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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-19 08:48:24
看板 Military
作者 VANNN ()
標題 [新聞] 經濟學人：台海若開戰，日本會參戰嗎？
時間 Thu May 18 00:25:25 2023

原文來源：
https://www.cw.com.tw/article/5125745
經濟學人：台海若開戰，日本會參戰嗎？
原文摘要：
1.中國威脅與日俱增，身處台海衝突第一線的日本會不會參戰、援台程度有多高將成為決定
戰爭結果的關鍵。但目前看來，即便日本有意出手相助，日美同盟仍需進一步整合才能發
揮最大效果。

2.CSIS）最近一次模擬戰爭的結果指出，「日本是關鍵」。美國需要利用位在日本的美軍基
地。如果日本部隊參戰，戰勝可能性則會大幅提升。

3.如果美國協防台灣（這件事情本身都還得打上問號）， 它得獲得日本的批准，才能使用
在日軍事基地。

4.日本和美國的軍隊指揮系統相互平行。這與美國與韓國的聯盟不同。韓美聯軍必須聽從單
一指揮鏈的指令，並以隨時保持戰鬥姿態為核心思想。

5.一項調查詢問受訪者在中美開戰時，日本該如何應對：27％的人認為自衛隊根本不應該與
美國合作；56％的人認為自衛隊應該以提供後勤支持為限；僅有11％的人認為日本應該與
美國並肩作戰。

心得感想：

經濟學人這篇文算是個提醒

日本是否參戰，是美國能否戰勝中國的關鍵，而是否要和美國一起對中作戰，

日本人目前支持度不是很高(民主國家的通病吧，不想打仗)

台灣人認為台海危機時，日本一定會參戰，不用想的太理所當然，最壞還是要有美台

單獨對抗的最壞打算(台灣對美的利益太大，我認為美一定會參戰)

雖然台灣對日本生命線很重要，

也是安培上台後，才快速拉高拉高 "台灣有事就是日本有事"的聲量

以前日本親中也是非常嚴重吧

很好奇那時日本怎不覺得生命線可能大受威脅??


