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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-24 13:00:14
看板 Military
作者 mmmimi11tw (WHO維尼快樂組織)
標題 [分享] 澤倫斯基願意放棄總統職位以換取加入北約
時間 Mon Feb 24 07:33:41 2025


https://reurl.cc/zpd23V
Zelensky willing to give up presidency in exchange for Ukraine Nato membership
[圖]
In response to a question, the Ukrainian president said he would give up his position for peace. ...

 

澤倫斯基表示
在俄羅斯全面入侵烏克蘭三週年之際
他願意「放棄」總統職位以換取和平

烏克蘭總統在新聞發布會上回答問題時表示
如果你們需要我離開這個職位，
我願意這麼做 我也可以用這個職位換取烏克蘭加入北約的權利


並表示他目前關注的是烏克蘭的安全
擔任十年總統並不是他的「夢想」

由於烏克蘭法律禁止在戒嚴期間舉行選舉
自 2022 年 2 月俄羅斯全面入侵以來戒嚴一直存在

https://i.imgur.com/4vKG0cN.jpeg
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.142.131 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2025-02-24 07:33:41
※ 文章代碼(AID): #1dkx1Of3 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740353624.A.A43.html
噓 edieedie    : ？1F 02/24 07:35
推 Pegasus170  : 就是他不在乎自己，只要替烏克蘭買到未來的保險，2F 02/24 07:38
→ Pegasus170  : 那就是他最終的目標。
→ dfgh5566    : 北約這次看到澤的骨氣，很有可能讓烏加入北約4F 02/24 07:38
→ dfgh5566    : 共同對抗邪惡軸心
推 washwall    : 澤倫司機加油！6F 02/24 07:40
→ washwall    : 澤倫司機果然是最好的領導人
推 william456  : 以西歐的軟爛，不可能啦8F 02/24 07:43
噓 hinanaitenco: 完全不負責任的做法 之前才說戰爭不能選舉 現在退9F 02/24 07:43
→ hinanaitenco: 位是要烏克蘭政局動盪嗎
推 eupa1973    : 推，謝整理了11F 02/24 07:43
→ hinanaitenco: 北約也不可能因為他退位就給他加啦 以為投名狀喔12F 02/24 07:43
推 washwall    : 澤倫司機果然是為烏克蘭好而奮戰的！Respect!13F 02/24 07:44
推 opino       : 邱吉爾轉世了吧？這骨氣。14F 02/24 07:46
推 washwall    : 斯基是70年代生的15F 02/24 07:47
→ washwall    : X世代
推 evol6381    : 笑死，這講法，根本是演員。加不加入北約跟他是不17F 02/24 07:48
→ evol6381    : 是總統沒關係。
→ q34355997   : 欸不是 就快要下台的 這怎麼當籌碼19F 02/24 07:48
→ evol6381    : 這講法覺得很刻意、很做作。20F 02/24 07:49
→ evol6381    : 那就選舉啊，不要用講的。
推 mnb1234     : 你把自己兒女派上前線再來要求吧22F 02/24 07:51
噓 barry630621 : 演苦肉計？戲子就是戲子，國與國之間哪來的同情，只23F 02/24 07:52
→ barry630621 : 有利益跟避險
推 jerrychlin  : 現在也只能演 美國不爽 保證醜聞就來25F 02/24 07:52
噓 washwall    : 不要再酸澤了 我覺得他很棒26F 02/24 07:53
噓 evol6381    : 前線每天在死人，然後上鏡頭塑造自己是英雄…27F 02/24 07:53
推 mitic1029   : 有勇氣就能加入北約，太天真了吧28F 02/24 07:54
噓 a24606      : 還在演啊司機29F 02/24 07:55
→ geordie     : 司機業務做的這麼棒還嫌吶30F 02/24 07:56
噓 washwall    : 演個屁 當初他是親俄的還被打 明顯只有錯在俄羅斯31F 02/24 07:56
→ washwall    : 司機當初是親俄的 一堆人還說他挑釁 笑死
噓 evol6381    : 講給烏克蘭人聽的，美西歐政客幹嘛要吃這套…33F 02/24 07:57
推 whitertiger : 他說如果現在能入北約的話，就放棄總統職位，表示現34F 02/24 07:57
→ whitertiger : 在真能辦選舉他也不會參選，是不是有人故意看不懂？
→ whitertiger : 沒辦法司機做為一個總統很盡責了，有些人眼紅，因為
→ whitertiger : 它們崇拜的總統或獨裁者明顯幹的太差了
→ whitertiger : 這些人酸來酸去也只能酸家人上戰場這點，只想著要別
→ whitertiger : 人的子女去死，不如留點口德
推 jobli       : 一個人下可以決定進北約？40F 02/24 08:03
→ jobli       : 問過川皇了嗎？
推 xxxxxxxcat  : 責任來 我就扛 即視感42F 02/24 08:03
→ jobli       : https://i.imgur.com/aSFKL2l.jpeg43F 02/24 08:03
[圖]
→ geordie     : 司機明顯有肩膀的多44F 02/24 08:04
