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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-15 11:54:41
看板 Military
作者 jason748 (第79空中突擊旅)
標題 [新聞] 國軍應對無人機能力還有缺口待補
時間 Mon Jul 14 16:37:06 2025

原文來源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5106373
愛國者、陸劍二放列秀肌肉…但國軍應對無人機能力還有缺口待補 - 自由軍武頻道
[圖]
涂鉅旻／核稿編輯國軍在「漢光41號」實兵演習中，全國各地可見多種防空飛彈部署情形，負責攔截飛彈、高價值目標的「愛國者」飛彈更在松山機場附近部署數日。事實上，我國防空飛彈總數達6000多枚，密度僅次於以色列排名全球第二，顯示台灣在防空飛彈部署上相對密集。不過，國軍缺乏防空機砲等裝備，在近年日益升高的無 ...

 

原文摘要：
〔記者吳哲宇／綜合報導〕國軍在「漢光41號」實兵演習中，全國各地可見多種防空飛彈
部署情形，負責攔截飛彈、高價值目標的「愛國者」飛彈更在松山機場附近部署數日。事
實上，我國防空飛彈總數達6000多枚，密度僅次於以色列排名全球第二，顯示台灣在防空
飛彈部署上相對密集。不過，國軍缺乏防空機砲等裝備，在近年日益升高的無人機威脅下
，凸顯國軍在應對低空層、小型目標上的防空網仍有漏洞。



我國防空飛彈系統型號眾多，有包括刺針、陸劍二、天弓二、三型，愛國者二、三型，標
準一、二型等，總數超過6000枚，密度世界排名第二，僅次以色列。光是空軍防空飛彈部
隊，就有9個營左右的規模，防空砲兵也有6個營左右。


至於陸軍部分，根據公開資料顯示，陸軍野戰防空兵力在「精粹案」大幅裁減，僅國軍三
大砲指部接裝復仇者、陸劍二防空飛彈系統，花東防衛指揮部則仰賴復仇者飛彈系統遂行
防空任務，復仇者防空飛彈系統使用刺針飛彈，射高3800公尺，陸劍二防空系統射高則在
7公里左右。但為陸軍主戰部隊的聯兵旅，用於自衛的編制內防空兵力，僅能仰賴單兵刺
針防空飛彈。


由此可見，雖然國軍整體防空飛彈的密度極高，但多集中於中、高空層，中低空層防空密
度陡然銳減，雖然國軍曾試圖以雲豹甲車的30公厘鏈砲，各式甲車的12.7公厘機槍等，構
成低空防空火網，但未有公開驗證紀錄。


放眼根據其他國家經驗，現代機砲防空基本上需要光電系統輔助瞄準，雖然就本島防禦環
境而言，聯兵旅不一定要走出空軍的防空範圍，敵軍中、小型飛行單位也受限台灣海峽距
離，但仍體現本島在防空縱深上的不足。


同時，根據美軍防空部隊換裝進程，其已採用「史托克中士」史崔克防空甲車，以「彈砲
合一」系統為部隊提供防空戰力，並汰換復仇者飛彈車；歐洲亦以相同趨勢進行換裝。

另從國軍多數學術論文的內容可見，野戰防空戰力於「精粹案」壓力驟升，三軍短程防空
部隊由聯合空中作戰中心間接管制，各作戰區僅能建議兵力部署調整、參照管制命令，作
戰區權責不清也不易整合，尚未完全達成「指管共通作業環境，以強化戰場管理、指管情
傳及早期預警能量」的國防目標。


另一方面，空軍未來將購買美國NASAMS系統強化防空戰力，但傳出可能汰換35快砲系統及
麻雀飛彈、20公厘防空機砲等裝備。外界有反對聲音指出，因應無人機的新興威脅，35快
砲及20防空機砲這類型武器，依然能夠發揮很好的作戰成效，顯見國軍在應對低空層、小
型目標的防空任務上，尚有待解的課題。


心得感想：

這篇算寫得深入淺出，大致上國軍防空存在的問題都有講到，算是自由軍武版難得的
超水準發揮(?)