美國最近一直在推動日本改變，

同時 大家也應很感謝中國協助日本解開法律限制的速度和改變人民看法 XD


注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.47.67 (臺灣)
※ 作者: VANNN 2023-05-18 00:25:25
※ 文章代碼(AID): #1aPF_thI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684340727.A.AD2.html
※ 同主題文章:
● 05-18 00:25 VANNN. ■ [新聞] 經濟學人：台海若開戰，日本會參戰嗎？
　 05-18 13:02 lazycat5. ■ Re: [新聞] 經濟學人：台海若開戰，日本會參戰嗎？
　 05-18 18:09 VANNN. ■ Re: [新聞] 經濟學人：台海若開戰，日本會參戰嗎？
推 andey       : 就算不參戰..世界第三的經濟體在經貿面動手腳..1F 05/18 00:35
→ andey       : 你中國就很頭大了..只搞後勤也能玩死你..
推 juunuon     : 日本“不武裝自己就不會有戰爭”的人可能比台灣還3F 05/18 00:37
→ juunuon     : 多
→ billy950361 : 安保抗爭那聲勢，懷疑日本被攻擊人民會不會支持反擊5F 05/18 00:39
→ sdiaa       : 乖乖的貓熊當然不會影響生命線...6F 05/18 00:39
推 andey       : 和平太久中國太弱就這樣..簡單講不當你一回事...7F 05/18 00:39
推 bnm89164    : 主要還是看美國會不會出手吧8F 05/18 00:41
美日安保中 日本不同意，美國不能用日本基地,同時,美國被攻擊，日本沒有義務要幫
美國打
※ 編輯: VANNN (114.44.47.67 臺灣), 05/18/2023 00:43:07
推 wistful96   : 駐日美軍指揮官：台灣類比烏克蘭日本就是波蘭9F 05/18 00:43
→ wistful96   : 日本能做到像波蘭這樣給第一線國家幫助也很感謝了
→ iio         : 波波很有血性的 至於日本...........er.......11F 05/18 00:44
→ diyaworld …
推 diyaworld   : 現在已經想到大戰時誰誰會加入，會不會想太遠了？12F 05/18 00:46
→ diyaworld   : 現在美國的策略就是“層層嚇阻”的避戰原則，如果
→ diyaworld   : 連武裝嚇阻都失敗，中國開戰的決心還是那麼高，再
→ diyaworld   : 來討論聯盟甚至是亞洲北約還不遲，搞不好已經在佈
→ diyaworld   : 局了
→ diyaworld   : 美國現在想的是“避戰”，而不是“開戰”
推 Brioni      : 提供機場港口跟協防駐守的基地算參戰嗎18F 05/18 00:47
推 wistful96   : 佈局其實很多年了 只是以前威脅不明顯 推動困難19F 05/18 00:48
→ Brioni      : 畢竟基地在國土上，敵人來襲幫忙攔截也算自衛20F 05/18 00:48
→ Brioni      : 協助預警、偵蒐也不算直接參戰吧？但日本的預警機、
→ Brioni      : 偵潛能量很強，意義重大
→ wistful96   : 上面內文就有56%支持提供後勤了23F 05/18 00:50
推 master32    : 日本參不參戰不是美國決定的嗎???24F 05/18 00:50
→ wistful96   : 韓戰時 日本也沒拒絕美軍使用基地25F 05/18 00:50
→ Brioni      : 不覺得日本會拒絕美軍使用基地26F 05/18 00:51
→ wistful96   : 所以最少日本不會表現低於波蘭的27F 05/18 00:51
→ haoboo      : 真的到開打了那重要的是政府的意向而不是人民的了28F 05/18 00:52
→ Brioni      : 可能所謂不參戰只是不對領海外目標開火，但其他能做29F 05/18 00:52
→ Brioni      : 的支援可能都做了
→ haoboo      : 而且日本政府這幾年逆著民意幹的事情也沒少過...31F 05/18 00:53
推 wistful96   : 真開打民意也會發生變化 開打後澤聯司機支持度大增32F 05/18 00:54
推 Klan        : 所以老共趁機佔領尖閣諸島的話，日本要放棄嗎？33F 05/18 00:55
→ Klan        : 釣魚台不管是ROC或是PRC都有主權聲明，老共打台灣不
→ Klan        : 把釣魚台當作目標我不太相信
