顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 554
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-31 18:21:20
看板 Military
作者 chordate (にんきもの)
標題 Re: [情報] 川普聲稱要對軍事所需品加關稅
時間 Thu Jan 30 19:48:22 2025


看美國準商務部長在任命聽證會講的，
相當高的確率，美國是要全面提高關稅了

https://www.youtube.com/live/QDwAKEzMo60?si=uDbaKFpmmsqmkMID

關於全面提高關稅對美國軍事上的影響，
可以參考Defence News上面這篇

https://tinyurl.com/yv7d6ax6

這篇是在川普講說要對台灣的半導體徵收25~100%的關稅前幾天的文章
所以主要是講造船業、航空業兩個方面。

這篇指出雖然關稅對鼓勵美國國內產業
稀土開採加工、鋼鐵產業有一些好處
但是大部分情況下會適得其反。

要注意的是，即使某些國防工業使用的材料不是從美國國外進口，
但是因為關稅造成的供給減少，其他私人公司也會爭搶這些材料，
最後還是會讓價格上升。


這對簽下fixed-price defense contracts的公司影響很大。
文章中舉KC-46 Pegasus空中加油機為例，
波音已經在簽下這類固定價格合約的項目遭到大損失。
所以以後承包國防項目的公司應該會拒絕固定價格合約。

-----------------------------------------------------
全面關稅造成的影響可以參考上文中引用的這篇，
這篇是假設對所有國家都徵收10%關稅

https://tinyurl.com/yc4zfw2h
（可以直接跳到表一看結論，項目很多，連對標普指數可能的影響都有）

物價短期內將大幅上升並且帶來經濟衰退，
對美國來說唯一可以慶幸的是影響大概就是2~3年。
不過這篇是去年10月的估計，並且假設川普對中國收60%只是說說而已。
川普後來更狂，對加拿大、墨西哥都說要收25%
當然更沒有把對台灣半導體關稅收25~100%算在內。
-------------------------------------------------------

最後Defence News以引用這句話做結：
「對美國政府而言，對軍事所需品收關稅，等於是在對自己收稅」

------------------------------------------------------

看到美國鄉民在推特上的看法，
好幾個覺得川普對台灣半導體大徵關稅，
是因為川普聽了簡報說中國在短期內就會佔領台灣，
而美國無力出兵所以才會在這個時機點大增關稅。

雖然我們知道這是無稽之談，
不過也可推測川普這招在MAGA的眼裡是怎麼一回事。

--
      ▽× Ｅ＝－δＢ／δｔ         ∮Ｅ‧ｄｌ＝－ｄ（∮Ｂ‧ｄｓ）／ｄｔ
      ▽× Ｈ＝Ｊ＋δＤ／δｔ       ∮Ｈ‧ｄｌ＝Ｉ＋ｄ（∮Ｄ‧ｄｓ）／ｄｔ
      ▽‧Ｄ＝ρ                   ∮Ｄ‧ｄｓ＝Ｑ
      ▽‧Ｂ＝０                   ∮Ｂ‧ｄｓ＝０

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2025-01-30 19:48:22
※ 文章代碼(AID): #1dcsSGt_ (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1738237712.A.DFF.html
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/30/2025 19:49:03
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 對全世界加關稅=沒加關稅1F 01/30 19:51
推 chyx741021  : 看來MAGA信眾自己就是信了美國無法打敗中國、趕緊2F 01/30 19:53
→ chyx741021  : 放棄台灣省成本那套
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/30/2025 19:53:33
推 snowpoint   : 美國商務部長這波其實不只攻擊台灣，同時攻擊日本4F 01/30 19:54
→ snowpoint   : 跟南韓，說他們利用「美國的好心」偷走了鋼鐵產業
→ snowpoint   : 所以我覺得也不是啥放棄台灣，單純就是攻擊自己全球
→ snowpoint   : 盟友的系列行動而已
推 snowpoint   : https://shorturl.at/OiUT8  韓國時報報導
→ snowpoint   : "Our great allies have taken advantage of our
Commerce secretary nominee accuses Korea, Japan of having 'taken advantage of' America's 'good nature' - The Korea Times
[圖]
The United States' secretary of commerce nominee has cast uncertainty over the U.S. government’s promised subsidies to Korean semiconductor makers, as ...