國軍中低層防空的缺漏，可能就是之前傳出的M-SHORAD要來補，希望能像M109A7一樣
一次買好買滿，把旅級防空的洞補起來

麻煩的是載台的部分，不久前看臉書軍事社團在討論載台問題，選項如下:

1.史崔克:已經整合完成，但要引入另一套後勤體系

2.AMPV甲車:好處是可以跟將來的M109A7共用後勤，但尚未跟M-SHORAD整合，而且說不定
將來美軍大刀一砍，AMPV甲車又沒了

3.整合雲豹:科科院是最大的問題.............


然後先前科科院實驗的車載雷射炮不知搞得如何，如果順利的話應該是要跟M-SHORAD
互相搭配



對所謂野戰防空、多層次防禦概念嗤之以鼻的某大師表示:


注意事項：請注意版規內容。

--
推  ryannieh : 戰車如果是資產，烏克蘭人為何叫西方不要再送任何主戰車來了?
    資產負債表知道吧？資產不是應該越多就淨值越高，所以越好嗎？05/16 08:14

「...烏克蘭總統澤倫斯基在羅馬舉行的深夜會議上向總理安東尼· 阿爾巴尼斯表示感謝，
並確認這批二手 M1A1 戰車正在運送途中。」 2025.05.19

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.58.97 (臺灣)
※ 作者: jason748 2025-07-14 16:37:06
※ 文章代碼(AID): #1eTC6wH4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1752482234.A.444.html
推 tony121010  : 要快就是買JLTV+MADIS，剛好JLTV可以換掉老悍馬1F 07/14 16:43
→ tony121010  : M-SHORAD整合到其他載具要花一段時間
→ tony121010  : 反正鐵騎專案的成果也不符預期，直接買JLTV後勤會
→ tony121010  : 比較輕鬆
→ scotch      : http://i.imgur.com/uZ7yroy.jpg5F 07/14 16:53
→ scotch      : 去年就有了，其實都是用同一個砲塔，應該是沒有那麼
→ scotch      : 難，至少廠商都能夠自己整，同一套射控、雷達一堆小
→ scotch      : 廠在用，難點在於以色列和義大利的技術出口吧
[圖]
推 ja23072008  : 考量時間與戰備速度M-SHORAD是最佳選擇。雲豹二代9F 07/14 16:56
→ ja23072008  : 甲車底盤也不便宜了，D3試製車是砲塔1.7億，底盤1.2
→ ja23072008  : 億。量產後很難減到一代雲豹當年的四千萬左右。
→ scotch      : 還是可以減少，那是試製。APC型屎踹客外銷也要1億112F 07/14 16:59
→ scotch      : 輛
推 peterlee97  : 沒有防空機砲？不是有改天兵系統之類的 記得還有研14F 07/14 17:00
→ peterlee97  : 發什麼飛彈機砲混合系統啊？
→ scotch      : 真的指揮難點還是指管16F 07/14 17:01
→ scotch      : 整合難點
推 tony121010  : MADIS跟M-SHORAD都有30mm鏈砲18F 07/14 17:01
推 ttrect825   : 覺得M-SHORAD載台很貴 就是買海陸的那一套 MADIS JL19F 07/14 17:03
→ ttrect825   : TV的車體 但是雷達比較少不是360度 兩發刺針跟30練
→ ttrect825   : 炮
→ jason748    : 彼得李你網路用撥接嗎？NASAMS買進來後空軍的35MM22F 07/14 17:03
→ jason748    : 快炮就要退了
→ ttrect825   : M-SHORAD可以從後面的乘員倉那邊開蓋24F 07/14 17:04
→ ttrect825   : 去再裝填 JLTV就要從外面爬到車頂了
→ jason748    : 而且這篇大部分是在講陸軍的部分，確實沒有野戰防26F 07/14 17:04
→ jason748    : 空的機炮啊，你對國軍很不熟欸
推 peterlee97  : 查了一下 中科院有研發不少防空機砲 這不難解決阿28F 07/14 17:04
→ ttrect825   : 反正鐵騎也好像沒了?? 順便引進JLTV29F 07/14 17:05
