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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-24 20:39:28
看板 Military
作者 yokann (PTT和平大使)
標題 Re: [新聞] 再批澤倫斯基 川普:他是否參加停火談判
時間 Mon Feb 24 18:24:47 2025


https://i.imgur.com/M2B9xOT.jpeg
[圖]

話說我覺得這也很無奈

小國面對專制大國 量體有差 是否真的必然被動?

當初有說 如果烏克蘭在取得局部勝利後

選擇和談 雖然反對力量會很強

但也許是最好的結果

那在現在節節敗退 人丁不足的狀態下

選擇和談其實跟投降也差不多 條款一定很差

那又有人說可是當時烏克蘭反攻取得戰果時

普丁也不想談啊

那不就等於 量體大的國家 只要一直凹

凹到最後總是本多終勝

因為大部分的國家 除非侵犯到他領土

不然講再多唇亡齒寒 他也不可能幫你出兵

給點武器就皇恩浩蕩了

那小國拿武器再能打也就是交換比漂亮一點

最後還是會被人海戰術淹沒

真的沒有其他的可趁之機嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.194.51 (臺灣)
※ 作者: yokann 2025-02-24 18:24:47
※ 文章代碼(AID): #1dl4ZnGh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740392689.A.42B.html
kobebrian   : 誰說最後烏克蘭就一定撐不住?俄羅斯也已經到了臨1F 02/24 18:26
kobebrian   : 界點 他現在也是想停戰回一下血
Orianna     : 股版有句話啊 本多終勝3F 02/24 18:26
wahaha99    : 以色列表示:4F 02/24 18:26
andyken     : 烏克蘭那時候就算想談普丁也不想啊,你沒看他馬上5F 02/24 18:27
andyken     : 動員30萬人
a96932000   : 對,除非背後老大出面徹底打殘對方,要不然局部的7F 02/24 18:31
a96932000   : 勝敗專制大國是可以凹的……當然也有可能凹到大國
a96932000   : 自己垮台,但這不容易。
Orianna     : 蘇聯解體以後 其實大家都聰明起來了 不會把自己經10F 02/24 18:32
Orianna     : 濟局勢搞到那樣解體了
Orianna     : 尤其檯面上的大國 中俄還會互動有無 彼此關照
kobebrian   : 阿富汗就是熬到贏 凹了三次13F 02/24 18:34
a96932000   : 不說別的,當初中日戰爭,中國軍事全方面輸日本,14F 02/24 18:34
a96932000   : 但就是地大人多,各種凹單……凹到日本資源快打光
a96932000   : 把美國拖下水才翻。全面弱勢都能凹到贏的狀況,若
a96932000   : 專制大國還是優勢方的……
andyken     : 我是不確定美國沒下場國府是不是撐得住就是了,看18F 02/24 18:35
andyken     : 你的意思蔣好像凹得贏?@@
a96932000   : 結果論來說,他就是凹贏了20F 02/24 18:36
Orianna     : 烏克蘭是政府 不是恐怖份子不是越戰游擊 覺得沒法21F 02/24 18:37
Orianna     : 學越共或塔利班那樣熬
andyken     : 但這是有珍珠港的結果23F 02/24 18:37
kobebrian   : 日本是被制裁弄到受不了了 單靠國府四川那一點地有24F 02/24 18:38
kobebrian   : 個屁用..
kobebrian   : 1944年日本快被打爆了 都還能有一號作戰
a96932000   : 對啊,凹到國際局勢變化也是一種凹啊27F 02/24 18:39
kobebrian   : 以體量而言那時候中國還沒有日本好嗎28F 02/24 18:39
kobebrian   : 還沒贏
kobebrian   : 根本不是因為量體大才凹贏日本
a96932000   : 像普丁,某方面來說也是凹到川普上台(如果川普真31F 02/24 18:40
a96932000   : 打算放生烏克蘭的話)
kobebrian   : 不是說人多就量體大欸 還要看總GDP 工業能力33F 02/24 18:40
kobebrian   : 中國當時量體就跟一個歐洲的中型國家差不多而已 還
kobebrian   : 軍閥混戰
TCPai       : 看多了只覺得二戰時期的芬蘭真的強36F 02/24 18:46
cloudfour   : 越南、阿富汗就是這樣凹到你受不了,本來烏也準備37F 02/24 18:49
cloudfour   : 凹但川普不想給
Orianna     : 很不看好烏克蘭能學越共去凹 包袱太大了39F 02/24 18:50
a96932000   : 可趁之機喔,想辦法生出核彈吧40F 02/24 18:51
pg2000      : 真的要凹還可以凹很久,大城市俄根本沒能力吃下41F 02/24 18:51
a96932000   : 雖然這時間點才生大概緩不濟急就是……42F 02/24 18:52