 
→ luzzwang    : 川普記得他關稅幾乎是對全世界要提高的吧10F 01/30 20:02
推 dvr         : 鋼鐵 藥品也課稅 基本上日韓歐盟也中槍11F 01/30 20:02
→ snowpoint   :  good nature." 這句話真的很靠杯12F 01/30 20:03
推 sas1942     : 馬蹄鐵理論真的是中肯呢，sjw跟maga都是相似的混蛋13F 01/30 20:04
→ sas1942     : 呢，不知道這商務部長提高關稅到什麼地步，話說回
→ sas1942     : 來一樓還真急呢wwwwww
推 aegis43210  : 對中國提高就好了，找盟友動刀根本是在傷害彼此的信16F 01/30 20:12
→ aegis43210  : 任
→ Eriri       : sjw再怎麼亂搞 也不會直接影響台灣18F 01/30 20:12
推 LADKUO56    : MAGA這些人是真的想搞死自己就對了19F 01/30 20:13
→ LADKUO56    : 就看他們只是嘴砲還是真的會實做他們嘴砲的東西
→ Eriri       : 很多人看美國政治鬧劇 常常入戲到忘了自己是台灣人21F 01/30 20:15
推 aegis43210  : 我國為了民主自由一直在幫助美國，美國右派不要毀了22F 01/30 20:15
→ aegis43210  : 這一切
推 snowpoint   : 我猜真的會做，然後很快大爆炸，接著趕緊撤回裝沒事24F 01/30 20:15
→ snowpoint   : 就跟凍結他們自己國內所有的補助款一樣，凍結不到
推 SAsong319   : 早就說過MAGA又蠢又壞26F 01/30 20:16
→ snowpoint   : 24小時，底下的人就趕緊幫忙擦屁股撤回低能的命令27F 01/30 20:17
推 holynarsil  : 全球化消散，中國崛起，美國已無法獨霸，難以承擔28F 01/30 20:17
→ holynarsil  : 世界警察，關起門修生養息，想要過去美國提供的安
→ holynarsil  : 全與服務，得加錢
→ Eriri       : 認真說 這個財長自己本身也不算MAGA背景 他只是跟川31F 01/30 20:20
→ Eriri       : 普多年關係密切的金融人
推 waveshape   : 凍結援助法案好像暫緩了，說不定關稅這個也會暫緩33F 01/30 20:20
推 snowpoint   : Elon Musk也是黏上川普之後才換上極右的面具，利字34F 01/30 20:22
→ Eriri       : 他只是在把川普打算做的事說清楚而已 川普本來無論35F 01/30 20:22
→ Eriri       : 選前選後 對關稅和盟友說的都是那些
→ snowpoint   : 當頭的人根本沒有意識形態信仰之類的，就只是要自己37F 01/30 20:23
推 sas1942     : 看到兩年前河南儲戶存款被消失，到近年來的一堆躺38F 01/30 20:23
→ sas1942     : 平現象，你跟我講契丹掘起?
→ snowpoint   : 獲利，不說其他國家，自己國家都可以惡搞40F 01/30 20:23
→ sas1942     : 馬斯克，我對他的印象，就單純一個有錢愛嘴炮的混41F 01/30 20:25
→ sas1942     : 蛋呢wwwwww
推 CavendishJr : 他一定會課，課多少有討論空間43F 01/30 20:32
推 DameLillard : MAGA跟川普就是一群草包44F 01/30 20:37
推 KotoriCute  : 川普第二任用的人不一定是MAGA，但一定是能忠誠執行45F 01/30 20:38
→ KotoriCute  : 川普意志的人
→ DameLillard : 第一個牛皮吹破的就是24小時內結束俄烏戰爭47F 01/30 20:38
推 Morisato    : 美國造船業是被他們自己玩死的，要救先廢了瓊斯法48F 01/30 20:39
→ Morisato    : 案吧
推 chyx741021  : 川普第二任用人講難聽點就是要奴才，而且還要他的M50F 01/30 20:39
→ chyx741021  : AGA川粉也認可的奴才
→ KotoriCute  : 第一任川普政策看起來很正常只是因為他當時根本沒有52F 01/30 20:40
→ KotoriCute  : 自己人馬只能用共和黨建制派或新保守派組成政府成員
→ chyx741021  : 共和黨的建制派現在想做事也得先低頭當奴才54F 01/30 20:41
→ KotoriCute  : 但他的第一任用的大部分共和黨人不是跟他鬧翻，就是55F 01/30 20:41
→ KotoriCute  : 國會暴動後被他視為成背叛者了
