 沒改過
→ lbowlbow    : 熟悉的感覺，好像很常看見145F 04/14 19:00
推 Sinreigensou: 造船不是有人講不可能自動化146F 04/14 19:14
推 Sinreigensou: 商務部長有提自動化無人工廠
推 tyifgee     : 美國人過太爽囉..豈有魚和熊掌兼得的148F 04/14 19:33
→ geordie     : 自動化也要有人來顧這些機器會不會出包跟校準好嗎149F 04/15 07:39
推 IMISSA      : 贊成全民當兵增強國防(X) 我不要當(O)150F 04/15 10:32
→ iqeqicq     : @IMISSA，換成南韓和以色列也一樣啊151F 04/15 10:46
→ iqeqicq     : 雖然韓以兩國的軍人愛國心有目共睹
推 kendiv      : 部分外包給盟友..美國自己只能吃掉一塊153F 04/15 11:32
→ Mazda6680   : 美國人自己不屑低階製造業很久了...真的戰時要爆兵154F 04/15 13:05
→ Mazda6680   : 二戰就已經看過會有多恐怖

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