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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-30 22:23:13
看板 Military
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境
時間 Sat Jul 29 23:17:06 2023

※ 引述《Epsilon (我是EPS)》之銘言：
: 感謝各位的回覆，有很多點值得我們多做思考。
: 那這邊容我進一步請教，對在台外國人來說，有哪些公開可得知的跡象可以做為準備離台的
: 戰爭示警？
: 各國的撤僑當然是其一，但我個人會覺得這應該已經是最後階段的事了，如果這是唯一可能
: 的示警，那其實是很危險的。
: 比撤僑更早的可能是旅遊警示，尤其是美國政府發布的。另一個是台灣這邊的大規模備戰，
: 政府可能不會承認已發現對岸的兵力集結，但反常的大規模備戰不可能不被人民察覺才對。
: 還有什麼跡象是可以作為讓外國人及早撤離的戰爭指標？



有人談到所謂的務實對話
我們可以研究一下普丁對於“務實對話”的看法

再了解一下如何跟這類的人“務實對話“

https://ria.ru/20230729/peregovory-1887009018.html
Путин: Россия не понимает, зачем Запад втягивает Украину в НАТО - РИА Новости, 29.07.2023
[圖]
Россия не понимает, зачем страны Запада тянут Украину в НАТО, это создает угрозу безопасности, заявил президент РФ Владимир Путин на встрече с лидерам ...

 

普丁：俄羅斯不明白西方為何拉烏克蘭加入北約


普丁說：
“對於我們來說，西方為什麼開始將烏克蘭拉入北約，我們並不太清楚。

”他補充說，在莫斯科看來，這正是對俄羅斯利益構成根本威脅的原因。

普丁重申，“我們一直公開表示，我們已準備好進行談判”。


他回憶說，早些時候“實際上已經商定了和平條約草案”。


“在我們的軍隊從基輔附近撤軍之後

——我們被要求這樣做是為了為達成最終協議創造條件

——基輔當局放棄了之前的所有協議



其實普丁也一直要求“務實對話“
只是基輔一直破壞所有的協議
也不想“和平談判”

在普丁的解釋下
俄羅斯退出基輔
是因為要創造和平協議的條件
只是基輔方面一直破壞協議



我想請問一下
照這種論點
基輔為何要一直挑釁普丁？




其實一位UPA老百夫長曾經說過
他被共產黨關了二十幾年

他研究過這些人

他們沒有人性，沒有榮譽，沒有道德
他們唯一相信的，只有拳頭

只有力量才能說服他們


所以真的要“務實”對話
只能用他們聽得懂的方法


烏克蘭已經掌握了能讓普丁聽的懂的方法
務實的跟俄羅斯“對話“

慢慢的有了一點成功

司機也說過
一旦兵臨克里米亞行政邊界

普丁就會有可能跟跟烏克蘭有誠意的“談判“了

所以烏克蘭現在正在朝“務實“的方向前進

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.110.95 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-07-29 23:17:06
※ 文章代碼(AID): #1anIrqgE (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690643828.A.A8E.html
※ 同主題文章:
　 07-29 14:45 Epsilon. ■ [提問] 台海戰前的島內外國人處境
● 07-29 23:17 Sturmvogel. ■ Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境
　 07-30 19:37 loveluthien. ■ Re: [提問] 台海戰前的島內外國人處境
推 we0305      : 充實軍備實力才是硬道理1F 07/29 23:19
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.110.95 臺灣), 07/29/2023 23:22:22
推 LI40        : 某人的文章被鎖了真可惜 要不然真想繼續追問扯那堆2F 07/29 23:25
→ LI40        : 跟什麼擱置爭議 恢復對話 解決社會民生經濟問題的
→ LI40        : 關聯性是什麼 引發緊張的也可不是臺灣
→ LI40        : 有問題的 更不是臺灣

照這種論點
烏克蘭應該沒有“務實對話”的關係
以致引來俄羅斯不高興
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.110.95 臺灣), 07/29/2023 23:28:58
→ tokikaze    : 對不對話一直都是對岸決定的，不是台灣。6F 07/29 23:31
→ tokikaze    : 連這點都搞不清楚就在扯皮的人...lol

所以當你拳頭夠大時
傻逼就會很務實的跟你講道理了

有一種人就是你想跟他講道理時
他跟你耍流氓

但是你真跟他耍流氓耍狠時
他就想跟你講道理

→ tokikaze    : 共產黨真的是你軟他侵你硬他縮。8F 07/29 23:32

叉著脖子就求饒
放開脖子就吹牛

→ barbarian72 : 我也想問到底是要擱置什麼爭議？你想擱置但對方不9F 07/29 23:34
→ barbarian72 : 想，那你還要跟他談什麼？講得好像都是台灣錯一樣