推 sas1942     : 不過參議院共和黨領袖，是位建制派呢57F 01/30 20:43
→ sas1942     : 他會乖乖當川普的奴才嗎？
→ KotoriCute  : 覺得共和黨建制派能在第二任當川普煞車的人 大概不59F 01/30 20:44
→ KotoriCute  : 知道共和黨初選時被川普點名過共和黨建制派幾乎都過
→ KotoriCute  : 不了初選
推 washwall    : 對這三年經濟是真的很糟62F 01/30 20:44
→ KotoriCute  : 比起修理中國，川普目前明顯對於修理那些對美貿易逆63F 01/30 20:47
→ KotoriCute  : 差的傳統盟友更感興趣
推 donkilu     : 第二任只會比第一任更低能65F 01/30 20:47
推 vt1009      : 就是以前G7開會在外面舉牌抗議的一群白佬走進國會66F 01/30 20:47
→ vt1009      : 與白宮？
→ KotoriCute  : 川普的用關稅作為談判籌碼的手段，對於愈依賴美國的68F 01/30 20:48
→ KotoriCute  : 國家殺傷力愈大
→ Leo4891     : maga派在亂搞  美國真可憐 只剩極左和極右70F 01/30 20:48
→ KotoriCute  : 川普也不是真正的MAGA派71F 01/30 20:49
→ Leo4891     : 連盟友都坑  美國真的會被中國超車72F 01/30 20:49
→ Eriri       : 共和黨已經沒有誰是真正的建制派了 建制派在美國早73F 01/30 20:50
→ Eriri       : 就被證明是票房毒藥了 川普這次的勝選對共和黨的路
推 warchiefdodo: MAGA瞎搞台灣是真的會去當中共同路人喔75F 01/30 20:50
→ Eriri       : 線意義非常重大 川普主義已經刻在共和黨的基因了76F 01/30 20:50
→ KotoriCute  : MAGA想擋下來的H1b簽證，就被川普否決的77F 01/30 20:50
→ Eriri       :  本來唯一可以勉強算是建制派的Romney這次也已經退78F 01/30 20:50
→ Eriri       : 休了
→ Leo4891     : 不要搞到歐盟不鳥你  日韓台換親中的上台  你美國80F 01/30 20:51
→ Leo4891     : 看要怎麼當老大
→ KotoriCute  : 比起馬斯克，現在看起來川普更有可能先跟MAGA派鬧翻82F 01/30 20:52
→ Eriri       : 現在共和黨大概就是MAGA和科技金融右派為主 這個財83F 01/30 20:52
→ Eriri       : 長跟馬斯克一樣算是後者 他擁有很多加密貨幣資產
→ KotoriCute  : 馬斯克的言行實在太對川普胃口了85F 01/30 20:53
推 vm4m06      : 日韓台不會真的親中啦，美國變弱不代表中國變強86F 01/30 20:53
→ Leo4891     : 不一定喔 要是台積電被打殘讓台灣經濟垮掉 搞不好k87F 01/30 20:54
→ Leo4891     : mt真的會上台
→ vm4m06      : 中國現在就是內需不足產能過剩到處搞傾銷，誰跟他89F 01/30 20:54
→ vm4m06      : 做生意都是賺不到錢被傾銷到死
→ Leo4891     : 賣美國要課100%  根本逼台灣往中國靠91F 01/30 20:55
推 KotoriCute  : 國際政治沒有永遠的敵人 也沒有永遠的朋友92F 01/30 20:55
→ KotoriCute  : 話最好不要說得太死
推 vm4m06      : 台灣靠中國才是穩死的，他們現在就是工廠不是市場94F 01/30 20:56
→ KotoriCute  : 川普如果真的完全執行誰對美貿易逆差就對誰課高額關95F 01/30 20:57
→ KotoriCute  : 稅了話
→ vm4m06      : 而靠美國，也頂多只是半導體被課稅而已，不是全產業97F 01/30 20:57
→ vm4m06      : 被傾銷
→ Eriri       : 川普這次看起來是真的想更努力解決貿易逆差 若以這99F 01/30 20:59
→ Eriri       : 個目的而言 所有有貿易逆差的國家都是該敲打的對象
→ Eriri       :  而傳統盟友可能還比更敵人容易下手
推 vm4m06      : 美國現在不想當全球市場，其實會等於全球各國會沒102F 01/30 20:59
→ vm4m06      : 有市場，只有過剩的產能
→ vm4m06      : 美國這樣子搞，中國才會最快支撐不下去，因為他們才
→ vm4m06      : 是最依賴往外傾銷的國家
