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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-01 10:49:02
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開
時間 Sat Mar  1 02:43:02 2025


https://x.com/AndrewFeinberg/status/1895505559476199590

今天還有一個小插曲
俄國官方媒體TASS被抓到想偷溜進白宮的會談現場
後來被抓包逐出白宮


補一些比較完整的對話影片

https://x.com/MargoMartin47/status/1895529010555470140
https://x.com/komadovsky/status/1895526183858798972
https://x.com/Acyn/status/1895528700894195971
https://x.com/atrupar/status/1895530448811434232

澤倫斯基說普丁一直背信，Vance你說的外交是怎麼樣子的
Vance就開始批評澤倫斯基不尊重美國政府了
Vance隨即說你們因為缺兵力所以在徵兵，你應該感謝總統幫你們
澤：你可以來我國看看面臨的挑戰
Vance：我有看影片

後面懶得翻，反正就是雞同鴨講，Vance就一直攻擊澤倫斯基不尊重

https://x.com/Acyn/status/1895531921456972130
很難完整翻譯的片段，因為雙方一直互相插嘴

川普說「你不能決定我們的感覺」、「你處境很糟糕」、
「你沒有好的手牌」、「你拿數百萬人賭博」、「你拿三戰賭注」、
「你不尊重美國」
澤說「可以感受到影響」、「從戰爭一開始就...(聽不清、被打斷)」
「我沒有要打牌」、「我是戰時總統」、「我一直感謝美國」
Vance：「你有說過一次謝謝嗎」、
「你當初去賓州說謝謝，今天總統是要救你的國家」
澤：「講話大聲不代表...」
川：「他沒有講很大聲」、「你的國家處境很糟」、「你已經講很多了(制止手勢)」、
「你沒有在獲勝」
澤：「從戰爭伊始，我們就在奮戰，我們很感謝美國....(被打斷)」
川：「我們給你們3500億美元，軍事裝備，你們很勇敢但是是用我們的武器」、
「沒有我們的武器的話戰爭早就結束了，兩周之內」
澤：「普丁說是三天」
川：「這樣很難談生意的」
Vance：「你有沒有說謝謝...」
澤：「我說了謝謝很多次了，對美國...」
Vance：「存在不同意見」、
「我們去解決爭議而不是在公眾吵架吧，尤其你是錯的而我們知道」

https://x.com/Mylovanov/status/1895529950142480886
川普被記者問到關於對普丁的態度
川：我若與兩個陣營聯合就談不成了，我罵普丁之後還能跟他談嗎
    我不是和普丁聯合，也不和任何人，只為了美國和為了世界更好

https://x.com/kaitlancollins/status/1895529604338892805
烏克蘭駐美大使被注意到很崩潰

https://x.com/Acyn/status/1895532918543679510
記者：普丁毀約怎麼辦
川普：
發生什麼怎麼辦？炸彈掉你頭上怎麼辦？
普丁毀約是因為不尊重拜登、不尊重歐巴馬，他尊重我
我要說普丁跟我一起通過了千夫所指，通俄門，杭特拜登，喬拜登，抹黑，
希拉蕊柯林頓，亞當希夫，這是民主黨的抹黑，
普丁承受過去了，我們沒有陷入戰爭，普丁經過這些都沒事，
都是杭特拜登在廁所和房間捏造的，噁心，
他們還說筆電秘辛是從俄國來的，51探員，整件事都是抹黑，
普丁一直被攻擊
我只能說普丁雖然對歐巴馬、小布希、拜登毀約，或許吧，我不知道發生了啥，
但他沒有對我毀約，他想要達成協議，不知道能不能達成，
問題是，是我設法使你(澤倫斯基)當個硬漢，我不認為沒有美國你還能是硬漢，
你的人民很勇敢，但是沒協議就散夥吧，我不認為這會好看但你要自己解決，
但是你沒有好的手牌，你簽了協議就會在更好的處境，
但是你沒有表現感恩，我要直說這不是好事，
我想這樣夠了(對記者)，這會是很好的新聞材料

https://x.com/atrupar/status/1895532755796042059

澤倫斯基最後還對記者比大拇指

====

澤倫斯基感覺準備不足，但是川普和Vance明顯心懷惡意

--
If we continue to accommodate, continue to back and retreat, eventually we
have to face the final demand, the ultimatum.
        ~ Ronald Reagan, 1964/10/27

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-03-01 02:43:02
※ 文章代碼(AID): #1dmWEvaa (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740768185.A.924.html
※ 同主題文章:
　 03-01 01:45 Anderson0819. ■ Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開
● 03-01 02:43 jimmy5680. ■ Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開
　 03-01 03:12 wahaha99. ■ Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開
　 03-01 04:02 hinenak. ■ Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開
　 03-01 08:58 yokann. ■ Re: [情報] 川普在白宮會見澤連斯基：談判已經開
推 donkilu     : Vance就是那種整天跳針對方態度不好的老害= =1F 03/01 02:43
→ Eriri       : 很棒 讓世界看到最高權位的小學生等級吵架2F 03/01 02:44
推 donkilu     : 司機是能有什麼準備= = 對方擺明叫你來拉正聽訓3F 03/01 02:46