那些都鬼打牆的東西

就像普丁鬼打牆“北約東擴”
打到現在北約真的“東擴“了

當初可能是北約東擴的爭議
現在變北約東擴的事實


所以共產黨再跳針擱置“爭議“，再繼續鬼打牆
那個爭議很快就會經由共產黨的
自我預言的實現

變成現實

→ tokikaze    : 歷史都演過國共和談了，到底有啥好期待的科科11F 07/29 23:36
推 tokikaze    : 歷史還告訴我們跟共產黨談什麼條約都沒用。

歷史同樣也告訴我們

在共產黨想“和平談判”的時候
多的是一堆牛鬼蛇神
呼籲大家以大局為重，“擱置爭議”
不要再打了，和平反戰重於一切
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.110.95 臺灣), 07/29/2023 23:41:30
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.110.95 臺灣), 07/29/2023 23:44:05
推 pain0       : 看成PUA笑死柯柯13F 07/29 23:48
推 AnderinSky  : 沒得擱置 人家是想滅你國 這可以討論嗎？14F 07/29 23:49
→ AnderinSky  : 有些人不知道是收錢還是真的天真
推 weimr       : 跟黑道談判就是比拳頭，比火力啊。16F 07/30 00:14
推 smpian      : 普丁是專業騙子加演員。如果他對退出基輔耿耿於懷，17F 07/30 00:37
→ smpian      : 早就派兵再強佔一次
推 PTTJim      : 事實上對方就沒想要對等的對話19F 07/30 00:52
推 PTTJim      : 真好奇要怎麽同時加強軍備又能「務實對話」？光是加
→ PTTJim      : 強軍備就會被拒絕對話了，就像烏克蘭戰前還沒加入北
→ PTTJim      : 約就被拿「防止北約東擴」當藉口了...