→ houseguy    : MAGA對盟國硬對中國軟的話就會被看沒有106F 01/30 21:09
推 aegis43210  : 但美國可以只對中國課超高關稅，那麼中國會更快撐不107F 01/30 21:29
→ aegis43210  : 住
推 vm4m06      : 這就是拜登路線跟川普路線的不同啊，但美國選民既然109F 01/30 21:31
→ vm4m06      : 選川普上來，就尊重他們的選擇吧
推 goetz       : 反正我等著看這些挺賀的民主黨經濟學家被打臉.111F 01/30 21:32
→ Eriri       : 加關稅就是有人要付出代價 不然這筆錢是誰出 不是112F 01/30 21:37
→ Eriri       : 美國人就是被加關稅的國家啊 他們被打臉 身為台灣人
→ Eriri       : 又有什麼好開心 這就是我說的 對美國政治入戲太深
→ Eriri       :  忘了自己是台灣人
推 vm4m06      : 如果單只制裁中國，其實沒有辦法解決「中國轉繞道116F 01/30 21:38
→ vm4m06      : 墨西哥和加拿大再出口到美國」的問題，全體aoe下去
→ vm4m06      : ，這次中國想繞也沒路繞了
推 vm4m06      : 而中國沒有市場消化他那些過剩的產能，要不要想像一
→ vm4m06      : 下那些隨便一間都貸款了幾百億蓋出來產生足以滿足
→ vm4m06      : 全球需求量的產能，找不到市場銷售的話，會發生什
→ vm4m06      : 麼事？
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 就說了 中國樂見川建國當選123F 01/30 21:50
推 gn02118620  : 拜登政府雖然爛 但是基本戰略還是有的 就是打新冷
→ gn02118620  : 戰 夥同G7日韓台來圍堵中國 但烏克蘭入北約這手賊
→ gn02118620  : 臭 直接導致中俄抱團
→ gn02118620  : 川建國則是主打一個無差別收割盟友 越弱越依賴美國
→ gn02118620  : 的收割優先級越高
→ gn02118620  : 像他喊中國100%關稅結果上台後中國只給10% 加、墨
→ gn02118620  : 反而來個25%
→ gn02118620  : 中國現在看懂王表演是真的有樂子
推 vm4m06      : 樓上要不要先想一下隱性負債高達441億美元的比亞迪132F 01/30 21:55
→ vm4m06      : 產品以後要賣給誰的問題？
推 calase      : 台灣跟中國在供應鏈上是競爭對手，靠他們沒有意義134F 01/30 21:56
→ calase      : 啊…
推 peterlee97  : 川粉又要顧左右言他的開始扯大棋了嗎？136F 01/30 21:59
推 sas1942     : 看某些ID狂吹中或贏，之後被打臉到爆的表演，的確137F 01/30 22:01
→ sas1942     : 是蠻有樂子呢wwwwwwwwww
推 vm4m06      : 「美國不能靠就要靠中國」這種邏輯才是扯，中國就是139F 01/30 22:02
→ vm4m06      : 工廠不是市場啊
推 vm4m06      : 台灣銷往中國的也多是半導體，在中國組裝最後再銷
→ vm4m06      : 往美國，美國目前還是市場，雖然他們也想轉型成工廠
推 sas1942     : 而且川普之前還嘴炮過，要對契丹徵收60%關稅呢，反143F 01/30 22:06
→ sas1942     : 而是維尼提心吊膽川普到底是要對他，徵收10%還是60
→ sas1942     : %關稅呢wwwwww
推 calase      : 中國真的要贏是要在消費上取代美國，但就沒辦法啊146F 01/30 22:14
推 verdandy    : 總加速師的想法就是努力工作、努力生產，終能成霸權147F 01/30 23:32
→ gn02118620 …
推 gn02118620  : 中國出口美國才佔出口10% 你課100%又怎樣…148F 01/30 23:38
→ gn02118620  : 而且你們到底知不知道關稅是什麼啊 請問關稅是誰付
→ gn02118620  : ？ A.出口商 B.進口商 C.消費者
→ poikz       : 洗產地就洗產地  什麼才10%151F 01/31 00:13
→ poikz       : [新聞] 鑽漏洞入美大陸商品經「這兩國」 洗產地翻倍
→ poikz       : 賣   --聯合新聞網
→ poikz       : 『為了躲避制裁，透過第3地向美國出口商品』
推 CRPKT       : 關稅誰付正確答案是要看供需曲線啦155F 01/31 00:42