a96932000   : 烏想凹單的話,至少至少凹過川普任期吧
a96932000   : 也就是再打四年
andyken     : 芬蘭光地形就很噁了,一堆沼澤森林45F 02/24 18:53
a96932000   : 然後保佑下一任美國總統比較挺自己這樣46F 02/24 18:54
andyken     : 不像烏克蘭是一馬平川47F 02/24 18:54
loyfree     : 俄羅斯打不下去講了幾年 還在造謠 現在明明就是烏48F 02/24 18:54
loyfree     : 打不下去 徵兵年齡18 之後還要降到多少? 美國願意
loyfree     : 軍援和調停已經夠意思了 烏想什麼都不付出 就停戰
loyfree     : 怎麼可能
cloudfour   : 結果不算好的芬蘭有丟地但保住主權跟避免赤化;國52F 02/24 18:55
cloudfour   : 府凹成功但被共匪收割;最慘的波蘭就位置太差沒辦
cloudfour   : 法凹
Two2Seven   : 我一直覺得很奇怪,明明是俄羅斯硬要坳單、為什麼都55F 02/24 18:58
Two2Seven   : 說是烏克蘭不和談?
ewayne      : 就上一篇講的雙標啊~俄羅斯有拿出和談的誠意嗎?57F 02/24 18:59
Two2Seven   : 早在一年多前,俄羅斯就簽署命令併吞四州、到底是誰58F 02/24 18:59
Two2Seven   : 在坳單不想好好談判
pg2000      : 以前輿論是逼俄認輸,媒體現在反過來了逼烏認輸60F 02/24 18:59
bnn         : 中國那時候的量體你可以說是日本人口不足佔領管理61F 02/24 19:04
bnn         : 不下來這一大片新佔領的地(如果還要維持戰爭進行)
bnn         : 甚至還要進軍東南亞以石油來維繫戰爭狀態
bnn         : 要是他能進入停戰狀態 日本量體消化新領地也要時間
bnn         : 你也可以預期會又有叛亂或暴動 比如霧社
bnn         : 日本當時的量體就是吃不下這麼大塊土地和人口
bnn         : 更不用說還要同時維繫戰爭狀態瘋狂消耗人力物力下
LipaCat5566 : 烏克蘭歐in沒打算靠外國贏才有可能擊敗俄 現在這種68F 02/24 19:08
LipaCat5566 : 以拖待變等外國送高端裝備的戰術本來就不能長久
a96932000   : 因為俄羅斯有本錢凹……光是人比你多,資源比你多70F 02/24 19:12
a96932000   : ,你背後老大又因為各種原因不下場,就算老大下場
a96932000   : 也不可能把我往死裡打,你家老大還每四年換一次人
a96932000   : ……你是俄羅斯你會不會凹單?
bnn         : 假設中國今天裂解 國軍20萬人反攻大陸 你連福建省74F 02/24 19:14
bnn         : 佔領並鞏固統治都辦不到 這就是小國的量體
d8511557    : 俄國這麼強,為什麼還要北韓中國支援阿?76F 02/24 19:16
aegis43210  : 小國贏的案例那麼多,阿富汗及越南忘了嗎?77F 02/24 19:17
d8511557    : 如果時間往前推到剛開戰時,一堆專家都說很快結束78F 02/24 19:17
d8511557    : 結果打了幾年了.說烏有歐美軍援,俄也有阿
d8511557    : 要凹贏機率不大吧
aegis43210  : 然後小國為什麼要主動進攻大國?舉什麼奇怪的例子?81F 02/24 19:19
d8511557    : 但就像澤說的,要確保後代不再被俄侵略82F 02/24 19:19
d8511557    : 明明就是俄主動開打,結果風向變成烏挑釁
Orianna     : 和越南什麼差太遠了 天南地北 光是國土是和母國相連84F 02/24 19:21
Orianna     :  而不是空運軍備武器到千里之外打仗 就已經是個根
Orianna     : 本性的不同
loyfree     : 現在誰戰線逆風 優勢方條件肯定比目前戰線更好 還87F 02/24 19:21
loyfree     : 有軍事行動的原因 目的一定要達成 不然就沒意義了
Orianna     : 而且佔領地還是血脈相連 俄裔還居多 好統治的多了89F 02/24 19:22
loyfree     : 沒本錢凹單的 那就是下單前沒評估好不是90F 02/24 19:23
kobebrian   : 中國打懲越戰爭也是灰頭土臉91F 02/24 19:32
kobebrian   : 蘇聯打阿富汗也是凹不贏 你要說游擊戰 烏克蘭還沒
kobebrian   : 必要打到游擊戰就讓俄羅斯中風了
pg2000      : 真要游擊永遠掃蕩不完阿94F 02/24 19:35
kobebrian   : 有人覺得俄羅斯真的打了80年打下基輔 烏克蘭就不會95F 02/24 19:36
kobebrian   : 游擊戰嗎
LipaCat5566 : 烏沒那個決心97F 02/24 19:39
kobebrian   : 沒決心然後打到現在 ㄎ98F 02/24 19:42
kobebrian   : 烏克蘭可是從2014打了整整十年

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