感覺應對上還是可以做到更好(雖然確實可能沒用)
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/01/2025 02:49:07
推 Dante6      : 沒說謝謝，他要怎樣才是「謝謝」，抓這點真的莫名其4F 03/01 02:47
→ Dante6      : 妙，想拿這個放大合理之前亂扯烏克蘭要還5000億這件
→ Dante6      : 事？
推 kenmylife   : Vance這咖真的有夠噁，跪舔小弟急著幫主子出頭7F 03/01 02:47
推 LI40        : 很少能看到協議初步談好之後 讓人進來繼續談 然後8F 03/01 02:47
→ LI40        : 最後吵到協定都不簽的會議
推 smartken    : Vance跟流氓一樣10F 03/01 02:47
推 JaccWu      : 從這些聽起來  就是川普和vance一直想在選民面前11F 03/01 02:47
→ JaccWu      : 表現出他們MAGA的一面阿
推 Inception201: Vance真是的低賤的垃圾13F 03/01 02:48
推 shawncarter : Vance真的是夠噁心的小人14F 03/01 02:48
→ JaccWu      : 而且也沒事先談成什麼再來（或是談了今天又不算了15F 03/01 02:48
→ rabbit83035 : 他們就選贏了阿 vance先去歐洲教訓歐洲領袖當面洗臉16F 03/01 02:49
推 JotaroKaga  : 我只想說 Vance你一個副總統在這種場合插什麼話?17F 03/01 02:49
推 chyx741021  : 又在胡扯3500億了，實際上美國援助的也才這數字五18F 03/01 02:49
→ chyx741021  : 分之一左右
→ JaccWu      : 但川普的選民搞不好真的有不少吃這套20F 03/01 02:49
推 nanozako    : 以為是專業談判，結果是業餘小學生吵架XD21F 03/01 02:49
→ rabbit83035 : 回來美國再跟川普一起洗司機的臉 我超MEGA!!!22F 03/01 02:49
推 peterlee97  : ““普丁跟我一起””← 直接開舔布丁的你川 川粉23F 03/01 02:50
→ peterlee97  : 快上車阿
推 hgt         : 甚麼叫你是錯的???  我要是澤總一定上去給萬斯一拳25F 03/01 02:50
推 donkilu     : 司機真要那麼軟蛋 2022早就跑掉組織流亡政府了26F 03/01 02:50
→ chyx741021  : 真的，初步協議看起來好像快成了，實際見面吵一吵27F 03/01 02:50
→ chyx741021  : 又談判破裂
→ nata12      : 川普裝白癡是因為背後金主跟選民的關係29F 03/01 02:50
→ hgt         : 說一個帶領人民抗戰的總統是錯的??  甚麼不要臉的30F 03/01 02:51
→ nata12      : 但vance就真的是人格下賤而已31F 03/01 02:51
→ Eriri       : 司機如果一開始目的就是要跟川普公開吵架的話 那的32F 03/01 02:51
→ Eriri       : 確多些準備
→ hgt         : 嘴砲???   這樣看來蔣介石邱吉爾都是錯的!!!34F 03/01 02:51
→ iansuture   : 謝謝大概是簽送礦約吧，不是嘴巴上的35F 03/01 02:51
→ hgt         : 也都沒聽到蔣介石邱吉爾向美國說謝謝!!!36F 03/01 02:51
推 cloudfour   : 感覺美烏兩邊參與的專業外交官應該全程都是烏克蘭37F 03/01 02:52
→ cloudfour   : 大使那個精神狀態XD
→ rabbit83035 : 然後說我錯了 烏克蘭欠美國3500億以上 跪著爬進去39F 03/01 02:52
推 loyfree     : 小澤跑這一趟幹嘛 過去給人洗臉 關鍵時刻還是要靠40F 03/01 02:52
→ loyfree     : 自己
→ LI40        : 誰被洗臉還看不出來也挺神奇的42F 03/01 02:53
→ rabbit83035 : 司機不爽也不能切美國援助 切掉川普怎樣都贏43F 03/01 02:53
→ Eriri       : 這場爭論很混亂 最後看起來只是各說各話 可能沒法44F 03/01 02:53
推 zzshaw      : 川普要的效果就是洗臉小澤阿 MAGA就要看這個45F 03/01 02:53
推 smartken    : 智商堪憂46F 03/01 02:53
→ Eriri       : 說服太多本來就站在川普那邊的美國人 當然能把川普47F 03/01 02:53
→ Eriri       : 團隊的面貌和自身態度展現給世界 也算是達到目的
→ rabbit83035 : 只是川普主動出手切比較難看 司機切就明正言順49F 03/01 02:54
→ zzshaw      : 如果談崩了 再把責任怪給「建制派」就行了 政治解決50F 03/01 02:54
推 OGoTTe      : 川普想要的效果就是展現強硬態度而不是像拜登予取51F 03/01 02:56
→ OGoTTe      : 予求，蠻多美國人吃這套的
推 jimmy8019   : 美國外交災難，還是小學生等級吵架…53F 03/01 03:00
推 LI40        : 小學生等級吵架就算了 還2打1還打不贏...54F 03/01 03:01
推 Dix123      : 這種發展不是很正常的嗎......55F 03/01 03:02
推 smartken    : 澤倫斯基就喜劇演員出身，純粹互嘴1打2一定不會輸56F 03/01 03:02
推 shawncarter : 我是蠻相信MAGA仔的智商會把這種整天信口開河拿著57F 03/01 03:02
→ shawncarter : 假數據跟人小學生吵架還吵輸的兩個小丑當成tough