推 tony121010  : 你說祖傳20機砲?30F 07/14 17:05
→ jason748    : 中科院也就只有一個夭折的T92快炮，你平行世界？31F 07/14 17:05
→ peterlee97  : 還有20機砲啊 這也要退？32F 07/14 17:06
→ ttrect825   : MADIS只有前方跟左方有雷達 所以要組成360防空 需要33F 07/14 17:06
→ ttrect825   : 兩台背靠背
→ jason748    : 彼得李有你那個世界線的中科院，國軍一定爆幹強哈35F 07/14 17:06
→ jason748    : 哈哈
→ ttrect825   : 應該還是比M-SHORAD便宜37F 07/14 17:07
推 tony121010  : 引進JLTV+MADIS就是一次解決國軍兩個裝備問題38F 07/14 17:07
→ jason748    : 笑死,20機炮完全沒火控全靠肉眼你是要打三小無人機39F 07/14 17:08
→ jason748    : ？以前板上討論那麼多次你都沒看？
→ tony121010  : 只是有人會不爽國產的車沒了XD41F 07/14 17:08
→ scotch      : 20機砲果軍有自毀彈嗎？42F 07/14 17:08
推 peterlee97  : 很多年前我有看軍事雜誌 說中科院有研發一個機槍（43F 07/14 17:08
→ peterlee97  : 砲）與短程防空混合的防空系統 不確定是不是Tr102
→ scotch      : 要硬塞國產車真的不難。諾格給的低標長這樣45F 07/14 17:09
→ jason748    : 那就是祖傳20機炮阿46F 07/14 17:09
→ scotch      : http://i.imgur.com/938uayw.jpg47F 07/14 17:09
[圖]
→ tony121010  : 就是祖傳20機砲啦，問題是就沒有防空專用彈藥啊48F 07/14 17:09
→ peterlee97  : 撈了一下 我當年看到的是Tr100吧 在戰鬥王還是全戰49F 07/14 17:09
→ peterlee97  : 上看到的
→ jobli       : @peterlee97 中科院就已死燒紙51F 07/14 17:10
推 innominate  : 希望可以跟烏克蘭多一點交流，學習他們的經驗52F 07/14 17:11
推 peterlee97  : 我不確定當初看到的說明有沒有抓補目標的系統 但我53F 07/14 17:11
→ peterlee97  : 記得是有（做得出）這玩具的
→ jason748    : 只有聽過XTR102，TR100是三小？國軍造過的機炮從來55F 07/14 17:12
→ jason748    : 只有20mm跟夭折的40快炮
→ jason748    : 彼得李你對國軍真的非常非常不熟…………
推 peterlee97  : https://i.imgur.com/u2XwIlA.jpeg 有啊 我少打X而58F 07/14 17:15
→ peterlee97  : 已 往前不確定有沒有型號 但有看到雜誌時的相關印象
→ peterlee97  : 就是了 這跟熟不熟也沒啥小關係
[圖]
→ jason748    : 所以還是祖傳20炮啊，沒彈種是要打什麼61F 07/14 17:18
→ jason748    : 我在板上發國軍野戰防空的文至少也超過五篇，大家
→ jason748    : 的討論從來不會列入20mm砲，你想是為啥？
→ jason748    : 而且你一開始講的是中科院「研發」不少機炮，但它
→ jason748    : 只是搞遙控武器站整合現有武器而已，主體還是T75垃
→ jason748    : 圾機炮有啥用
推 peterlee97  : 我沒特別研究這個啊 憑印象說的 我只是闡述記得有東67F 07/14 17:22
→ peterlee97  : 西可以填補 不是空白的 沒說是適合的阿
→ Ac62        : 先買愛國者的備射彈吧，滿一個基數再想別的69F 07/14 17:26
→ scotch      : 你不會用愛國者打4軸啊70F 07/14 17:27
推 peterlee97  : 又去撈了看看 我也有可能當年看到的是T92系統跟天兵71F 07/14 17:27
→ peterlee97  : 系統升級案吧 反正快20年看到的東西了 也有可能記
