顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-07 09:12:29
看板 Military
作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)
標題 [情報] 泰晤士報:烏克蘭空軍的防空挑戰
時間 Sun Aug  6 12:16:19 2023



m板主已經說明了這篇報導的一部份
但是還有不少重點可以分享

https://twitter.com/MaxRTucker/status/1687796230296903680
https://archive.ph/s9CBw

這篇報導的主軸是記者訪問一名烏克蘭空軍的中校

一些節錄

1.烏克蘭政府在2022年12月曾一度計畫準備疏散基輔市民(因為水電系統一直被打)
2022/12/16烏軍防空單位發射大量飛彈進行攔截,才避免被迫開始疏散

2.基輔周邊的防空火力已經變得非常強大,
包含愛國者、NASAMS、IRIS、S-300、Crotale等各種防空系統
不過防空飛彈的彈藥依然呈現嚴峻挑戰,愛國者飛彈的產能太低了
目前愛國者系統的飛彈年產量約160發,大概只是烏軍一個月消耗量

3.英國最近軍援用Supacat卡車安裝的ASRAAM防空飛彈,烏軍評價頗高
因為不像星光防空飛彈需要目視,只要能偵查到就能打
這個系統近期主要用於對抗俄軍用見證者自殺無人機進行蜂群攻擊,
以及被烏軍用在前線當機動性很高的野戰防空,抗衡俄軍直升機

4.烏軍仍指責部分國家不夠積極擴大軍火產能和軍援規模
並指控歐美空有大量閒置甚至即將過期的裝備和彈藥庫存,卻不給烏克蘭使用
烏軍認為只有北歐國家和英國對普丁有清楚認知且積極相助
烏軍中校說有遇過法國佬直接說「你們幹嘛不投降」

5.
烏軍中校聲稱美國有1100具愛國者發射器,有40套老舊的PAC-2連在長期封存
若用於援助烏克蘭就能有效保衛

(註:推特很多評論認為這個說法是有問題的)

6.烏軍在五月份就已經消耗掉抗衡俄軍所需的防空飛彈
致使烏軍反攻時面臨嚴重的困難

7.
俄軍開始轟炸烏克蘭的不同城市如敖德薩,因為烏軍防空火力不足以掩護所有地方
俄軍也積極升級老舊的飛彈,使用新科技和匿蹤塗層

8.
俄軍近期也積極轟炸烏軍的空軍基地,試圖阻止烏克蘭空軍繼續投射暴風影飛彈
烏軍中校說暴風影射程很長,美國沒理由不給ATACMS

======

國軍的愛國者和其他防空系統,有充足的備彈嗎?

國軍的野戰防空系統,有辦法對抗直升機吧?

--
You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and
air, with all our might and with all the strength that God can give us; to
wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and
lamentable catalogue of human crime. That is our policy.
        ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2023-08-06 12:16:19
※ 文章代碼(AID): #1apnwMOg (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691295382.A.62A.html
hutao       : 不愧是法國佬,經驗豐富,躺平等光復1F 08/06 12:18
edison      : 第4點是不是在酸邱班長2F 08/06 12:18
David4160   : Supacat卡車安裝的ASRAAM防空,好東西3F 08/06 12:19
sas1942     : 那位法國人大概是忘了,自己國家曾經被德國佔領過4F 08/06 12:21
sas1942     : 的歷史呢
David4160   : 那個法國佬是極端的那一群吧6F 08/06 12:23
Mystiera    : 好了啦高盧人腋下要曬傷了7F 08/06 12:25
reich3      : 原來法國人腋下曬成得很健康,不是笑話,是真的!!8F 08/06 12:28
fantasyhorse: 多少備彈才叫夠?要看對手能丟多少啊9F 08/06 12:35
fantasyhorse: 基本上規模差那麼多 怎麼算都不會夠的,因為防空飛
fantasyhorse: 彈永遠比較貴