→ shawncarter : guy沒錯
推 zzshaw      : 外人看是小學生吵架 美國人看是大快人心60F 03/01 03:03
→ shawncarter : 美國人（X）支持川普的美國人（O）61F 03/01 03:03
推 chyx741021  : 英法的領袖都過來和川普先談了，協議看起來「好像62F 03/01 03:04
→ chyx741021  : 」也要有共識了，結果一見到澤倫斯基，川范兩人又
→ chyx741021  : 發作了……
推 Dix123      : 談正事之前先製造爭議和分歧 坐上去時才像讓步阿65F 03/01 03:04
推 terminator3 : 我覺得澤痕客制了 當然也可能是有些話一時想不到怎66F 03/01 03:04
→ terminator3 : 麼委婉的用英文說
→ Dix123      : 其實甚麼都沒讓 QQ68F 03/01 03:04
→ Dix123      : 但事實很明顯的就是 無論『態度』如何 烏克蘭看起來
推 li11223344  : 演員會不會在回去的飛機上出意外啊70F 03/01 03:05
推 zzshaw      : 現在川普還想清更多共和黨建制派出門71F 03/01 03:05
推 hgt         : 澤總是因為英文不夠溜吧!!  不然我覺得川跟萬斯絕對72F 03/01 03:05
→ Dix123      : 除了精神式的東西 沒甚麼牌能要得了...73F 03/01 03:05
→ Dix123      : 真的好慘.....QQ
→ hgt         : 被澤總嘴歪!!!75F 03/01 03:06
→ zzshaw      : 等到清更多 才能跳過官僚體制 更完整貫徹川路線76F 03/01 03:06
→ zzshaw      : 不過川普這樣對台灣不是壞事
→ zzshaw      : 薛瑞福就說過 「棄台」會讓川普看起來軟弱
推 li118       : JD Vance就是沒能力的老廢物79F 03/01 03:07
→ zzshaw      : 只要川普還是愛面子的老人 台灣就很安全80F 03/01 03:07
噓 aabaabaabaab: 對台灣不是壞事是川粉的平行世界嗎81F 03/01 03:08
推 dabih       : 看全程直播真的瘋了 內心還有1% 可以想說川普在82F 03/01 03:09
→ dabih       : 下一盤大棋 找到 美國 川普陣營 和 烏克蘭的利益
→ Linlauvu    : 今天會有Vance出嘴大概是前面兩場川皇都被洗臉吧w84F 03/01 03:09
推 JaccWu      : 川普今天的表現不就告訴各位85F 03/01 03:09
推 ricky525    : 這是一場意志的勝利 川普完勝司機86F 03/01 03:09
→ dabih       : 至於 Vance 完全就是一個... 不知道要怎麼形容的...87F 03/01 03:10
→ JaccWu      : 他不是要棄烏  但是烏克蘭不聽阿川的話88F 03/01 03:10
推 cloudfour   : 所以川普是怕一個人吵不贏才多放一隻舔狗在旁邊吠89F 03/01 03:10
→ cloudfour   : 吧
→ JaccWu      : 所以烏克蘭壞壞91F 03/01 03:10
→ shawncarter : 川普真要面子的話怎麼一上任就急著對俄國各種跪舔92F 03/01 03:11
→ shawncarter : ？倒說說看這麼愛面子的傢伙舔俄舔到說戰爭是烏克
→ shawncarter : 蘭開啟的，結果搞到全世界各國都不得不出來反駁他
→ shawncarter : 的言論，這樣很有面子嗎？
→ cmcmisgod   : https://i.imgur.com/cPc3TYY.jpeg96F 03/01 03:11
→ cmcmisgod   : 連髒話都飆出來了
[圖]
推 zzshaw      : 美國下一步就是放生烏克蘭了 這就是MAGA要的98F 03/01 03:12
→ zzshaw      : 這場戲就是很好的契機
→ ppt123      : 對台灣當然不是壞事，某些川黑一直說川普必賣台，那100F 03/01 03:12
→ zzshaw      : 當然共和黨建制派肯定希望協議談成101F 03/01 03:13
→ ppt123      : 是這些川黑不懂國際政治，整天像村口大爺泡茶點評，102F 03/01 03:13
→ zzshaw      : 但現在冒出來肯定被鬥103F 03/01 03:13
推 hgt         : 好阿!!!澤總!!!  罵的好!!  就是婊子沒錯!!  肏!!104F 03/01 03:13
→ zzshaw      : 川普就是將國內政治國際化而已 突顯兩路線爭鬥105F 03/01 03:14
→ ppt123      : 只會腦筋簡單地看嘴賤川普說什麼，就當成預判依據。106F 03/01 03:14
→ ppt123      : 村口大爺的腦容量無法負擔從綜合川普已任命或已簽署
→ ppt123      : 的法、令，來看整體而言對台灣有不有利。
推 andyken     : 盧比歐臉很臭109F 03/01 03:15
→ ppt123      : 已任命的團隊（ex.盧比歐）、已簽署的友台法令等等110F 03/01 03:16
→ andyken     : https://t.co/alhneak6t6111F 03/01 03:16
推 RalphWang   : 澤就英文不好啊，但是面對英文不好的澤還要靠萬斯二112F 03/01 03:16
推 allen0080   : 蠻好的，各取所需，川普直接丟包烏克蘭113F 03/01 03:16
→ RalphWang   : 打一，搞小弟插嘴大法，川普怕輸心虛到爆，川還在電114F 03/01 03:16
→ RalphWang   : 視上留下整段心態崩暴走發言。MAGA仔還信不信這兩隻
→ RalphWang   : 不好說，但全世界政壇和外交界都會認定川范這兩隻是