推 whitertiger : 有人是不是連表態也看不懂？45F 02/24 08:04
→ krosiswang01: 我以為民主國家總統是民選的耶46F 02/24 08:05
→ mmmimi11tw  : 其實就是表態啦 他想下來47F 02/24 08:05
→ mmmimi11tw  : 他們的政黨跟國民也不見得一定會讓他下來
→ mmmimi11tw  : 他要下來的話要先宣布解嚴 然後找個日期宣布民選
→ whitertiger : 要15歲的年輕人去戰場？這種心理變態是不是某些版來50F 02/24 08:07
→ whitertiger : 的
推 ARCHER2234  : 民選阿，但是可以辭職阿，笑死，滾52F 02/24 08:07
→ geordie     : 直接選舉跟間接選舉有差，間接的戰爭時期的影響不53F 02/24 08:08
→ geordie     : 是很大
推 JingPingKing: 川寶說不行，他饞的是你的錢和獨裁者臭名55F 02/24 08:08
推 zmimoboy    : 澤澤似乎把自己看得太重要56F 02/24 08:11
推 historyinmy : 你誰啊57F 02/24 08:12
推 goodhike    : 他放棄職位關北約什麼事？58F 02/24 08:13
→ whitertiger : 有些人視力不好就看清楚再說，現在在打仗憲法規定不59F 02/24 08:14
→ whitertiger : 能選，現實來講一辦選舉就會被俄軍大規模殺傷投票中
→ whitertiger : 的老百姓，這樣有比較好？
→ whitertiger : 不過對某些冷血的傢伙來說，烏克蘭老百姓被屠殺這樣
→ whitertiger : 爽翻天了，烏克蘭老百姓面對大獨裁者布丁選擇不投降
→ whitertiger : ，對某些人來說這是大不敬
→ whitertiger : 因為有些人的觀念就是弱國被強國入侵只能選擇跪舔求
→ whitertiger : 生存，然後被獨裁者殘酷統治，不然怎麼一直說為啥不
→ whitertiger : 辦選舉，而不去想為什麼不辦選舉
→ Wil         : 翻譯：我負責68F 02/24 08:16
→ Eriri       : 同意W大說的 我都不敢說的那麼直白69F 02/24 08:16
→ whitertiger : 因為布丁跟川普要求選舉再來談停戰，所以司機才會這70F 02/24 08:16
→ whitertiger : 樣表態
→ Eriri       : 台灣有些人對澤連斯基恨之入骨 實在莫名其妙72F 02/24 08:16
推 goodhike    : 我們可以叫賴清德下台換取加入北約還是聯合國嗎73F 02/24 08:16
→ goodhike    : 停戰是烏俄停戰 關北約什麼事
推 jobli       : 在馬歇爾回國後，全國已成瘋狂狀態，說：「蔣介石75F 02/24 08:19
→ jobli       : 不下台，美援不會來。」，先父也默默地完成離職手
→ jobli       : 續。日後鞏固反攻基地。對美則不再作政、心之反擊
→ jobli       : 及辯護，以待日後美遭共諜滲透的狀況好轉之時。(摘
→ jobli       : 自蔣緯國-歷史見證人實錄—蔣中正先生傳)
→ jobli       : 蔣介石用過了
→ whitertiger : 意思是有些人要求總統換人做，他們要找其他人當總統81F 02/24 08:21
→ whitertiger : 再來談停戰，司機就表態說好你們要我不幹也行，只要
→ whitertiger : 烏克蘭拿到安全保障就行
→ jobli       : 問題不會有人要給84F 02/24 08:22
推 whitertiger : 不同人用效果不一樣85F 02/24 08:23
→ jobli       : 整天在那講安全保障,美國擺明不會給86F 02/24 08:23
→ jobli       : 歐盟還在下週五啦
→ whitertiger : 也只有川普那伙人不想給軍援88F 02/24 08:24
→ whitertiger : 歐盟不是一直持續再給軍援？
推 changriku   : 好了啦，沒真正做前，放話階段就跟川普一樣都在嘴90F 02/24 08:27
→ changriku   : 砲
推 frostwater  : Jobli這種整天掉進水裡只想酸啦 都不知道司機跟他92F 02/24 08:31
→ frostwater  : 是有什麼深仇大恨
推 jobli       : https://i.imgur.com/7LCAIKU.jpeg94F 02/24 08:31
→ jobli       : 下週五
[圖]
推 frankochris : 這種燙手山芋ㄧ加入即開戰的別相害了96F 02/24 08:32
→ frankochris : 司機當北約是接盤俠嗎
→ flavorBZ    : 他總統又不合法，怎麼放棄98F 02/24 08:33
→ flavorBZ    : 和談就是不能加入北約。司機又拿烏克蘭人民在賭了
→ flavorBZ    : 人命
推 semind      : 真正的民族英雄101F 02/24 08:35
推 typhoonghi  : 這是獨裁國家和MAGA派無法想像的102F 02/24 08:38
推 joh         : 問題是國內的人會放過司機嗎？103F 02/24 08:41
→ joh         : 如果下一任總理接手一定先逮捕司機
推 whitertiger : https://reurl.cc/86k4Ny105F 02/24 08:44
→ whitertiger : https://reurl.cc/KdGK3q
Ukraine Once Again Receives a Batch of Air Defense from Lithuania
[圖]
Ukraine Once Again Receives a Batch of Air Defense from Lithuania, Lithuanian aid to Ukraine, Ukraine Russia war, Ukraine, Russia, Lithuania, Defense  ...