→ peterlee97  : 憶錯置 當年看到覺得21世紀了還在機關砲防空 現在
→ peterlee97  : 看來拿來尻無人機應該剛好
→ jason748    : 照某炮兵大師的想定，他就是要用愛國者打四軸哈哈75F 07/14 17:28
→ jason748    : 哈
推 kira925     : 整M-SHORAD砲塔上雲豹最快77F 07/14 17:31
推 Wooctor     : 需要快砲跟APKWS78F 07/14 17:33
→ Ac62        : 無人機就雲豹二+30鏈砲+Mk310，你們政府沒那麼有錢79F 07/14 17:37
→ Ac62        : 二戰裝備還沒換完呢
推 kira925     : 雲豹+30鍊炮都ready了 太小看拉...81F 07/14 17:39
推 h0103661    : 全世界對付無人機的缺口都很大82F 07/14 17:39
→ h0103661    : 這東西是真正的鋼鐵洪流
推 Ac62        : ready? 預算編了嗎84F 07/14 17:42
推 kira925     : CM-34 阿 而且30鍊炮本身不用換 (現在是要確認仰角85F 07/14 17:47
→ kira925     : 他全靠彈藥更換就可以達到需求
→ kira925     : 這是NG促銷Bushmaster家族的主要賣點阿
→ scotch      : 你賣個迷你雷達裝就好，諾格賣mshorad的任務設備大88F 07/14 17:49
→ scotch      : 概一套1億，真要說很貴看看直升機看看M1看看火箭，
→ scotch      : 還好啦
推 kira925     : 比較大的疑問是  CM-34  砲塔仰角到哪91F 07/14 17:53
→ kira925     : -5 ~ 45度 還行吧?
→ kira925     : 更高仰角的應該可以讓其他單位處理
推 LaHu        : 現在應對無人機的最低標準就是要有搜索雷達了94F 07/14 18:06
推 Wooctor     : 起碼要接近90飢a，skyranger就能到8595F 07/14 18:06
→ Wooctor     : 90度
→ Wooctor     : 要防空45完全不夠
推 bobbytsi    : 我覺得全世界都還沒有很好防禦無人機的武器，要嘛98F 07/14 18:20
→ bobbytsi    : 太貴要嘛不夠全面，所以無人機的確是目前最值得投
→ bobbytsi    : 資的武器！
→ Ac62        : 90度是要掉下來打自己嗎?101F 07/14 18:21
→ Ac62        : 如果是雲豹二代應該可以靠液壓懸吊再多個幾度
→ ttrect825   : 直接用30雲豹 需要考慮雷達整合火控的問題 而且雲豹103F 07/14 18:24
→ ttrect825   : 也貴 而且你也沒有刺針 也都需要整合 真的會比較便
→ ttrect825   : 宜嗎
→ Ac62        : 30鍊砲就應急，等更有效的方法再買別的，也不會浪費106F 07/14 18:27
推 Wooctor     : 你是沒看到我打接近90度嗎107F 07/14 18:27
推 ttrect825   : 然後需求量那麼少 又要花錢整合 原廠也部會收得很便108F 07/14 18:27
→ ttrect825   : 宜吧
→ Wooctor     : 而且像老前輩獵豹也是85度，OTO的darco 76砲也有75110F 07/14 18:28
→ Wooctor     : 度
→ Ac62        : 喔抱歉，我只看到後面那行寫90度112F 07/14 18:29
→ Wooctor     : 你靠液壓是要怎麼到這種數字，然後敵機來襲時邊調113F 07/14 18:29
→ Wooctor     : 邊射擊，或是邊調邊行進間射擊？
推 hui2708     : 講缺口太客氣了，鴻溝吧115F 07/14 18:31
推 Wooctor     : 可以的話還是預設就能仰升70度以上比較好116F 07/14 18:31
→ Ac62        : 就應急用，你們政府看起來就沒錢，二戰的裝備一堆117F 07/14 18:33
→ jason748    : 一直講「你們」政府，Ac62你哪國人？118F 07/14 18:34