推 hgt         : 看來我的澤總簽名檔要換了!!!117F 03/01 03:16
→ RalphWang   : 能力很差的假會膽小鬼，被看透就只有被玩的份了。118F 03/01 03:16
→ allen0080   : 歐洲看看還能懶多久119F 03/01 03:16
→ ppt123      : 這些川普「做」的事，才更能作為預判走向的依據，120F 03/01 03:16
→ ppt123      : 而不是墜於川普（談判技巧）各種放話的迷霧中。
→ zzshaw      : 之後川普又會整頓共和黨外交圈了吧122F 03/01 03:17
→ zzshaw      : 以後就不要弄礦產協議了 直接放生更MAGA
→ zzshaw      : 司機強硬反而正確 讓川普不開心但會獲得尊重
推 shawncarter : 你說的都對，法國總理馬克宏也是「村口大爺」、也125F 03/01 03:19
→ shawncarter : 沒有腦容量，所以馬克宏才會覺得川普對俄國太軟弱
→ shawncarter : 會讓中國判斷可以入侵台灣。拜託好好學一下台灣用
→ shawncarter : 語，台灣跟你們中國不一樣，沒有什麼村口大爺這種
→ shawncarter : 說法。
→ zzshaw      : 如果司機當舔狗 或許川普很開心 但心裡看不起130F 03/01 03:19
推 wahaha99    : 所以川普做的事情就是 "因為普丁尊重我所以131F 03/01 03:19
→ RalphWang   : 美國這四年外交可以算不用玩了，外交官談了不算數，132F 03/01 03:20
→ RalphWang   : 兩個主帥都只想作秀，唬爛被當面嘴就心態崩罵別人不
→ RalphWang   : 尊重
→ wahaha99    : 我就是安保" ?135F 03/01 03:20
→ ppt123      : 一個汲汲營營「給普丁打電話」、急吼吼奔赴莫斯科聽136F 03/01 03:20
推 hgt         : 甚麼村口大爺??  沒聽過台灣人會講這個!! 笑死!!!137F 03/01 03:20
→ ppt123      : 普丁為他上歷史克的馬克龍，說川軟弱要不要看參照物138F 03/01 03:21
→ ppt123      : ？
→ ppt123      : 這詞很形象啊，不用花腦筋的腦筋簡單的人們，靠的就
→ ppt123      : 是嘴賤的某外國領袖又說了什麼的這種直覺、浮面資訊
→ ppt123      : 就當作關鍵資訊，作為腦筋簡單者預判大勢走向的基礎
→ ppt123      : 。然後想當然，這些腦筋簡單者預判失準（然後通常這
推 donkilu     : 又來了 腦補粉又來了144F 03/01 03:24
→ ppt123      : 些人不檢討自己的簡單腦筋，只會怪那個嘴賤者怎麼做145F 03/01 03:24
→ ppt123      : 的跟說的不一樣）
推 wahaha99    : 不是啊, 說要看川普怎麼做, 那川普做了啊,147F 03/01 03:25
→ ppt123      : 古人（知識份子）都說了：聽其言、觀其行；148F 03/01 03:25
→ wahaha99    : 他決定嗆爆司機並且不給他安保, 因為他覺得自己就是149F 03/01 03:25
→ ppt123      : 現代村口大爺等級的腦筋簡單者，因為不唸書，所以連150F 03/01 03:25
→ wahaha99    : 安保, 然後談判搞砸了151F 03/01 03:25
→ wahaha99    : 這就是他做的啊, 有什麼問題?
→ ppt123      : 古代知識分子早就說的基本判斷標準，都無法理解～153F 03/01 03:26
→ donkilu     : 老實說當一個人講的話連粉絲都覺得不應該信不應該聽154F 03/01 03:26
→ ppt123      : 我就在此問：有沒有一句話叫「聽其言、觀其行」？155F 03/01 03:27
推 tyifgee     : 靠北 我覺得川普跟范斯根本沒想跟司機談啊…156F 03/01 03:27
→ donkilu     : 的時候 要問問自己到底在粉什麼 還是只是一廂情願157F 03/01 03:27
→ wahaha99    : 所以ppt123你到底想說啥? 聽其言觀其行了啊,158F 03/01 03:27
→ donkilu     : 聽其言觀其行的前提是這個人講的話高深莫測159F 03/01 03:28
→ ppt123      : 會幻想腦補粉的，先去學好基本邏輯吧。160F 03/01 03:28
→ wahaha99    : 川普跟萬斯聯手把司機嗆爆, 然後說他就是安保161F 03/01 03:28
→ donkilu     : 在白宮辦吵架王大賽是有什麼深度了 根本無法解釋162F 03/01 03:28
→ wahaha99    : 這就是他的言行啦, 還要怎樣163F 03/01 03:28
→ ppt123      : 其實國際政治學者或我國外交單位，看事情哪是頭腦簡164F 03/01 03:28
→ ppt123      : 單，以粉或不粉還分析、預判川普未來對台走向！淺！
→ ppt123      : 今天既然知道川普嘴賤，當然更不能僅憑川普說的話！
推 insidelonely: 等下好像還有fox專訪司機167F 03/01 03:29
→ ppt123      : 古人說的「聽其言、觀其行」，腦筋簡單者們到底是哪168F 03/01 03:29
→ ppt123      : 裡無法理解這句格言的道理，只會鬼打牆對我抬槓？
→ wahaha99    : 嘴賤到把談判談崩掉, 所以不是他的問題, 都是別人170F 03/01 03:30
→ wahaha99    : 不觀其行的結果, 噗.....
→ ppt123      :     以粉或不粉與否來分析、預               03:29172F 03/01 03:31
推 RalphWang   : 川普做的事是指他二打一還被英文很爛的澤嘴到情緒崩173F 03/01 03:31