樓上正解

用最簡單的模型來看的話
https://imgur.com/fGl9bM3
[圖]

國內消費者損失 A+B+C+D
國內生產者獲益 A
政府多收到稅金 C

國家整體損失 B+D


推 poikz       : 也可以說 以後誰再讓中國洗產地 關稅大刀就有理由砍156F 01/31 00:52
→ poikz       : 向誰
→ poikz       : [新聞] 馬來西亞投貿部副部長籲請中國企業勿將馬國
→ poikz       : 當成「洗產地」地點，以規避美國進口關稅
推 Mystiarun   : 關稅當然是生產者付啊，某樓要不要回學校重新讀書160F 01/31 02:36
→ Mystiarun   : 啊wwwww
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 01/31/2025 03:03:29
→ jimmy5680   : 沒那麼簡單 https://shorturl.at/bVbk6162F 01/31 03:14
→ chordate    : 理論上，關稅就是對生產者的補貼加上銷售稅163F 01/31 03:27
→ chordate    : https://youtu.be/On_durpQgZs?t=96
→ chordate    : 也可以參考Krugman講的，低於5%的關稅影響不大
→ chordate    : 但是到25%那損失差不多是關稅的平方
→ dfgh5566    : 好多人急了，一堆疑美論167F 01/31 07:29
推 goetz       : 又要參考克魯曼，看來某些人被洗腦洗很深呢.168F 01/31 08:24
→ chordate    : 喜歡實際例子的話，可以看看川普第一任時169F 01/31 09:49
→ chordate    : https://youtu.be/_-eHOSq3oqI
→ chordate    : 洗衣機那一段。前面的Chicken War也可看。
→ chordate    : 比較符合符合本版主旨？
推 goetz       : 川普第一任根本不準，太建制派，現在才準.173F 01/31 10:36
→ chordate    : 可以聽一下川普那時講了什麼174F 01/31 10:38
→ chordate    : 1:43
→ Leo4891     : 早就說過  川普要看背後的國安團隊176F 01/31 11:05
→ Leo4891     : 建制派死光  美國已經不是以前的老大哥
推 goetz       : 錯，就是要把建制派打死光光，美國才有救.178F 01/31 11:32
→ chordate    : 如過要看完整的論文可以看這篇179F 01/31 14:36
→ chordate    : https://tinyurl.com/52mdxhbj
→ chordate    : 2018貿易戰大部分關稅由美國公司和消費者吸收
→ chordate    : 少部分如鋼鐵沒有成功轉嫁而是國外降價吸收
AEAweb Journal Articles Display
Who's Paying for the US Tariffs? A Longer-Term Perspective by Mary Amiti, Stephen J. Redding and David E. Weinstein. Published in volume 110, pages 54 ...

 
推 colorghost  : 說真的川皇有這底氣對所有國家嗆聲就在美國還是最大183F 01/31 17:55
→ colorghost  : 市場。小弟公司在對岸的一些材料供應商也是川皇一上
→ colorghost  : 任就開始要移產能去越南東南亞了…

--
※ 看板: Military　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 18　
作者 chordate 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