推 Wooctor     : 用這種鏈砲防空就已經是不得不的妥協了，仰角方面119F 07/14 18:36
→ Wooctor     : 不能再亂來
→ Ac62        : 喔好，更正 "我們政府"121F 07/14 18:40
推 nfsong      : 無人機用來反擊的，應該大量採購122F 07/14 18:41
→ nfsong      : 台灣可以正常取得的攻擊性防守武器
噓 ryannieh    : 笑死，人家的「多層」實際上是「互補」，你的多層是124F 07/14 18:49
→ ryannieh    : 根本就沒效益還硬要加一層
→ jason748    : 出現了！126F 07/14 18:50
推 jerrylin    : 之前歐洲用雷射打無人機的不知道發展到哪了127F 07/14 19:00
推 SIL         : 讚！又要超歐趕美把人家急著補回來的防空火炮說成128F 07/14 19:22
→ SIL         : 沒有效益硬加的東西了～
推 SIL         : 可惜另外一位還在水桶不能跟著一起來吹機炮無用論
→ SIL         : XD
推 SIL         : 雷射對國軍來說還太遙遠。M-SHORAD那個價格要陸軍
→ SIL         : 買單而且普及到基層野戰防空應該很難。
→ jason748    : 另一位是誰阿？134F 07/14 19:37
→ ryannieh    : SIL請不要亂入，你根本連我在講的標的都搞錯135F 07/14 19:46
→ eemail      : 無人機防禦...基本上這題目前全世界所有國家都中槍136F 07/14 19:48
推 SIL         : 不要急著對號入座好嗎？還有這是公開討論的板面、137F 07/14 19:57
→ SIL         : 也是公開可討論/推文的文章，我跟原po在推文互動，
→ SIL         : 你在那邊喊啥燒？
推 FishJagor   : M-SHORAD應該是最佳解了140F 07/14 20:06
→ FishJagor   : 20機炮雖然差勁 但烏克蘭在防見證者等級無人機也還
→ FishJagor   : 是用不少人操機槍機炮 沒魚蝦也好
推 kira925     : M-SHORAD是 60度...143F 07/14 20:14
→ kira925     : 應該說 現狀最快是這樣 要更好當然還是換砲塔
推 kira925     : 目前專業防砲車幾乎都很貴還容易被卡彈藥
推 FishJagor   : skynex很香但德國……146F 07/14 20:17
→ jason748    : ryannieh請問你要用你最愛的愛國者來打FPV嗎？147F 07/14 20:35
→ jason748    : 我上次問你一樣的問題你好像沒回答欸
→ sandyfanss  : 大量採購Anduril的Pulsar-L？149F 07/14 20:48
→ tony121010  : 只有軟殺還是不夠啊150F 07/14 21:15
推 kuroro94    : 前兩天聽到馬克時空的報導，說俄國新型無人機高度為151F 07/14 21:17
→ kuroro94    : 3至5公里，使得獵豹那種雷達機砲打不到，目的就是要
→ kuroro94    : 故意來騙飛彈的，昨天版上貼文提到的砲擊發射空炸
→ kuroro94    : 散彈也許對於防空機砲防不到的是個省飛彈解方
→ kuroro94    : 不論3公里內的防空機砲或更高的3~5公里類型  空炸
→ kuroro94    : 彈藥的自主生產能力都是關鍵課題
→ FncRookie001: 我還是覺得沒有什麼比修建掩體堡好157F 07/14 21:43
→ FncRookie001: 直接學阿爾巴尼亞狂修碉堡 可以停砲車的那種
→ FncRookie001: 反正現在營建水泥類股很慘 通通都來修 直接蓋爆
→ FncRookie001: 精確制導武器 無人機 載彈量都有限 又貴
→ jason748    : ryannieh：空對地飛彈的量可能很大，但最大量的應161F 07/14 22:02
→ jason748    : 該是衛星導引類的武器（但我不認為有上萬）。所以
→ jason748    : ，這就是為什麼有人一直在那邊鬼叫「野戰防空」、
→ jason748    : 「多層防禦」時我會嗤之以鼻的原因：短程防空夠用
→ jason748    : 即可，重點是長程防空；長程防空飛彈不足，對方光
