※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-04-13 21:09:04
看板 Military
作者 標題 Re: [新聞] 美軍工承包商現身披露：數千家已倒閉
時間 Sun Apr 13 18:28:02 2025
造船業3年資歷路過
先講結論：美國本土不可能復興造船業
造船業是標準的3K產業，代表日文的骯髒、危險、辛苦。打個比方說，船上有眾多不同功能的船艙，譬如油櫃艙、壓載艙等等。
這些艙櫃注重水密，不然一旦破損整船都會波及。也就是說這些艙櫃必須透過焊接完全焊死並通過試壓測試。
問題就來了，想像你是工人，你平常上工要提著自己的焊接機爬到五層樓高的主甲板（假設），再往下用直梯爬5層樓進到船底進行焊接工作。
工作環境幽閉、通風差、到處都是焊接產生的毒煙和油脂，身上最好戴個有毒氣體偵測器防止環境缺氧。
問題來了，這種工作環境根本沒人想做，焊工都馬跑去營建業做台積電的工程了誰想做造船，我完全無法想像美國有足夠的勞動力願意幹造船，所以可以看到美國目前的造艦計劃嚴重delay。
目前造船業三巨頭是中國、南韓、日本，全是亞洲國家，歐美的勞動意識已經做不起造船業了，再加上美國現在限制移民，中南美勞動力無法補充，這不是光靠灑錢就有辦法振興的。
無人化造船我認為短期不可能，除非能設計出一個施工簡潔到可以讓機器手臂工作的船型，但這必然會犧牲一堆性能指標。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.50.230 (臺灣)
※ 作者: sjhs73307 2025-04-13 18:28:02
※ 文章代碼(AID): #1d-v6q3b (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744540084.A.0E5.html
→ : 川普會不會想靠機器人？1F 04/13 18:38
推 : 美國遊民問題很嚴重，其實他們不缺低階勞動力，可是2F 04/13 18:40
→ : 社會福利弄太好造成他們即使不工作也生活無虞，這
→ : 樣當然找不到人做苦工
→ : 社會福利弄太好造成他們即使不工作也生活無虞，這
→ : 樣當然找不到人做苦工
推 : 焊接是需要足夠的知識與技巧，要不然光是焊接不良5F 04/13 18:47
→ : 就搞死整艘船
→ : 就搞死整艘船
推 : 所以台灣海軍永遠不可能換新的驅逐艦了?7F 04/13 18:55
推 : 遊民靠食物券就能活了8F 04/13 19:01
推 : 焊接是需要知識技巧沒錯，但沒那麼艱深，至少基本上9F 04/13 19:01
→ : 不會出現“徵焊接工，限國立大學以上學歷”的徵人
→ : 啟事。
→ : 不會出現“徵焊接工，限國立大學以上學歷”的徵人
→ : 啟事。
推 : 這種工作無法用機器手臂來焊嗎12F 04/13 19:17
推 : 現階段來說，能適合那種環境的機器手臂應該比人貴很13F 04/13 19:21
→ : 多倍，完全不划算
→ : 多倍，完全不划算
推 : tony不懂別亂扯，焊接是極為專業的技術，我自己也15F 04/13 19:27
→ : 只會極為拙劣的焊補（因為還會加工切削），所以很
→ : 明白焊接有多快難，用大學沒教就是低技術只是凸顯
→ : 你的無知
推 : 還有不是機器手臂比人工貴，是造船廠的環境根本無
→ : 法使用機器手臂，機器手臂只適合大量生產模式，造
→ : 船特定製造的模式根本不能用機器手臂
→ : 只會極為拙劣的焊補（因為還會加工切削），所以很
→ : 明白焊接有多快難，用大學沒教就是低技術只是凸顯
→ : 你的無知
推 : 還有不是機器手臂比人工貴，是造船廠的環境根本無
→ : 法使用機器手臂，機器手臂只適合大量生產模式，造
→ : 船特定製造的模式根本不能用機器手臂
推 : 我也覺得我自己的工作很專業很難啊，老闆不該只付我22F 04/13 19:34
→ : 這點薪水。但說到底，這只是"我覺得"，實際上我可不
→ : 敢說究竟是客觀上的確極為困難，還是只是我程度太差
→ : 這點薪水。但說到底，這只是"我覺得"，實際上我可不
→ : 敢說究竟是客觀上的確極為困難，還是只是我程度太差