 
Germany Maintains Strong Military Support to Ukraine Amid Continuing Conflict
[圖]
Germany Maintains Strong Military Support to Ukraine Amid Continuing Conflict ...

 
→ whitertiger : 我看內容最近歐洲國家繼續軍援武器裝備和彈藥，哪來107F 02/24 08:44
→ whitertiger : 的沒軍援
→ whitertiger : 司機總統合法選上的哪裡不合法？
推 hpbear81    : 賴清德總統應該多學學澤倫司機這著傑出的一手110F 02/24 08:45
→ whitertiger : 我再問軍援，某J答金援卡關，牛頭不對馬嘴111F 02/24 08:45
推 panpanto    : 投降只是更慘而已112F 02/24 08:46
→ whitertiger : 為啥下一任總理要逮捕司機？113F 02/24 08:47
推 CavendishJr : 就說司機是硬漢了114F 02/24 08:47
推 blakespring : 整體來說沒啥意義 俄國就是不想旁邊有個不能控制國115F 02/24 08:48
→ blakespring : 家
推 undeadsin   : 澤倫斯基的兒女？女兒先不提 他兒子2013年生的.....117F 02/24 08:48
→ CavendishJr : 講投降美國也不會真的願意啊，等於烏克蘭整個被俄118F 02/24 08:49
→ CavendishJr : 羅斯併吞，美國什麼資源都拿不到了，雖然普丁一定
→ CavendishJr : 同意美國公司來開採，但一定有疑慮XD
推 KEGETORA    : 以目前來看 烏克蘭真的選對了一個總統  司機真的很121F 02/24 08:50
→ KEGETORA    : 硬
→ KEGETORA    : 他民調是有變高的  而且烏克蘭人兩黨也都覺得現在
→ KEGETORA    : 不適合選舉  不太懂現在選舉的意義是什麼
噓 tbiarenas   : 拿一個人家根本不在意的籌碼要交換啥？125F 02/24 08:50
推 undeadsin   : 對 很不在意的籌碼 但是普丁川普陣營一直在提XD126F 02/24 08:52
推 whitertiger : 看來司機總統幹的真不賴，有些人沉不住氣浮出水面來127F 02/24 08:52
→ whitertiger : 發洩 XD
→ CavendishJr : 啊不是說司機堅持加入北約才被打的嗎，又說不在意X129F 02/24 08:53
→ CavendishJr : D
→ KEGETORA    : 他就是要看到未來烏克蘭有保障 不會再遭受俄羅斯的131F 02/24 08:53
→ KEGETORA    : 入侵
→ KEGETORA    : 不太懂為什麼有人要酸他
推 killerlee   : 真正的台灣人怎麼可能會對澤連斯基恨之入骨，我看是134F 02/24 08:54
→ killerlee   : 翻牆過來做認知作戰的還差不多，抹黑澤連斯基成功，
→ killerlee   : 將來台灣總統號召抵抗的時候，黨的任務不就好執行
→ killerlee   : 的多了嗎？
推 CCNK        : 意思他無所謂啦 他要幫烏克蘭的未來買保險138F 02/24 08:54
→ CavendishJr : 都有人說烏克蘭拿美國軍援所以讓50%礦產合理了XD139F 02/24 08:55
→ CavendishJr : 我都好奇講這話的不知道台灣沒少拿美國援助嗎，那
→ CavendishJr : 美國要個台積電你們在氣噗噗什麼
推 CCNK        : 現在你川皇就是前朝的事都不算數 我說了算142F 02/24 08:57
推 undeadsin   : 老實說50%真的沒問題 沒有安全保障沒可 軍援加滿讓143F 02/24 08:58
→ undeadsin   : 烏克蘭武裝到牙齒也可以 反正什麼沒有人最多
→ undeadsin   : 美國現在可以交付5000億等級的軍援的話我馬上簽
推 whitertiger : 公司前任老闆簽的約，現任老闆說不算要照我說的，難146F 02/24 08:59
→ whitertiger : 怪川普破產兩次
推 hidden0517  : 只能尊敬了，讓美俄都面子掃地的硬漢148F 02/24 09:00
→ CavendishJr : 司機也沒不讓啊，拿出保證才能換，川普則是覺得軍149F 02/24 09:00
→ CavendishJr : 援就該換了
→ geordie     : 當初烏克蘭拿到這麼多軍援時，好像有人在酸台灣盤151F 02/24 09:00
→ geordie     : 子吼