→ jason748    : 用衛星導引炸彈從你短程防空飛彈射程外砸都砸死你
→ jason748    : 了，你要怎麼玩？
→ jason748    : 還是ryannieh：一直到現在為止，還是有人一直堅持
→ jason748    : 「中國
→ jason748    : 的小型無人機無法飛過臺灣海峽」，基本上這些人不
→ jason748    : 是蠢，就是中國來臺灣搞認知戰的。而最好笑也最恐
→ jason748    : 怖的是：軍方某些人似乎也相信這一套，不然你要如
→ jason748    : 何解釋現在軍方如此缺乏無人機防禦的準備？
→ jason748    : 到底為什麼ryannieh的主張可以這麼錯亂，笑死
→ jason748    : 你要怎麼用長程防空打敵人的FPV？
→ jason748    : 一邊說強調小型無人機的威脅，一邊又對野戰防空、
→ jason748    : 多層防禦的概念嗤之以鼻，所以你他X要用愛國者打敵
→ jason748    : 人小型無人機？
推 SIL         : @Fnc 修建掩體沒辦法解決野戰防空面臨的問題啊～野179F 07/14 22:16
→ SIL         : 戰防空和要地防空不同 - 部隊/裝備是會隨時機動轉
→ SIL         : 移的，修建的掩體不可能跟著機動。
推 super1315566: 確實可以更好+1182F 07/14 22:17
推 FishJagor   : 防空氣球重返榮耀183F 07/14 22:25
推 FishJagor   : 腦洞大開一下 如果把煙霧彈搞成有沾黏性可以遮蔽鏡
→ FishJagor   : 頭的液體/膠體 會不會有幫助？
推 SIL         : 雖然說中科院表現常常科科，但蜂眼都能整合引導復186F 07/14 22:28
→ SIL         : 仇者系統了，難道不能把既有的XTR-102升級然後構連
→ SIL         : 進來？
→ FishJagor   : 畢竟目前的FPV類型都是仰賴目視導引189F 07/14 22:29
推 SIL         : 20機炮雖然沒有AHEAD彈藥，但在近距離範圍內就算用190F 07/14 22:36
→ SIL         : 傳統彈藥灑彈幕對四軸類的小型無人機應該還是足以
→ SIL         : 應付？
→ ja23072008  : 不靠彈種跟雷達導引，而是灑彈的話，會讓人想把四聯193F 07/14 22:38
→ ja23072008  : 裝50機槍的的M45重新拖出來用。
推 coollee     : 烏俄就沒有甚麼傳統彈藥灑彈幕對付四軸 打不到啦195F 07/14 23:06
→ scotch      : 近距離灑彈幕的問題在於你確定你的射向沒有友軍嗎？196F 07/14 23:53
→ scotch      : 地面建築物被打到會不會出事？
→ Bcl2        : 總覺得當國軍展示無人機戰力時，一定又會有很多人說198F 07/15 00:31
→ Bcl2        : 對岸反無人機的技術首屈一指之類的…
推 nfsong      : 不要想和對岸 比軍費200F 07/15 02:23
→ nfsong      : 6000再多一倍 也換不贏對岸
→ nfsong      : 但是要展示攻擊台灣會有代價
→ nfsong      : FPV買好買滿
→ nfsong      : 最好 開個軍備局生產製造中心
→ nfsong      : 開始量產
→ nfsong      : All in 無人機  就像垃圾處理  先做回收和分類
→ nfsong      : 不會錯
→ nfsong      : FPV 等於追蹤飛彈
推 nfsong      : 生產製造中心 應該要建新廠 無人機
→ nfsong      : 俄烏戰爭 打到現在 無人機大戰  國防部還不跟上?
→ tony121010  : 已經在搞無人機園區了211F 07/15 02:30
→ tony121010  : 你指望軍備局那才是笑話
推 nfsong      : 是不是笑話不知道  沒做就是蠢213F 07/15 02:32
→ tony121010  : 所以呢，不是在做了214F 07/15 02:33
推 nfsong      : 備戰重點就是無人機  都開卷考試了  不可能寫錯吧215F 07/15 02:34