→ RalphWang   : 潰被直播？有看到
→ x512319     : 我是不覺得澤總這個態度直播出來會讓美國人爽，再175F 03/01 03:31
→ x512319     : 等等看吧，畢竟現在川普民調不差
→ ppt123      : 笑話。所以腦筋簡單者，認為我國總統是澤倫斯基？177F 03/01 03:31
推 a123454698  : 烏克蘭早就感謝美國幾千幾百遍了，JD就只是來吵架178F 03/01 03:32
→ a123454698  : 無誤
→ ppt123      : 這種不輸村口大爺的腦筋，好險我國國關學術界和外交180F 03/01 03:32
推 shawncarter : 美國總統的言論會不會有實質影響力？光是川普在那181F 03/01 03:32
→ shawncarter : 邊說要併吞加拿大已經激起加拿大人民對美國的極度
→ shawncarter : 反感，對烏克蘭的嚴厲和對俄國的軟弱言論激起眾多
→ shawncarter : 盟友出面力挺烏克蘭反對川普的「烏克蘭開戰論」。
→ shawncarter : 這樣信口開河動搖盟友信心不只是心理層面而已，還
→ shawncarter : 會影響到各國親美政黨的選舉結果，難道全世界都由
→ shawncarter : 反美政黨執政對美國有最大利益嗎？
推 donkilu     : 既然這麼高瞻遠矚就不要在川普發言的新聞下面推文了188F 03/01 03:32
推 narutokai   : 下大棋論真好用欸，不管川做啥說啥都能幫他自圓其189F 03/01 03:32
→ narutokai   : 說，讚喔
→ ppt123      : 部不是用這種腦筋來預判川普是否必然賣台，而轉向疏191F 03/01 03:32
→ ppt123      : 離美國。
→ donkilu     : 反正你自己全都不看也不信 那就不要加入討論193F 03/01 03:33
→ LI40        : 真的看不懂川普玩這齣幹嘛 一樣的傷敵0自損3000194F 03/01 03:33
→ donkilu     : 體現盲目的信心以及奇怪的優越感195F 03/01 03:33
→ Dante6      : 加拿大執政黨現在我看很感謝川普勒，印象前幾天有196F 03/01 03:34
→ Dante6      : 看到黃金交叉，川普繼續嘴他們越反彈
推 ccekw807    : 就像打自己家的小孩給狗看，從此沒人會尊重怕狗的美198F 03/01 03:34
→ ccekw807    : 國
推 insidelonely: 反正這波美國川粉看的很爽200F 03/01 03:34
→ LI40        : 連烏克蘭都沒辦法稍微安撫 要怎麼讓人認為川普是談201F 03/01 03:34
→ LI40        : 判大師 有多的是方式可以讓會議不是演變成這樣
→ ppt123      : 看到村口大爺在川普發言的下方泡茶點評預判川普，203F 03/01 03:34
→ ppt123      : 為何不能也進來發言提供跟村口大爺不同的思路與道理
→ ppt123      : ？村口大爺只知道不花腦筋的聽其言，不懂要花腦筋的
→ wahaha99    : 我是不知道川普搞這齣有比村口大爺高明到哪去啦206F 03/01 03:35
→ wahaha99    : 我只知道觀其言聽其行這就是結果了
→ ppt123      : 觀其行，我就補充世上早有這句格言，我不能發言喔？208F 03/01 03:36
→ ewa43       : 蘇卡不列是真的假的啊 網路玩梗一回事真喊出來就..209F 03/01 03:36
→ wahaha99    : SO? 那個英明睿智的川普在哪?210F 03/01 03:36
→ ppt123      : 川普是不是村口大爺，我沒意見；但只知道聽其言、連211F 03/01 03:36
→ ppt123      : 古代讀書人早就說過的格言「聽其言、觀其行」都不懂
→ wahaha99    : 好了啦, 急了.jpg213F 03/01 03:37
→ ppt123      : 的不唸書的人，則如同村口大爺等級，倒是真的。214F 03/01 03:37
→ ppt123      : 我突然想到，難怪。有沒讀書確實是關鍵。所以現代沒
→ ppt123      : 唸書的人跟古代講這句格言的讀書人，才思路對不上。
→ ppt123      : 偏要以嘴賤的川普的根本不具參考性的各種放話，當成
推 narutokai   : 還在下大棋啦，就算川搞了個盟友傻眼、敵人爽翻的218F 03/01 03:38
→ narutokai   : 小學生吵架直播，那也是必有深意，準備要幹大事的
→ narutokai   : 呦
→ ppt123      : 預判川普是否賣台的資訊重點。科科。幸好學術界跟外221F 03/01 03:39
→ LI40        : 川普現在跟他的小弟言行可不是持續針對中國搞中國222F 03/01 03:39
→ LI40        : 就能彌補的
→ ppt123      : 交部不採這種村口大爺級的腦筋來沙盤我國是否該疏美224F 03/01 03:39
→ ppt123      : 不唸書、不知這句格言、反駁我落空的人確實急了.jpg
→ ppt123      : 「聽其言、觀其行」這句話，村口大爺們沒聽過不意外
→ shawncarter : 孔子說「言而無信，不知其可也」這句你是不是沒讀227F 03/01 03:41
→ shawncarter : 過？
→ ppt123      : 聽到川普說要台積電赴美，村口大爺：美國好壞，不該229F 03/01 03:41
→ ppt123      : 親美，我國應該抗美叭啦（如同中X媒體名嘴的邏輯）
→ ppt123      : 邏輯差的人，把修身養性格言當成外交部觀察資訊（說
→ donkilu     : 你去跟外交部和經濟部說川普講講而已啦 不要太認真232F 03/01 03:43