→ opengaydoor : 不就當初他太軟 給俄國錯誤訊號才開戰的153F 02/24 09:01
→ CCNK        : 他現在就是要有保障還是長遠的安全 50%換長遠的安154F 02/24 09:01
→ CCNK        : 全保障我也簽 問題就是沒有
推 nonsu       : 真的是作秀天王笑死156F 02/24 09:01
→ nonsu       : 故意開一個根本不會達成的條件
→ nonsu       : 然後把自己塑造成敢於犧牲
→ nonsu       : 以為亡國之君的代價就只是辭職嗎
→ nonsu       : 騙騙喜歡沉溺在戲劇張力的中二仔還行
→ opengaydoor : 別忘記澤的前任才是真的抗鵝派161F 02/24 09:01
推 Belialdeng  : 出現一堆自以為很懂國際現實然後一直罵澤的到底是162F 02/24 09:02
→ Belialdeng  : ？
推 CavendishJr : 因為美國不敢真的讓烏克蘭被併吞啊XD川普嘴秋以為164F 02/24 09:03
→ CavendishJr : 他真的不在意喔，願意那些礦產跟天然氣通通被俄羅
→ CavendishJr : 斯拿到手喔XD
推 ADS1        : 他現在根本不重要 沒籌碼167F 02/24 09:04
→ CavendishJr : 司機就是看準這點才敢叫板啊，不然你趕快讓俄羅斯168F 02/24 09:04
→ CavendishJr : 去佔領基輔嘛，馬上就戰爭結束和平你怎麼不做XD
推 retre77     : 這橋段他之前演的戲裡也有170F 02/24 09:04
→ CavendishJr : 怎麼川普還拿持續軍援跟歐洲派維和部隊去跟俄羅斯171F 02/24 09:05
→ CavendishJr : 談判？什麼都不給戰爭很快就結束啦科科
→ geordie     : 烏克蘭大概都跟歐美分好利益了，總不能全給俄羅斯173F 02/24 09:05
→ geordie     : 吃掉
→ geordie     : 川普要的大多是要重新訂約吧？
推 nonsu       : 幼稚 不切實際的幻想176F 02/24 09:08
→ nonsu       : 司機只會提供滿滿的愛國情緒價值
→ nonsu       : 美國愛死你了 協議達成後
→ nonsu       : 絕對希望你繼續當總統
→ nonsu       : 為之後烏克蘭人民 努力工作還債美國 ＆
→ nonsu       : 努力軍事訓練當西歐棋子戳俄羅斯 這
→ nonsu       : 兩項重大工作的動力來源 提供精神氮泵
→ ChikanDesu  : 退位是動盪 不退位是獨裁 就是要你死哈哈哈哈哈哈183F 02/24 09:08
推 KEGETORA    : 笑死 看到說司機作秀的 請說說他該怎麼做？  投降184F 02/24 09:08
→ KEGETORA    : 俄不對 簽協議更是變烏克蘭千古罪人
推 CavendishJr : 司機根本不簽，要達成什麼東西XD186F 02/24 09:09
→ ChikanDesu  : 投降直接千古罪人 民意有允許你？繼續打美國爸爸叫187F 02/24 09:09
→ ChikanDesu  : 你吃屎 可憐人
→ ChikanDesu  : 死局就是這樣 當初大家是不是忘了根本是歐美拱烏克
→ ChikanDesu  : 蘭加入北約的
→ CavendishJr : 美國也不會讓烏投降啊XD這樣資源都拿不到了XDDD191F 02/24 09:10
→ KEGETORA    : 說斯基不重要的  你要確定喔XD192F 02/24 09:10
→ KEGETORA    : 他現在是美俄恨到想要讓他下台的人喔XD
→ coubeooh    : 要加入北約美國只要不同意就沒有了194F 02/24 09:10
→ ChikanDesu  : 只能說Honey Trap 根本就不該跳 但不跳反對黨也會把195F 02/24 09:11
→ ChikanDesu  : 你拉下來
推 washwall    : 美國也算間接投降了197F 02/24 09:12
→ ChikanDesu  : 命運終究是註定的 民主選舉就是這樣 只要有人能操縱198F 02/24 09:12
推 nonsu       : 這麼願意放棄總統 當初怎麼還要禁止199F 02/24 09:12
→ nonsu       : 總統選舉
→ ChikanDesu  : 更大的民主 那就沒救201F 02/24 09:12
推 chrischiu   : 基輔小羅斯一直踩大羅斯的底線XD202F 02/24 09:12
→ washwall    : 希望烏克蘭不要接受這些條件203F 02/24 09:12
→ CidHan      : 是不是很多跳板來ptt啊？怎麼言論這麼像中國204F 02/24 09:12