噓 ryannieh    : 錯亂？那是你不懂好嗎？你可能想像MSHORAD那根砲可216F 07/15 04:12
→ ryannieh    : 以提供無人機防禦，但實際上它的彈量和對無人機的有
→ ryannieh    : 效射程都不足，所以除非你要它緊跟著部隊走，不然能
→ ryannieh    : 提供的防空火力很有限。而我也早就講過了，它實際上
→ ryannieh    : 是偵測平臺，運用性質上跟復仇者完全不一樣，短期內
→ ryannieh    : 真正對無人機的主力其實會是Coyote和Roadrunner，它
→ ryannieh    : 們才是有辦法對付大量無人機的東西。
→ ryannieh    : 這些我早就都講過啦！你不懂就是不懂，怪我嗎？說穿
→ ryannieh    : 了就是你會有一個既定的想法，然後你根本不去驗證、
→ ryannieh    : 去質疑，然後也不想看懂別人在說什麼，所以錯到底了
→ ryannieh    : 也搞不懂
噓 ryannieh    : 至於我說要用愛國者打小型無人機？我根本沒這樣講。
→ ryannieh    : 我再說一次，我反對讓非專業防空部隊，以例如每個聯
→ ryannieh    : 兵營拿幾套刺針的方式，去操作刺針飛彈，因為那根本
→ ryannieh    : 就沒效益又浪費資源，而這個觀點，軍方早就有防空單
→ ryannieh    : 位的人在期刊上寫了。愛國者不能打小無人機沒錯，刺
→ ryannieh    : 針一樣也不能打小型無人機啊！你怎麼不講呢？我支持
→ ryannieh    : 的是「互補」，例如引進Coyote之類的攔截無人機，引
→ ryannieh    : 進MSHORAD作為偵測平臺也無妨，而不是根本就無意義
→ ryannieh    : 的「疊加」
→ ja23072008  : M-SHORAD本來就是伴隨部隊防空，不然要放哪裡？細236F 07/15 06:52
→ ja23072008  : 分的差別只在於不是前線1公里內的位置。
→ ja23072008  : 聯兵營防空編制單兵刺針也沒問題，缺陷問題是只有
→ ja23072008  : 單兵刺針。
→ scotch      : 刺針下一代都快出了。而且打不了四軸也不代表沒別的240F 07/15 06:58
→ scotch      : 東西打。反正搞那麼久還是不知道Coyote在整套的定位
→ scotch      : 是什麼，不知道查證是查證到那裡了
噓 ryannieh    : …是不是一公里內差很多好嗎？30*113對小無人機的有243F 07/15 08:42
→ ryannieh    : 效射程可能也就1500公尺左右，而且那還是願意多打幾
→ ryannieh    : 發形成彈幕的條件下。按這樣算，要有效保護一個戰車
→ ryannieh    : 排，你豈不是要縮短距離到接近零的程度？可以這樣用
→ ryannieh    : 嗎？其實不應該，實際上也本來就不是那樣用。
→ ryannieh    : 我再講第不知道幾次：IMSHORAD主要是作為偵測單位，
→ ryannieh    : 而不是火力單位，火力反而是附帶的
→ kira925     : 只有你以為M-SHORAD是偵測單位吧250F 07/15 08:49
噓 ryannieh    : 至於NGSRI喔…那是搭配MSHORAD Incremental 3的東西251F 07/15 08:51
→ ryannieh    : ，目標是Group 2/3的無人機、定翼機和旋翼機，Group
→ ryannieh    :  1無人機一樣不在範圍內。如我所講的，防空的概念基
→ ryannieh    : 礎從來都是互補，去搞莫名其妙、毫無效益的疊加是拍
→ ryannieh    : 腦袋決策出來的結果
推 kira925     : 我是第一次看到有假定防空可以完美拆帳的傻子256F 07/15 09:39
→ kira925     : 防空都是假定可能會有故障所以要有人可以補上
→ kira925     : 沒看過可以假定完美拆帳的
→ jason748    : 笑死，大師鄙視野戰防空，但美軍買MSHORAD就是來做259F 07/15 09:45
→ jason748    : 野戰防空的，還想把它凹成說是偵測單位是三小？美
→ jason748    : 軍VS大師，信誰？
→ scotch      : 大師驗證就是厲害262F 07/15 09:49