→ Linlauvu    : 說川皇民調高的可能要再想想 川皇目前可是理應在蜜233F 03/01 03:44
→ Linlauvu    : 月期但民調還下滑勒w
→ donkilu     : 看他們會不會把你當村口大爺235F 03/01 03:44
→ ppt123      : 應以說的話？或應以做的事）的依據？236F 03/01 03:44
→ Linlauvu    : https://i.imgur.com/dvEAYxk.png237F 03/01 03:44
[圖]
→ ppt123      : 笑死。所以今天大原則是：川普是否棄台、是否將跟中238F 03/01 03:44
推 shawncarter : 你也沒回答我，川普各種狂言在多國激起反美、疑美239F 03/01 03:44
→ shawncarter : 情緒，導致親美政黨在選舉中不利，讓反美勢力抬頭
→ shawncarter : ，這樣的結果是否符合台灣利益？是否符合美國利益
→ shawncarter : ？
推 RalphWang   : 看來聽川言觀川行，看到川普螢幕前心態崩的樣子後，243F 03/01 03:45
→ RalphWang   : 川粉心態也崩了，不要贏不起好嗎？
→ ppt123      : 國談好了就歡迎中國佔領台灣？村口大爺答答！245F 03/01 03:45
→ ppt123      : 況且連同陣營都有內部矛盾，美國跟日本1980s是否也
→ ppt123      : 曾貿易戰？所以川普說的話，我哪時說「完全不必在意
→ ppt123      : 、因為川普絕不會施壓台灣」？笑死，紮稻草人問我？
推 donkilu     : 而且這篇不是在講烏克蘭 扯回台灣幹嘛XD249F 03/01 03:47
→ ppt123      : 你不要自己紮稻草人曲解我的話，然後你自己駁個爽。250F 03/01 03:47
→ ppt123      : 不唸書的村口大爺，把國關學術界當成川粉了，笑死。
推 RalphWang   : 不要贏不起，你還要看川普贏四年呢252F 03/01 03:48
→ ppt123      : 沒有跟著川黑一起大罵川普，就成了川黑口中的川粉XD253F 03/01 03:48
→ Linlauvu    : https://i.imgur.com/tRxRMsL.jpeg254F 03/01 03:49
→ Linlauvu    : Rubio的臉也是蠻有戲的w
[圖]
→ LI40        : 就事論事 川普在烏克蘭議題本來就是莫名其妙啊w256F 03/01 03:49
推 narutokai   : 好像這裡也沒人說誰是川粉R？怎麼就急惹257F 03/01 03:49
推 zzshaw      : 盧比歐就是下一個背鍋仔 川普要扶JD上位了258F 03/01 03:50
→ zzshaw      : 外交場域只是重現共和黨內紛爭而已
→ LI40        : 上位去哪？要讓JD辭職改當國務卿嗎？260F 03/01 03:51
→ zzshaw      : 當然是幫忙剷除假想敵阿 未來選2028261F 03/01 03:52
→ LI40        : 民主黨選戰慘敗主因可不是因為拜登與烏克蘭議題262F 03/01 03:52
→ KotoriCute  : 川普現在目的很簡單他要實現競選承諾立刻讓烏俄戰爭263F 03/01 03:53
→ KotoriCute  : 停止的政見，所以比起向俄羅斯施壓，向烏克蘭施壓有
→ KotoriCute  : 會更簡單
→ LI40        : 喔 搞笑少打字了 “民主黨慘敗主因可不是拜登在烏266F 03/01 03:53
→ LI40        : 克蘭議題的行為”
推 narutokai   : JD一直都在桌子上吧，應該看誰會成為川真正信賴的268F 03/01 03:53
→ narutokai   : 第三號人物，除了JD和馬斯克外
→ donkilu     : 民主黨的問題就是換拜 跟台灣2016某黨一樣270F 03/01 03:55
推 Seifer601   : 沒有安全保證就停火就是找死啊 要重新武裝軍隊沒這271F 03/01 03:55
→ Seifer601   : 麼簡單
→ KotoriCute  : 能夠影響川普的人 小川普 JD 馬斯克 這三個人而已273F 03/01 03:55
→ ppt123      : 有沒有急那都是修辭。總之對於嘴賤的川普（請問，川274F 03/01 03:55
→ ppt123      : 粉會說其偶像嘴賤嗎），有功力的人願意多花點腦筋，
→ ppt123      : 蒐集先前川普組的團隊、簽署的法令，來歸納並預判川
→ ppt123      : 普對台政策的走勢發展（這也是學術界、外交部的做法
→ ppt123      : ），而不是村口大爺靠不須花腦筋的聽其言，就泡茶大
→ ppt123      : 肆預判起來（然後預判失準後，又怪嘴賤的川普沒依照
推 wahaha99    : 再厲害的團隊也沒辦法預判他上一任簽完USMCA280F 03/01 03:58
→ wahaha99    : 這一任就嗆說誰會簽這玩意
→ ppt123      : 先前嘴的方向執行，啊廢話，川普就嘴賤、信他的嘴？282F 03/01 03:58
→ wahaha99    : 這種好像人格分裂的行為是代表什麼283F 03/01 03:58
→ ppt123      : 你應該信他簽署的法令、任命的人，更精準好嗎？）284F 03/01 03:59
推 shawncarter : 我覺得比較像失智而非人格分裂285F 03/01 03:59
推 jeff0811    : 推特上一面倒的罵川普286F 03/01 04:00
→ KotoriCute  : 等4chan/pol開始罵再來說287F 03/01 04:01
→ KotoriCute  : 推特罵川普根本沒差
→ ppt123      : 川普有在簽署的相關法令方面，人格分裂互相牴觸嗎？289F 03/01 04:01
→ KotoriCute  : 推特哪時候不罵川普了www290F 03/01 04:02