→ washwall    : 不好意思喔 真正的羅斯才是烏克蘭。大羅斯是muscov205F 02/24 09:12
→ washwall    : ia
→ washwall    : muscovia 拿到 rus 多數土地 才被稱為russia
→ washwall    : muscivites
→ ChikanDesu  : 自己回想拜登政府當初開戰是多麼挺烏的 吹的天花亂209F 02/24 09:14
→ ChikanDesu  : 墜說什麼開天眼 不對稱戰爭 直攻莫斯科 笑死
推 Gmama777    : 留言也太多讓人看了發笑的留言了吧211F 02/24 09:14
→ washwall    : 柵欄破了啊212F 02/24 09:14
推 nonsu       : 不跟軍武版的人一起用好萊塢式的正義vs213F 02/24 09:14
→ nonsu       : 邪惡的看待國際現實 就是支那人喔？ 噗
→ nonsu       : 幾歲了
→ ChikanDesu  : 可悲喔216F 02/24 09:14
→ washwall    : 可是聽說2022的時候這個板是常有前十217F 02/24 09:15
推 undeadsin   : 基輔羅斯才是羅斯人的總本家 莫斯科是蒙古人來了跑218F 02/24 09:15
→ undeadsin   : 去跪舔 蒙古人一弱馬上跑出來說自己曲線救國的那個
推 barry630621 : 跟你不同意見就是親中小粉紅，某族群加入邪教有領220F 02/24 09:15
→ barry630621 : 到錢嗎
→ washwall    : 小心不要太政治化222F 02/24 09:15
→ ChikanDesu  : 整天煽動民族主義有什麼屌用 你又不是以色列那種實223F 02/24 09:16
→ ChikanDesu  : 力堅強深層政府國家
→ ChikanDesu  : 只要政府說的跟實際現實不一樣讓你飄飄然好像無所不
→ ChikanDesu  : 能 那就是在騙 那就是讓你認知失調 跟中共跟義和團
→ ChikanDesu  : 一樣
推 cangming    : 想洗言論還想立牌坊喔228F 02/24 09:18
→ cangming    : 雙標當大家都看不出來嗎
→ ChikanDesu  : 友中拖延戰爭到來是絕對必要的 在那邊雞巴挑釁 邀請230F 02/24 09:19
→ ChikanDesu  : 美國人來巡迴演講 根本自殺行為
→ Orianna     : 講別人是跳板的 不算引戰嗎 可桶嗎232F 02/24 09:19
→ ChikanDesu  : 能拖就拖 對方想加速 你也一起加速是怎樣233F 02/24 09:20
→ washwall    : 不用友中 但要和中 找出對台灣最有利的路 而不是一234F 02/24 09:20
→ washwall    : 直想辦法在傷口上灑鹽
→ washwall    : 所以同意 chickan大
推 CavendishJr : 不錯啦至少不雙標提以色列，某族群提到以色列屠殺237F 02/24 09:21
→ CavendishJr : 巴勒斯坦又是另一套說法XD
→ washwall    : 對岸就是很愛面子的流氓 你不給他面子 他只會對你239F 02/24 09:21
→ washwall    : 更激烈
→ CavendishJr : 突然拳頭大的又不能欺負弱的了241F 02/24 09:22
→ washwall    : 個人是覺得邀請美國高官沒有幫助到台灣242F 02/24 09:23
→ mussina27   : 想多了，歐盟想駐軍卻先要求美軍保護，這群人是有什243F 02/24 09:23
→ mussina27   : 麼威懾力？
→ LipaCat5566 : 邀請高官對邀請人有用啊245F 02/24 09:24
推 jobli       : 自己打不要靠別人就很了不起,靠美國想不到被跳反就246F 02/24 09:24
→ jobli       : 認命不要情勒,台灣也一樣啦,看到幻想美國就想笑
→ lulufufu    : 原來友中中國就不會加速腳步248F 02/24 09:24
→ geordie     : 拜登沒有多挺啦，本來要叫司機流亡的249F 02/24 09:24
推 jsstarlight : 牆外很危險的，快點回去吧^^250F 02/24 09:25
→ LipaCat5566 : 我是覺得臺灣就是美國領土 這樣想就合理多了251F 02/24 09:26
噓 washwall    : 我不贊成友中 但我覺得對岸那麼愛面子 跟俄羅斯不252F 02/24 09:30
→ washwall    : 一樣 如果堅持做一些對台灣沒有幫助的事（ex.說改
→ washwall    : 變不了現狀的嘴砲話，邀請沒有任何安保價值的美國