其實中國共產黨這套“槍桿子出政權“
是來自毛澤東的理論

而毛澤東這套哲學
又是跟誰學的呢？

就是跟蔣介石學的

當初共產國際在對中國革命的路線之爭時
托洛斯基就主張徹底土地改革
成立自己的農工蘇維埃
成立自己的武裝部隊

而史達林認為可以利用國民黨裡面的左派
也就是蔣介石，拉攏馮玉祥

貿然進行土地改革，對於國民黨這種資產階級組成的政黨

風險太大

所以史達林一直是拉攏蔣介石

在鮑羅廷跟汪精衛鬥爭蔣介石時
蔣介石被剝奪了黨政職位
唯獨軍事委員的位置還被留了下來
保留蔣介石北伐總司令的位置

這就是共產國際做的最大一件錯事

蔣介石就是用這個位置不顧一切北伐
最後拿下上海
控制上海財閥，用上海財閥發動金融戰

搞垮武漢政權，消滅北方財閥的勢力
讓南方廣東財閥變成江浙財閥的附庸

再跟史達林決裂

這就是蔣介石的槍桿子出政權


毛澤東看到了蔣介石的這一手
翻來覆去的玩弄背叛共產國際

他想必在當時的中國共產黨內看到了這些

所以他才知道沒有槍桿子
什麼都沒有

這也造成了中國共產黨徒
只信拳頭

拳頭才是真理

而自詡為蔣介石信徒的國民黨徒
已經喪失了當初蔣介石當年勇於鬥爭
只有槍桿子才是真理的精神了


推 purplemagic : 天真的人不但沒有收錢，還會繳智商稅23F 07/30 01:04
→ purplemagic : 智商越低繳越多
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.110.95 臺灣), 07/30/2023 01:31:15
推 tonyjs      : 原來都打到首都近郊了，還能說我給你機會？！25F 07/30 01:33
→ tonyjs      : 普丁太會唬爛了，真的開天眼了！！
推 phoenixtwo  : 如果你們就已經把對方當成是壞人<中共就真的是壞人27F 07/30 02:12
→ phoenixtwo  : 製造武漢病毒 瞞報疫情 三年動態清零還不足以說明
→ phoenixtwo  : 中共是壞人嗎?  現在還敢待中國的神經太大條
推 phoenixtwo  : 台灣太久沒戰爭 深化民主之餘  卻忽略了反共教育
→ phoenixtwo  : 法官判一個人有罪之前 一定要罪證確鑿
→ phoenixtwo  : 說中共是壞人一定要知道中共自建黨以來幹了那些壞事
推 phoenixtwo  : 現在西方對中共的圍堵脫鉤就是源於武漢病毒
推 drraujn     : 樓上,實務上可不可行先不談,這篇不就在說軍備加強34F 07/30 02:29
→ drraujn     : 到可以打趴牠就會跟你務實對話惹？
推 phoenixtwo  : 因為給中共技術資源  回過頭來就是禍害自己36F 07/30 02:30
→ drraujn     : 欸幹,手機app還在一點，回pttjom37F 07/30 02:30
→ phoenixtwo  : 跟中共對話就是給中共欺騙自己的機會38F 07/30 02:31
推 phoenixtwo  : 從季辛吉跟中共接觸  美國跟中共對話多久了
→ phoenixtwo  : 馬英九從2008年開始跟中共對話多久了
→ phoenixtwo  : 中共是變好還是變壞?  是變更民主自由還是專制獨裁
→ phoenixtwo  : 還對中共心存幻想的請面對中共做過的每一件壞事
→ phoenixtwo  : 從過去到現在進行式  請誠實面對
→ Mystiera    : 台灣軍備有美國強嗎 美國這麼大的拳頭中國對話了沒44F 07/30 04:10
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 樓上沒看到中國外交部三天兩頭就在跟美國呼籲？怎45F 07/30 04:44
→ diyaworld   : 麼沒對話？就是打到痛點了不是嗎？跟這篇説的一樣
→ diyaworld   : ，就是打到克米打到北約東擴，打到普丁痛點了，才
→ diyaworld   : 會有哪些對話不是嗎？
→ diyaworld   : 去年還沒打到普丁痛點，你有看到普丁出來説什麼和
→ diyaworld   : 談的對話？
推 mana1993    : 其實只要認清一件事就好。自始至終，說要發動戰爭51F 07/30 05:50
→ mana1993    : 的從來不是台灣。
推 kc1345      : 樓上看你推文不少次，但你是不是連季辛吉是哪國要53F 07/30 06:22
→ kc1345      : 人都不知道啊？先去google學點東西再發言好嗎？
→ kc1345      : 以及：積極歡迎跟他及弟子對話的又是哪國人？
→ kc1345      : 指M某，樓上抱歉
→ kobeyo      : 上一篇文才是完美示範什麼叫無法對話，幫老闆拍拍57F 07/30 06:29
→ KevinR      : 囯民党是從連爺爺回去時就開始跪舔共産党了58F 07/30 06:37
→ geordie     : https://bit.ly/3Dzw4nB59F 07/30 06:40
→ geordie     : 這也是務實對話（X
→ geordie     : https://bit.ly/3q1N3fn
嗆北京來使「習近平大笨蛋」 劉泰英：台灣人沒對不起你 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
「李登輝僚屬故舊訪談錄」新書昨（29）日在國史館舉辦發表會，前國民黨投管會主委劉泰英在書中回憶，在中共前總書記江澤民任內，他曾和江見面數次，提供很多財政改革建議；現任中共總書記習近平也曾派使者來訪，他對來者不客氣地說「習近平是大笨蛋」，要實現中國夢反而讓全世界警惕，「安靜去做」就好了，還一直大小聲說 ...

 
自由共和國》馬克‧艾斯培／《一觸即發》一位非常時期美國國防部長的回憶錄之二 - 自由評論網
[圖]
馬克‧艾斯培／美國前國防部長譯者：林少予、陳於勤、陳佳瑜、王姿云二○二○年的那個秋天，我的確很擔心一件事情：當時中國政府已經因為摸不清我方意圖而愈來愈焦躁 ...