推 : tony真的好笑，他應該不知道台灣拿到美國焊工協會25F 04/13 19:37
→ : 認證的人數比拿到美國執業醫師律師會計師執照的人
→ : 還少
→ : 認證的人數比拿到美國執業醫師律師會計師執照的人
→ : 還少
推 : 看推文就是外行人，但是那句“徵焊接工，限國立大28F 04/13 19:39
→ : 學以上學歷”歧視文就讓人火氣上升
→ : 學以上學歷”歧視文就讓人火氣上升
推 : 原本這種低階工就是靠標準低的移民，但現在MAGA又傻30F 04/13 19:45
→ : 的把願意做髒活的扔掉
→ : 的把願意做髒活的扔掉
推 : 原來這麼難啊...那，為何其他國家沒美國這問題?32F 04/13 19:46
→ : 勞工福利太好 競爭力自然就差33F 04/13 19:49
→ : 為啥麼？就跟我們為啥麼不缺人去半導體業意思一樣啊34F 04/13 19:49
→ : 你應該是要比為何歐洲至少在造船似乎比美國好一點
→ : 你應該是要比為何歐洲至少在造船似乎比美國好一點
推 : 產業轉型問題啊 美國出口最大宗是服務業36F 04/13 19:52
→ : 他們自己玩掉了製造業 人民不想投入
→ : 他們自己玩掉了製造業 人民不想投入
推 : 焊接工明明就是高技術勞工38F 04/13 19:52
推 : 台灣其實也缺這種等級的焊工，當初做風電時德國技39F 04/13 19:55
→ : 師完全打槍台灣的老師傅們，再看自製潛艦還需要國
→ : 外協助焊接船身時就知道我們在這塊領域還不足。
→ : 師完全打槍台灣的老師傅們，再看自製潛艦還需要國
→ : 外協助焊接船身時就知道我們在這塊領域還不足。
推 : 同樣是焊接工也會挑輕鬆一點的工作的概念？42F 04/13 19:56
→ : 這種吃力不討好的，高福利國家裡靠薪水很難找人了吧
→ : 大概要從信念或自我實現之類的方式下手
→ : 這種吃力不討好的，高福利國家裡靠薪水很難找人了吧
→ : 大概要從信念或自我實現之類的方式下手
→ thigefe …
推 : 自動化焊接在造船上應該還很遠 車都搞很久了49F 04/13 20:02
→ : 商船是有機會標準化焊接 但軍艦沒那個量體
→ : 商船是有機會標準化焊接 但軍艦沒那個量體
→ : 台灣前幾年送了不少焊接師傅去海外培訓，培訓後大51F 04/13 20:07
→ : 部分都被跨國公司挖角，違約金、工作簽證都包了
→ : 全世界到一定程度的焊接技術人才是很缺的，台灣一
→ : 天不到200美元的薪水哪留得住人。
→ : 部分都被跨國公司挖角，違約金、工作簽證都包了
→ : 全世界到一定程度的焊接技術人才是很缺的，台灣一
→ : 天不到200美元的薪水哪留得住人。
→ : 電焊其實非常的吃技巧55F 04/13 20:14
→ : 如果電流控制不當有可能在薄板處會直接被燒破
→ : 還要能準確控制焊道的路徑 速度 電流
→ : 才能避免焊縫不均勻 直接燒穿或部分虛焊
→ : 如果電流控制不當有可能在薄板處會直接被燒破
→ : 還要能準確控制焊道的路徑 速度 電流
→ : 才能避免焊縫不均勻 直接燒穿或部分虛焊
推 : 有認證的高階藍領在歐美領的錢台灣根本想都別想59F 04/13 20:21
→ : 公司請原廠法國派來的師傅說週薪1200歐 結果比台灣
→ : 老塞菜的多 但台灣老塞領一個月才領6萬 還被原廠找
→ : 回去“交流”
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→ : 老塞菜的多 但台灣老塞領一個月才領6萬 還被原廠找
→ : 回去“交流”
推 : 把軍艦的焊接當作路邊施工的焊接喔63F 04/13 20:42
→ : 焊接的眉角超多，光不同金屬材質的焊接就有很多差異64F 04/13 20:49
推 : 台灣的焊接作坊，常常門口一堆人帶工件排隊，軍工65F 04/13 20:49
→ : 焊接的人才只會更稀缺吧
→ : 焊接的人才只會更稀缺吧
→ : 光之前烏軍無法自行修理M777就是沒有懂鈦合金焊接的67F 04/13 20:50
推 : 焊工不是低階技術工作捏，你可以說他門檻低，但要的68F 04/13 20:55
→ : 專業性極高
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