→ scotch      : http://i.imgur.com/UQvr0vU.jpg
→ scotch      : 驗證到那裡了，好厲害喔
[圖]
推 Gdiaofuta   : 對於砲兵大師來說，不符合他腦中幻想的都是一拍腦265F 07/15 09:51
→ Gdiaofuta   : 袋決策出來的成果
→ scotch      : 你把Coyote 拿來打Group1也是很厲害，你沒發現整套267F 07/15 09:52
→ scotch      : 系統優先拿來打Group1的是全部其他東西嗎？反正永遠
→ scotch      : 就是不肯看整體，完全只看整套系統裡面最高層的部分
→ scotch      : ，下面全部不管
噓 ryannieh    : 其實我不知道你沒頭沒腦一直在跟我說驗證，到底要驗271F 07/15 09:54
→ ryannieh    : 證什麼？
→ ryannieh    : 「你沒發現整套
→ ryannieh    : 系統優先拿來打Group1的是全部其他東西嗎？」這句話
→ ryannieh    : 到底什麼意思？欸，別人不是你肚子裡的蛔蟲，看不懂
→ ryannieh    : 好嗎？
→ scotch      : 用你最愛的AI啊277F 07/15 09:59
→ ryannieh    : 然後Jason748也是搞笑，只會回「MSHORAD就是野戰防278F 07/15 09:59
→ ryannieh    : 空啦」這種話，到底是在逃避什麼？前面寫了一堆東西
→ ryannieh    : ，都沒在看嗎？都沒辦法反駁嗎？
→ scotch      : 上次貼給你又不看，我何苦281F 07/15 09:59
→ scotch      : AI可以讀圖喔
→ scotch      : 然後MSHORAD和LIDS完全不是重疊系統誒
噓 ryannieh    : 至於什麼「完美拆賬」…老實說，我也不太懂這什麼意284F 07/15 10:14
→ ryannieh    : 思。我猜，這意思大概是說不同武器的角色完全區分開
→ ryannieh    : 來的意思。但其實這問題從來都不存在，因為各種防空
→ ryannieh    : 武器本來就角色局部重疊，自始不可能「完美拆賬」。
→ ryannieh    : 反而問題是：明明對抗小型無人機是極為迫切的高優先
→ ryannieh    : 項目，結果卻在鼓吹要普及人攜式刺針飛彈到每個聯兵
→ ryannieh    : 營去，實質上等於在移轉有限的資源，結果開一個對小
→ ryannieh    : 型無人機的防禦大洞。請問這動機是什麼？我也很好奇
→ ryannieh    : 這中間的想法到底是怎麼來的
推 Gdiaofuta   : 刺針國軍是拿來給聯兵營迫砲排和營指揮所陣地防空293F 07/15 10:24
→ Gdiaofuta   : 用的，關戰車連或機步連戰鬥隊的對無人機防禦什麼
→ Gdiaofuta   : 事？砲兵大師果然每次都能展現異於常人的幽默感
→ Gdiaofuta   : 砲兵大師是不是不知道現在機步連和戰車連的對空防
→ Gdiaofuta   : 禦手段只有車裝機槍編組出的對空槍而已？
→ Gdiaofuta   : M-Shorad就是拿來配給連戰鬥隊用的，還在那邊跳來
→ Gdiaofuta   : 跳去東扯西扯，現在陸軍司令說要買，你是陸軍司令
→ Gdiaofuta   : 嗎？
推 SIL         : 哈哈哈哈哈 名字就叫air defense、上面還掛砲掛飛301F 07/15 11:08
→ SIL         : 彈的裝備說主要是用來偵測、火力只是附加 XDD
推 SIL         : 按這神邏輯，想必M1、豹二也是偵測單位不是火力單
→ SIL         : 位，上面的遠距偵搜設備才是本體，主炮/裝甲都是附
→ SIL         : 加的。
推 SIL         : 然後你說主要用來偵測、火力只是附加的MSHORAD，在
→ SIL         : 美國國會報告和製造商的說明介紹中被擺在前面、佔
→ SIL         : 了五分之四、還詳列出型號的都是火力裝備耶～怎麼
→ SIL         : 應該是主力重點的偵搜設備才只有短短兩行還連型號
→ SIL         : 、基本性能都不提呢～好怪哦～～

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