→ ppt123      : 你一定要抓緊切入點：不要從川普說的話是否矛盾！291F 03/01 04:02
→ ppt123      : 他就是一副賤嘴，結果村口大爺偏偏就依照穿的賤嘴！
→ ppt123      : 川普的嘴賤搭配村口大爺的簡單腦筋，真是一組活寶！
推 tanpsy      : 因為川普不是只會說說而已啊 只要他認為對美國有利294F 03/01 04:03
→ tanpsy      : 就會幹 背叛他國跟美國利益比起來只是不值一提的小
→ tanpsy      : 事而已
→ ppt123      : 學術界是券村口大爺，既然知道了川普這個亂講話的個297F 03/01 04:03
→ ppt123      : 性，請問，邏輯上，是不是就應該將主要倚重資訊，改
→ wahaha99    : 是啊 聽其言觀其行的結論就是299F 03/01 04:04
推 tn1983      : 太棒了 我看台灣這四年要抓緊了300F 03/01 04:04
→ wahaha99    : 川普沒常識, 自戀, 自大, 活在自己的幻想中301F 03/01 04:04
→ ppt123      : 成蒐集、觀察川普做的事（因為川普放的話他自己都未302F 03/01 04:04
推 narutokai   : 其他人罵又沒差，反正本土川粉跟國外的精神川粉應303F 03/01 04:04
→ narutokai   : 該是看的很爽啦，可能爽到都睡不著了
→ wahaha99    : 且翻臉像翻書, 喜怒無常, 健忘, 除了MAGA外缺乏305F 03/01 04:05
→ ppt123      : 必當真，結果村口大爺搖頭晃腦當依據評論半天！）306F 03/01 04:05
→ wahaha99    : 整體觀與中心思想307F 03/01 04:05
→ tn1983      : 這四年沒被川當商品賣給習就算我們成功啦308F 03/01 04:05
推 donkilu     : 說真的啦 觀其言聽其行的準則在2016第一任還可以說309F 03/01 04:05
→ donkilu     : 第一任有共和黨建制派主持大局 行為本身尚稱穩健
→ donkilu     : 第二任那些建制派早被清洗乾淨了 下面整團的舔狗
→ ppt123      : 對啊，我又不是川粉，我對你說川普自大這句沒意見！312F 03/01 04:07
→ ppt123      : 啊回到重點，本板作為學術板，要分析川普對台政策走
→ donkilu     : 任命的這批人就是貫徹川普的意志 他講什麼就是什麼314F 03/01 04:07
→ ppt123      : 向，請問外交部是該依你觀川普行為的心得，就下結論315F 03/01 04:08
推 KotoriCute  : 第二任你最好仔細聽川普說的每句話，因為他說的幾乎316F 03/01 04:08
→ KotoriCute  : 都是他的本心發言
→ ppt123      : 應該疏離美國；或依我援引的學術界觀點，還是歸納得318F 03/01 04:08
→ donkilu     : 這種時候還要用2016的經驗 才是淺薄 無視川的變化319F 03/01 04:08
→ ppt123      : 出川普並非棄台，不須疏離美國？320F 03/01 04:09
推 tn1983      : 川至少還會給澤被他洗臉的機會 我怕我們連這機會都321F 03/01 04:09
→ tn1983      : 沒
→ KotoriCute  : 第一任是要真的會實施的323F 03/01 04:09
→ KotoriCute  : 第二任則是去分辨哪些是短期的社交辭令
→ clifflee    : 沒有人想疏離美國  是美國主動放棄各位325F 03/01 04:11
→ KotoriCute  : 我真的遇到很多台川粉根本不了解第二任川普的競選政326F 03/01 04:11
→ KotoriCute  : 見說了什麼
→ ppt123      : 川普第一任任用彭佩歐，現在任用盧比歐，請問：對台328F 03/01 04:11
→ ppt123      : 政策有劇烈變動？已經準備將台灣賣給中國了？
推 bightn66796 : 川已經明言了，不是誰的盟友，只為了美國，而澤沒有330F 03/01 04:12
→ bightn66796 : 好的手牌
推 shawncarter : 說個笑話：有隻火雞自認很會唸書，運用歸納法歸納332F 03/01 04:15
→ shawncarter : 出主人每天天亮的時候都會餵食飼料，它花了數十天
→ shawncarter : 觀察天氣、時間等變因並且紀錄後歸納出「主人每天
→ shawncarter : 天亮一定會餵我」這個結論並且洋洋自得，直到感恩
→ shawncarter : 節前一天它終於學到歸納法的極限在哪。
推 donkilu     : 很多人都套用2016的經驗在那邊盲目樂觀啊XD337F 03/01 04:16
→ donkilu     : 真正了解狀況的人都是戒慎恐懼 非常小心
推 tanpsy      : 川普不只明言只為美國 而且也實際行動了 疏不疏遠美339F 03/01 04:20
→ tanpsy      : 國根本也是沒認清現實 對他國本來就該有防範 還要保
→ tanpsy      : 留談判手牌
推 ahong88105  : 川普就普丁迷弟 意外嗎342F 03/01 04:33
推 ahong88105  : https://i.imgur.com/8l410l8.jpeg
→ ahong88105  : 川普對普丁的笑是發自內心的
[圖]
推 tlnrs       : 今日烏克蘭，明日…345F 03/01 04:38
→ hgt         : 不是川粉勝似川粉!!  笑死!!346F 03/01 04:46
噓 MisterSmile : 美國這種態度，烏不如直接投降俄347F 03/01 04:46
推 wulaw5566   : 看來烏克蘭注定被美國拋棄了，選了一個只顧維持自348F 03/01 04:47
→ wulaw5566   : 己形象的小丑總統，靠美國吃穿還不好好巴結美國。