匕首飛彈很貴,愛國者好幾發都還比較便宜

geesegeese  : 互相傷害永遠是嚇阻戰爭最好手段12F 08/06 12:38
geesegeese  : 防空飛彈不足,就量產無人機吧
geesegeese  : 人的獸性裡面一定有恐懼的心理
geesegeese  : 懷念東京與德勒斯登大轟炸
patrickleeee: 法國佬真的是活該讓人酸死 夠垃圾16F 08/06 12:46
andrew1357  : 法國人投降技術一流不是假的17F 08/06 12:56
rtwodtwo    : 野戰放空啊 之前一直靠海空軍 近幾年才有稍微掙扎18F 08/06 12:57
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 08/06/2023 12:58:43
xc091832    : 打直升機不是問題,兩伊戰爭時伊拉克的直升機部隊就19F 08/06 13:10
xc091832    : 在沙漠平原被鷹式屠殺,西方防空系統對低空目標是很
xc091832    : 強的
Kristina    : 國軍現在野戰就靠陸劍二跟刺針,但如果要對抗共匪22F 08/06 13:10
Kristina    : 武直10搭載的盜版地獄火AKD-10,只能靠劍二。
zmax        : 就用伊朗無人機去消耗防空能量,所以烏軍才會緊急改24F 08/06 13:11
zmax        : 用空對空飛彈改裝成短程防空單位
xc091832    : 但備彈問題就很大,別說愛國者連架上彈都填不滿,弓26F 08/06 13:12
xc091832    : 三目前似乎也沒有滿編,以先前公告產能來說,四年才
xc091832    : 能生產全軍一個基數的備彈(假設每連8輛發射車32枚
xc091832    : )
xc091832    : 天弓射程200km,載劍二的沱江離岸數十公里,接戰順
xc091832    : 位都在劍二前面,中共真肖想用空騎突襲的話,可能沒
xc091832    : 剩多少給陸劍二打
Kristina    : 對付無人機海還是防炮成本效益比較高啦。但是台灣33F 08/06 13:20
Kristina    : 雷達帶炮的東西好像都只有空軍有
toulio81    : 美國真正要對付的中國最近動作非常多,不可能大量35F 08/06 13:27
toulio81    : 援助與中國開戰時會用到的武器,不過歐洲尤其西歐
toulio81    : 那邊是真的爛…
peterlee97  : 指責人家擺爛沒問題 指責人家不軍援好像怪怪的38F 08/06 13:48
aquarius360 : 沱江不會在前面擋吧(開戰就躲東部去了),我們家39F 08/06 13:53
aquarius360 : 劍二打武直還ok啦。反正我們不像烏克蘭大平原,台
aquarius360 : 灣海濱到內陸一堆建物可以躲,然後後線就可以爽轟
aquarius360 : 海岸,牠武直不開進來根本威脅不到後線砲兵,但開
aquarius360 : 進來連manpads都可以招呼。
Dante6      : 法國被笑投降第一越來越覺得不是笑話了44F 08/06 14:14
c22748872   : 別怪法國人啦,那是他們法國人處理事情的方式啊ww45F 08/06 14:16
David4160   : 的確沒什麼卵蛋46F 08/06 14:20
xc091832    : 沱江吃水淺RCS小,可以躲西部漁港(例如最近很紅的47F 08/06 15:02
xc091832    : 前鎮),背靠地形雜波增加存活率,一級艦才優先保存
xc091832    : 戰力到東部
www115ui8   : 法國人二戰表現不意外50F 08/06 15:15
pgcgo       : 壓力再大一點 看能不能開綠燈捅進去俄羅斯 不用處51F 08/06 15:17
pgcgo       : 理地雷
aquarius360 : 你讓沱江窩漁港,那就跟我開幾台野戰防空過來沒分53F 08/06 16:17
aquarius360 : 別了啊!而且我野戰防空還比較便宜靈活好躲。沱江
aquarius360 : 還是去東岸伺機摸出去用ASM幹東南海域的PLAN比較實
aquarius360 : 際,西岸原則上都靠陸基飛彈就好。
a5mg4n      : 這樣看來,弓三的產能就相當於愛國者過半了?57F 08/06 16:52
fantasyhorse: 匕首才幾枚,只攔匕首其他不攔你講的才成立58F 08/06 17:45
fantasyhorse: 沱江是看背上背的反艦飛彈,防空只是拿來自衛不是去
fantasyhorse: 頂傘的
Calfstrong  : 第4點還真的難回嘴法國人61F 08/06 17:46
eupa1973    : 推62F 08/06 17:55
weimr       : 整理推63F 08/06 18:47
aeoleron    : 法國這個投降仔真的活該被嘴64F 08/06 19:18
aeoleron    : 美國有些裝備已經退役不會再拿來用了
aeoleron    : 就算不給基本上也是放著等報廢 不影響戰力
aeoleron    : 所以有些前美軍OSINT才一直鼓吹可以再多拿給烏
achiyeng    : 笑死 果然真法國人68F 08/06 19:46
sanandreas  : 這篇的重點不是法國人吧69F 08/06 20:28
jerrylin    : 美國有做反無人機的防空系統70F 08/06 20:31
jerrylin    : 看能不能減少一些防空飛彈的使用
jerrylin    : 愛國者這麼貴的拿來大砲打蚊子實在不划算
tonywiner   : 第四點果然是法國人 躺平躺習慣了XDD73F 08/06 21:08

--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 34 
作者 jimmy5680 的最新發文:
  • +4 [情報] 敘利亞相關情報數則 - Military 板
    作者: 74.212.230.218 (美國) 2024-12-12 07:15:13
    23F 4推
  • +40 [情報] 敘利亞反對派聲稱擊斃小阿薩德 - Military 板
    作者: 107.77.228.229 (美國) 2024-12-08 12:13:47
    未證實消息 敘利亞叛軍聲稱自己擊落了小阿薩德 叛軍還懸賞一千萬美元拿小阿薩德的人頭 看來可能是打下來的? 是低飛的時候被用MANPADS打到? 要不然叛軍哪來的辦法打下運輸機? Sent from …
    76F 40推
  • +33 Re: [情報] 大馬士革宣布無血開城,阿薩德政府崩盤 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-12-08 11:00:50
    據報導,敘利亞官員和電視台證稱小阿薩德已經逃離大馬士革 據信是小阿薩德所在的飛機,從大馬士革飛往北之後奇怪的繞了半圈, 之後就關閉了訊號,目前去向未知 已經開始流傳說小阿薩德的飛機不是單純的關閉訊號 …
    61F 33推
  • +43 Re: [情報] 大馬士革宣布無血開城,阿薩德政府崩盤 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-12-08 10:18:17
    敘利亞反對派正式宣布進入大馬士革,城內守軍已經投降 大馬士革的軍方高層已經下令共和衛隊棄械投降 部分官兵仍在網路群組中謾罵,痛批遭背叛 敘利亞反對派開始進駐大馬士革的國營媒體大樓, 預計要準備廣播, …
    137F 43推
  • +32 Re: [情報] 敘利亞D11:政府軍全面崩潰 - Military 板
    作者: 76.86.254.121 (美國) 2024-12-08 09:15:17
    據報,大馬士革的總統官邸已經被撤離(疏散) 據報,阿薩德軍開始從大馬士革國際機場撤離 經濟學人報導了阿薩德政權的最後關頭 報導中轉引相關消息,稱小阿薩德苦求各國,但沒有人願意相救 大馬士革市中心的阿 …
    85F 32推
點此顯示更多發文記錄
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