推 holysong    : 韓戰盟軍還佔領日本是要反對什麼36F 05/18 00:57
推 teller526   : 參戰要打不屬於自己的戰爭 不參戰如果真讓台灣被拿37F 05/18 00:58
→ wistful96   : 日人對共匪國的厭惡感從東奧就沒低過 如果還出點事38F 05/18 00:58
→ teller526   : 下 之後西太平洋直接歸中國管39F 05/18 00:58
→ wistful96   : 會不會一怒參戰也是有可能的40F 05/18 00:59
推 kuramoto    : 56%支持後勤支援已經不得了的狀況了，日本以往的民41F 05/18 01:06
→ kuramoto    : 情都是只支持非戰爭的和平手段，如果戰爭爆發一定是
→ kuramoto    : 侵略方跟被侵略方都打五十大板，更甚者還會直接叫被
→ kuramoto    : 侵略的乖乖認輸。覺得可以支援後勤某種意義上而言，
→ kuramoto    : 已經跟以前那種和平痴呆有些不同了
推 user048288ef: 中共用來凝聚民族主義的手段之一就是拿日本當箭靶46F 05/18 01:08
→ user048288ef: ，都被他國當靶了，到了戰時該怎麼選也很明顯了
推 MartianIT   : 韓戰時有聯合國安理會決議支持出兵 所以日本提供基48F 05/18 01:09
→ MartianIT   : 地給美軍使用 光有聯合國安理會決議這點就很難類比
→ MartianIT   : 到台灣
推 chichen     : 中國打台灣早就把美日算在內了，如果像報導一樣覺51F 05/18 01:11
→ chichen     : 得不會幫早就打了
→ kuramoto    : 台灣要是真的被幹走了，中國下個目標就是讓人心惶惶53F 05/18 01:12
→ kuramoto    : 的沖繩從日本獨立，然後成為一個中立偏中國的小島
→ kuramoto    : 國，噁心日本之餘還可以進一步讓駐日美軍勢力退到九
→ kuramoto    : 州一代
→ adrian2266  : 岸信夫說有九成日本能源經過台灣周邊，你覺得它會57F 05/18 01:22
→ adrian2266  : 讓台灣落入中共手中？？？
推 Yukilover   : 依據網路資料，日本全國能源中有24%依賴進口天然氣59F 05/18 01:25
→ Yukilover   : ，而目前的主要天然氣進口國是澳洲與中東的阿曼；
→ Yukilover   : 為了保障海上運補動線，一旦台灣有事，由不得日本
→ Yukilover   : 不參戰。
推 metalj      : 日本漫畫動畫電影推特趨勢，這幾年對中國人完全沒好63F 05/18 01:31
→ metalj      : 感，他們人心普遍都打過預防針了
→ lonelysin   : 都快變成米帝魁儡惹 中東東南亞生命線又全卡死65F 05/18 01:43
→ lonelysin   : 台灣沒了 日本就是第一個被揍
→ lonelysin   : 名字遮起來還以為是黑船來航2
推 s8626460    : 美國若願意參戰,日本背後支援糧草油料,大概就算不錯68F 05/18 02:03
→ s8626460    : 順便監控一下封鎖的水道,提供雷達監測訊息
→ s8626460    : 但若美軍參戰情況下,共軍要不要攻擊美駐日基地呢?
→ s8626460    : 如果攻擊,日本很難置身事外不參戰吧?
推 anfbaby     : 安培!??72F 05/18 02:14
推 JOHN117     : 提供情報+防區外投射飛彈算參戰嗎73F 05/18 02:19
推 g9122xj     : 這十年世界改變很多，如果是十年前，台灣被入侵日本74F 05/18 02:31
→ g9122xj     : 會不會參戰很少人會覺得會吧？
推 yanya180    : 如果中國沒有任何戰狼的態度，小粉紅也都溫文儒雅76F 05/18 04:49
→ yanya180    : 的宣稱：「日本是建立現代化中國的功臣，雙方的友
→ yanya180    : 誼會永久長存。」的話，說不定日本會接受被中國統
→ yanya180    : 一的台灣，只是那個世界線離我們有點遠。
推 Akitsukineko: 日本吃宣傳，建軍的資源投入跟政策鬆綁80F 05/18 05:02
→ Akitsukineko: 幾部電影再來幾個愛支投毒強O犯就足夠
→ Akitsukineko: 什麼？你說已經有愛支投毒強O犯了？？
推 skuderic    : 島鏈破了 日本在中國眼中只是下一個台灣而已83F 05/18 05:05
推 curlymonkey : 膽敢置身事外 你們就是下一個台灣84F 05/18 05:12