→ washwall    : 官員）而給與演習藉口，是很不值得的
→ mussina27   : 超限戰早就開始了，把人級數等級洗進台灣玩投票遊戲256F 02/24 09:32
→ mussina27   : ，把錢洗進台灣炒遍房產，各種交流見縫插針為的就是
→ mussina27   : 統一這個目的；和中只是一種欺騙安撫策略，事實上已
→ mussina27   : 在鍋中溫水燉煮久矣。
噓 washwall    : 那樣做只是給共軍更多熟悉台灣附近海域的機會260F 02/24 09:33
推 finhisky    : 我願意放棄所有財產換取美國駐軍台灣261F 02/24 09:33
→ washwall    : 如果美軍駐台，那非常好，但現狀是美軍無法駐台262F 02/24 09:34
→ Orianna     : 其實中共和平統一台灣的路線差不多卡死了 那只要像263F 02/24 09:35
→ Orianna     : 正妹和宅男聊天 適時的聊兩句 讓中共覺得和台灣交
→ Orianna     : 往有希望 就能保台灣多年的和平
→ washwall    : 哪個白痴說要統一？我是說想辦法拖延時間，拖延到266F 02/24 09:35
→ washwall    : 台灣的人口被高齡吃掉就沒價值了
→ washwall    : 我並不是說要2010左右的和平狀況，那時台灣很可能
→ washwall    : 被賣掉，我是要2020-2021那種緊張但沒到太緊張的狀
→ washwall    : 況
推 washwall    : 2022至今的緊張狀況持續10年大概就精神耗弱
推 bizozi968   : 司機下台和進北約不掛勾272F 02/24 09:42
推 ru04hj4     : 你當不當總統並不重要273F 02/24 09:42
推 lostt       : 看來這是順著 普丁 川普 質疑烏沒選舉的脈絡下來的274F 02/24 09:43
→ lostt       : , 包含 川普 講司機是沒選舉的獨裁者
推 DameLillard : 完全不同意276F 02/24 09:43
→ DameLillard : 中國有中國自己的節奏 不會因為你搞自閉他就放鬆
→ DameLillard : 對台施壓
→ DameLillard : 事實上 他把台灣隔絕於世界之外是非常有效果的
→ DameLillard : 無論你是要買軍火還是貿易協議都困難重重 限制台灣
→ DameLillard : 國力發展
推 lostt       : 不看脈絡, 直覺反應去酸司機, 推文還不少, 也不太282F 02/24 09:46
→ lostt       : 意外
噓 washwall    : 為什麼2013跟民國斷交想親中共屁股的國家，中共不284F 02/24 09:46
→ washwall    : 肯跟他建交，直到2016才建交？
→ DameLillard : 而且有利於它宣傳台灣問題純屬中國內政286F 02/24 09:46
→ washwall    : Dame 回答啊287F 02/24 09:46
→ DameLillard : 以利他入侵台灣時 讓各國不便干預288F 02/24 09:47
推 killerlee   : 中共055都跑去澳大利亞環遊了，美國也沒什麼反應，289F 02/24 09:47
→ killerlee   : 中共現在環台不環台已經不重要了。
→ washwall    : 我認為 台灣現在國際能見度已提升 大家都知道（除291F 02/24 09:48
→ washwall    : 了第三世界）台灣不是中共的 此時就不必一直強調宣
→ washwall    : 傳
→ DameLillard : 因為他想發動就發動阿 就跟金馬一樣294F 02/24 09:48
→ DameLillard : 見面三分情 你有政治需求 各國也有政治需求
→ washwall    : 此時歐美紐澳日韓 都不把台灣當中共的了，你有沒有296F 02/24 09:49
→ washwall    : 講都一樣了
→ DameLillard : 與各國交往不是靠心靈感應就能做到298F 02/24 09:50
→ washwall    : 在2019／2020的時候 強調自己不是中共的，是很必要299F 02/24 09:50
→ washwall    : ，但如今大家都知道了，就不用多講了
→ yada0216    : 不當總統給我上戰場，死垃圾301F 02/24 09:51
→ DameLillard : 政策會轉彎 關係不是永久的 所以你要一直經營302F 02/24 09:51
→ DameLillard : 烏克蘭就是最典型的例子
→ DameLillard : 他在華盛頓沒有盟友
→ DameLillard : 台灣例子就更多了 當年被斷交 還有國會經營得很好