川普就不想給更多軍援和安保，只想搶劫，巴結川普有用就不會吵架了......
當初礦產協議就是澤倫斯基想拿虛幻的礦產去誘使川普給更多軍援，有用嗎？

推 afjpwoejfgpe: 問題當美國只為美國的時候，他原本的盟友也不會有興350F 03/01 04:48
→ afjpwoejfgpe: 趣當他的盟友了
噓 CharCharD   : 兩個垃圾人垃圾搭檔352F 03/01 04:49
推 hgt         : 我覺得怕普丁怕成這樣，那澤總還是去巴結歐洲比較好353F 03/01 04:50
→ afjpwoejfgpe: 川普這個搞法是在白送國際影響力給中俄354F 03/01 04:50
→ joverKJ     : Vance他媽的有夠噁心而且超不尊重人 旁邊還有幕僚問355F 03/01 05:17
→ joverKJ     : 澤倫詩基為什麼不穿西裝 你有西裝嗎== 有夠噁
推 BronyXrG    : 巴結歐洲有用司機就不用來美國了357F 03/01 05:19
→ Eriri       : 來美國罵川普的啊 巴結川普其實也沒什麼用358F 03/01 05:26

他應該還是想做最後努力，不放棄任何希望，但顯然是賭錯了
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 03/01/2025 05:34:34
→ x512319     : 皮衣老黃去白宮也是正式服裝喔359F 03/01 06:11
推 zxbnm       : 大家不要被這些戲精騙了,360F 03/01 06:17
→ zxbnm       :  就英文版的分手擂台，就
→ zxbnm       : 是各自演戲，給己方的支持
→ zxbnm       : 者交代
推 ltw89104    : Vance是極右派美國白人至上派364F 03/01 06:18
推 ltw89104    : 希望以後可以多死些美國人讓川普看看
推 wuchianlin  : 主子講話什麼時候狗可以插嘴了，管一管行不行366F 03/01 07:04
→ nomad888    : 公開吵架？還找媒體記者播給大家看367F 03/01 07:19
推 Ives20130   : Vance是中國大媽是不是？一點格調都沒有368F 03/01 07:21
推 debut5566   : vance有夠帥，一個小丑來閙場還好有vance來擋，也夠369F 03/01 07:32
→ debut5566   : 給面子了
推 KyleSeager  : Vance 就鄉下長大的，說他會多有禮貌可能想太多囉371F 03/01 07:42
推 aiueokaki   : 美國真的噁心到極致372F 03/01 07:57
推 whitertiger : 一個在想盡辦法救國，一個在想辦法搶劫373F 03/01 08:12
→ whitertiger : 結果想辦法救國的被笑是小丑，想辦法搶劫的被說成談
→ whitertiger : 判高手
→ whitertiger : 那些一直說烏克蘭投降比較好的人，有沒有想過當初投
→ whitertiger : 降或現在投降會更糟？烏克蘭人壓根都沒想過要投降，
→ whitertiger : 底線就只是要有人提供安全保障，連失地都不打算硬打
→ whitertiger : 回來，以後看看能不能用外交手段拿回來，有些人嘲笑
→ whitertiger : 無故被入侵的弱國，樣子真難看
推 a09619508   : Vance超美國黃國昌耶？381F 03/01 08:19

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