 
→ geordie     : 這篇有提到密利打電話給中國的爆料62F 07/30 06:43
推 balius      : 前一篇就標準的生意人頭腦以為中共是可以溝通可以談63F 07/30 07:26
→ balius      : 的，一直以來共產黨信奉的就是武力，武力強大者說的
→ balius      : 就是真理，武力強大的認同的就是沒爭議不認同的就是
→ balius      : 有爭議，而不是看弱的一方或是國際與論立場
→ RiverMan1   : 人家烏克蘭敢打，台灣連國號都不敢改67F 07/30 07:32
推 poikz       : 中國說: 回到一中框架才有得談68F 07/30 07:35
→ poikz       : 台灣說: 願在無預設前提的情形下與對岸談
→ poikz       : 上篇講要先"擱置爭議"  請問是哪邊不肯擱置爭議?
→ geordie     : 啊憲法就修到啥都凍結啥都懂不了，怪老李唄71F 07/30 07:36
→ poikz       : 哪邊硬要有預設立場才肯談?72F 07/30 07:36
→ geordie     : 動不了73F 07/30 07:36
→ geordie     : 中國的擱置爭議都擱置不是在他手上的東西，歐美的
→ geordie     : 擱置爭議是模糊化在他們手上的東西
推 gogoegg     : 那些滯台的 對中國、中國人、中共都心存幻想76F 07/30 08:10
→ gogoegg     : 技安打大雄 身為大雄的這群 如果腦袋裝屎的話
→ gogoegg     : 就會想 我大雄究竟是做錯了什麼 技安才會打我
→ PaulAllen2  : 習包子繼續在台上掌權那中國跟台灣就很難進行對話79F 07/30 08:48
推 et803       : 管理學的系統性偏誤有4點 1.樣本代表性錯誤80F 07/30 08:55
→ et803       : 2.承諾升高 3.控制假象 4.先前認知錯誤
→ et803       : 認為可以談的那群人4點都全中 潤去海外反賊都這麼多
→ et803       : 講一堆中國問題 對比中國國際行為 還不懷疑也夠神奇
推 ChinaCaptain: 從ecfa 司法引渡來看兩岸民生的對話一直存在 只是最84F 07/30 08:58
→ ChinaCaptain: 近在軍事政治的對立比較激烈
→ ChinaCaptain: 可能這種對話不是原po想看到的對話
→ geordie     : 美中軍事對話就已經很糟了87F 07/30 09:00
推 aeoleron    : 生意人做生意說穿了也是看實力講話88F 07/30 10:05
→ aeoleron    : 沒有施壓點去跟中俄這種黑道談判 妄想人家這次會守
→ aeoleron    : 信 那就是待宰肥羊而已
推 xshower     : 反觀台灣？不要買軍購就不會打仗….91F 07/30 10:12
推 toulio81    : 那些舔共的就跟為什麼有那麼多腦殘被人騙一樣啊！92F 07/30 10:29
→ toulio81    : 都知道對方是騙子、渣男還硬是要貼上去，那不就是
→ toulio81    : 一路貨色？只是沒出事動不了這些人而已
→ A851063     : 普丁一直想回到蘇聯～那樣強大95F 07/30 10:31
推 gunng       : 當年蘇芬冬季戰爭 蘇聯一打下一個小鎮就成立了傀儡96F 07/30 10:31
→ gunng       : 臨時政府 宣佈已經跟芬蘭政府達成協議 完全無視赫
→ gunng       : 爾辛政府 有沒有很眼熟？
推 whc760123   : 樓上笑死 你不拿槍就不會被打？那校園屠殺也不會發99F 07/30 10:35
→ whc760123   : 生了 我一定拿槍 你不拿隨便你
推 rainfarmer  : 對於相信拳頭就是一切的獨裁流氓國家，你沒武裝就101F 07/30 10:49
→ rainfarmer  : 是肥美的白痴
→ rainfarmer  : 傻白痴就是某群一意孤行的天才，但是不包括那些明
→ rainfarmer  : 知不可行但自己是雙重國籍或已安排好後路，才大力
→ rainfarmer  : 推廣智障言論的爛壞人
推 Astrong     : 讓台灣打一仗也有好處，就是政客說愛台灣是真是假106F 07/30 10:59
→ Astrong     : 用戰爭來驗證最準，戰時看誰投敵誰烙跑誰發國難財
→ Astrong     : 誰會堅守崗位戰鬥到底 這樣才知道台灣該把誰踢出去
→ Astrong     : 建議凡是戰時叛國的，沒收全部財產並且剝奪國民身分
推 Astrong     : 沒收的財產全部充作戰後撫卹重建基金才對得起
→ Astrong     : 盡忠的軍民
推 geesegeese  : 務實對話=要承認我的霸權112F 07/30 14:47
→ geesegeese  : 打起仗來台灣是南越不是烏克蘭
→ geesegeese  : 還有說欠中共打，可見還有很多人不配享受民主
推 totenkopf001: 投降也不會比較好115F 07/30 15:00
→ totenkopf001: 只能加強防守，讓中國不敢動
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→ geordie     : https://bit.ly/47bTvAR118F 07/30 16:37
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