→ DameLillard : 才有台灣關係法
推 washwall    : 現在 不要這樣演講 各民主國家一樣把你當盟友307F 02/24 09:53
→ LipaCat5566 : 現在你還覺的臺灣有在經營美國關係嗎 臺灣可是支持308F 02/24 09:54
→ LipaCat5566 : 民主黨的
→ washwall    : 國外想到台灣=想到戰爭，說實話很丟臉。310F 02/24 09:54
→ DameLillard : 不要在過份樂觀了311F 02/24 09:54
→ DameLillard : 這些都是用錢 用資源砸出來的
→ DameLillard : 台灣經營的建制派共和黨一堆好嗎
→ washwall    : 嗯 可是現在應該默默砸錢給美國 而不是請美國來合314F 02/24 09:56
→ washwall    : 照
→ DameLillard : 是川普這種maga打不進去 世界各國也一樣 他們之前316F 02/24 09:56
→ LipaCat5566 : 領導的在內部鬥爭上已經用盡全力了 輔佐的沒在管國317F 02/24 09:56
→ LipaCat5566 : 際政治 這狀態要持續七年
噓 sgamerisme  : 這傢伙有妄想症？美帝都叫你閉嘴319F 02/24 09:57
→ DameLillard : 合照是對方有政治需求好嗎320F 02/24 09:57
推 locer       : 會挺俄反烏克蘭的都支那網軍啦321F 02/24 09:57
→ DameLillard : 哪個政治人物不蹭最火熱的台灣322F 02/24 09:58
→ DameLillard : 等到變烏克蘭人人閃躲你就知道了
推 washwall    : 那你應該跟他們講，拿其他東西補償，勸退想合照的324F 02/24 09:59
推 shawncarter : 這人才是真的英雄+談判專家325F 02/24 10:00
→ DameLillard : 不要有那種你不合照 中國就會放過你這種幻想了326F 02/24 10:00
→ DameLillard : 中國要的是承認92共識 展開統一談判
→ LipaCat5566 : 美國不可能讓台灣統一 這就是三角型搖擺派的重點 臺328F 02/24 10:02
→ LipaCat5566 : 灣可以去談也應該去
推 shawncarter : 有些人很恨澤倫斯基 因為他擋了普丁跟川普兩個法西330F 02/24 10:03
→ shawncarter : 斯垃圾的路
推 washwall    : 我又沒有認為中共放過 我是認為不要給中共熟悉台灣332F 02/24 10:03
→ washwall    : 附近海域的藉口
推 DameLillard : 他對釣魚台 南海島礁都沒放過了 台海他哪需要藉口334F 02/24 10:04
噓 SAsong319   : 台積電已經岌岌可危了，現在還畫三角形只會被川普揍335F 02/24 10:04
→ SAsong319   : 得更大力，舔中仔不要趁機帶風向
→ DameLillard : 不要幻想了 中國最愛你這種自我閹割337F 02/24 10:05
→ LipaCat5566 : 美國也最愛這種想法了這樣才能為所欲為338F 02/24 10:07
→ LipaCat5566 : 等哪天換個好戰鷹派上來成為亞洲烏克蘭亞洲澤導也不
→ LipaCat5566 : 意外
推 shawncarter : 和中就不會侵略台灣？台灣連在野黨總統候選人都直341F 02/24 10:15
→ shawncarter : 通習近平辦公室、立法院多數黨的立委不斷惡意破壞
→ shawncarter : 軍購與自造潛艦、大幅放寬中國人來台居留及拿身分
→ shawncarter : 證的門檻、還說溜嘴稱「北京中央」、網軍在各大討
→ shawncarter : 論區洗輿論。這在在都證明中國早就在對台進行戰爭
→ shawncarter : 前準備，急得要死的台灣當然必須跟各國加深經營關
→ shawncarter : 係和證明自己的價值。不然真的開打的時候誰會出錢
→ shawncarter : 出聲出力來幫你？以為對中國獻媚就能苟延殘喘多年
→ shawncarter : 那可是真正的瞧不起中國。
→ washwall    : 我沒說要三角形 我說要親美 不過演說內容不要給藉350F 02/24 10:15
→ washwall    : 口
推 SAsong319   : 不是說你352F 02/24 10:17
→ LipaCat5566 : 馬政府臺灣防禦薄弱都跟習握手了 台海的狀態有改變353F 02/24 10:18
→ LipaCat5566 : 嗎
→ shawncarter : 澤倫斯基都能被叫成獨裁者、烏克蘭被說成開戰的一355F 02/24 10:20
→ shawncarter : 方，這個例子就能知道當對方一心想要攻擊你的時候
→ shawncarter : ，任何事實都可以被隨意捏造扭曲。所謂怕給對方藉
→ shawncarter : 口真的沒道理，要軍演要侵略都是掌握在對方手上，
→ shawncarter : 應該在意的不是不要給對方藉口，而是不要讓對方認
→ shawncarter : 定開戰的收益大於開戰的成本。
→ LipaCat5566 : 以台灣利益為角度出發本來就是以親中為籌碼跟美國博361F 02/24 10:20
→ LipaCat5566 : 弈，這是以美國不可能放棄為台灣為前提的手段也只能
→ LipaCat5566 : 這樣，不然臺灣沒有任何突破口維持現狀已經是極限
推 DameLillard : 親中 你真的當中國是笨蛋阿...364F 02/24 10:21
→ DameLillard : 中國要的親中 只是親一下 還是親到要下重本？
→ DameLillard : 你不承認92共識 開放中資 展開統一時間表談判
→ geordie     : 利用親中跟美國博弈，馬英九做的如何啊？367F 02/24 10:23
→ DameLillard : 中國幹嘛理你368F 02/24 10:23
→ DameLillard : 你是真親中 假親中 美國會看不出來？
噓 SAsong319   : 笑死，忘記MAGA欽點的Colby主張棄台了嗎，這種時候370F 02/24 10:23
→ SAsong319   : 還畫三角形就是給MAGA棄台派一個大藉口。
→ geordie     : 馬英九已經算是標準示範372F 02/24 10:24
→ DameLillard : 你真的親中 那美國就會做好棄台準備 實行產業包含373F 02/24 10:24
推 shawncarter : 以親中為籌碼跟美國談判差不多是跑去威脅警察：「374F 02/24 10:24
→ shawncarter : 你再不保護我的話我就要去跟強暴犯約會囉！」
→ DameLillard : 軍火真脫鉤 美國又不是傻子把自己的東西留給中國376F 02/24 10:25
→ DameLillard : 三角形戰術要能成功的唯一要素就是 另外兩方都不對
→ DameLillard : 併吞台灣的野心 這樣你才能成功保持距離
→ LipaCat5566 : 這邊討論很久的大多數共識不都是美國不可能放棄台灣379F 02/24 10:28
→ LipaCat5566 : 不是嗎，台灣是美國核心利益
推 kolod546    : 馬英九親成這樣 解放軍還是放出以總統府為背景的演381F 02/24 10:30
→ kolod546    : 習照片
→ shawncarter : 美國不能放棄台灣跟你台灣自己放棄自己是兩回事耶383F 02/24 10:31
→ shawncarter : ？你台灣真的自己想跳入中國的極權鐵幕還真的是沒
→ shawncarter : 人攔得住。
推 loyfree     : 小澤也太自以為了 誰理你啊386F 02/24 10:33
→ LipaCat5566 : 台灣沒有自主性這是重點 你放棄自己美國也不會放棄387F 02/24 10:34
→ LipaCat5566 : 美國不放棄那台海局勢就不會有重大改變 這邊就是這
→ LipaCat5566 : 麼穩定
推 Flyingheart : 果然是演員390F 02/24 10:40
→ Murasaki0110: 真以為自己是個咖？391F 02/24 10:48
→ james100    : 其他國根本不care他是不是總統392F 02/24 10:49
→ LuckyXIII   : 辭職前提是烏克蘭加入北約393F 02/24 10:51
推 Farid       : 美國不可能放棄台灣 島鏈的影響太深遠394F 02/24 11:01
推 a524528     : 難說，現在的美國我很懷疑有甚麼不能放棄的395F 02/24 11:05
→ a524528     : 美國現在的民意就是我管好自己就好了，管別人?
→ LipaCat5566 : 烏克蘭和平跟台海穩定掌控印太是川普要的 也是美國397F 02/24 11:08
→ LipaCat5566 : 民意要的 一個強大的美國
推 slluu2      : 死那麼多人 還不自盡399F 02/24 11:09
推 driver0811  : 放棄角地去換更大中央也不是不可能400F 02/24 11:21
→ driver0811  : 現在有ai幫忙

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1樓 時間: 2025-02-24 12:23:45 (台灣) 
→
bbaad
　 02-24 12:23 TW 
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