→ curlymonkey : 乖乖參戰 不要想太多
推 yanya180    : 以地形來說下一個台灣應該是越南跟韓國，跳過韓國86F 05/18 05:34
→ yanya180    : 直接打日本補給線感覺會很要命吧。
→ yanya180    : 說個不太有關的，有時候我在想，明明韓國在更遠古
→ yanya180    : 的時代就是中國小弟（不太確定有沒有併吞），但是
→ yanya180    : 共產黨卻先喊台灣是不可分割的一部分，會不會是因
→ yanya180    : 為選一個很難達成的目標（以經濟起飛前來說），就
→ yanya180    : 可以用尚未準備完成來推託，借此達成一種近似於假
→ yanya180    : 戰的型態，用以凝聚國內。只是沒想到來了個發瘋的
→ yanya180    : 小學生，搞出個戰狼外交陷入不得不打的局面。
推 Schottky    : 對日本的話，重點不是在登陸併吞日本本土95F 05/18 05:48
→ Schottky    : 而是海權爭奪，要壓倒日本 (及美國) 的海上控制力
→ Schottky    : 當然這是辦不到的，我只是講個海上戰略大方向
推 Schottky    : 蘇聯海軍能顧好巴倫支海就滿意了，中國也很難有突破
→ PTTHappy    : 好奇問 網上查得到美日安保條約與附錄的內容全文嗎?99F 05/18 05:55
→ PTTHappy    : CSIS兵推也有日本拒絕的情境-條約賦予日本有選擇權?
→ PTTHappy    : 所以安保條約不是共同防禦條約?駐日美軍基地被炸 日
→ PTTHappy    : 本看戲翹腳堅守中立 也不算違約?
→ moonshade   : 日本是輸怕了害怕戰爭，但他們搞錯了，輸的原因103F 05/18 06:01
推 Schottky    : 有，維基百科有連結到維基文庫的英日語全文和中譯104F 05/18 06:01
→ moonshade   : 是因為打仗的目的和合作的對象錯了105F 05/18 06:01
推 newstyle    : 日本會輸就是惹到美國106F 05/18 06:08
推 Schottky    : 日本是整個戰略目標都大失敗107F 05/18 06:10
→ Schottky    : 惹美國只是硬要凹單之下的必然結果
→ Schottky    : 動美國的方式也完全不對
推 linbryan    : 這些半學術刊物.有致命缺點但都故意忽略.自認用科110F 05/18 07:04
→ linbryan    : 學方法(民意調查)來分析.但全程都是科學嗎?調查內容
→ linbryan    : 制定就是問號.不也討論錯的可能性.不好
推 gogoegg     : 解放軍不打日本的美軍基地 日本就不會參戰113F 05/18 07:43
推 ayaneru     : 台灣有事等於台日本有事是說日本會受台海戰爭影響114F 05/18 07:48
→ ayaneru     : 不是說一定會參戰
→ ayaneru     : 把這句話說日本一定參戰是有點超譯了
推 reich3      : 依據2023年美軍租用菲國的四基地，要求憲法法庭解釋117F 05/18 07:54
→ reich3      : 的前例，美國在台海危機即將爆發前，也會明面要求日
→ reich3      : 本國釋憲，日本政府則暗地裏把球員跟裁判湊齊，演一
→ reich3      : 場釋憲大戲！
→ reich3      : 台海危機只有一小段時間，把中共登陸艦隊的核心船隻
→ reich3      : 在集結時打沉，主要戰事就結束了。因此沒有完全解開
→ reich3      : 縛龍鎖的必要，不必大修改美利堅合眾國幕府將軍給的
→ reich3      : 和平憲法。
推 meaa3       : 樓上說的符合日本人有事先開會的精神125F 05/18 08:20
推 AfterDark   : 沖繩最近也怪怪的不是126F 05/18 08:23
→ goetze …
→ goetze      : 推紋裡一堆想當然爾的說法好好笑~127F 05/18 08:24
→ AfterDark   : 知事跑去中國會談 回來好像要改名？128F 05/18 08:24
→ goetze …
→ goetze      : 我就說~不去想著拉別人下水~自己的仗自己打129F 05/18 08:26
→ goetze      : 自己都準備的不夠~整天想別人一起上
→ goetze      : 我就問~日本要怎實質參戰?你說當後勤基地還多少可能
推 features    : 台灣海峽變中國內海之後日本不會受影響？132F 05/18 08:33
→ goetze …
→ goetze      : 推文中連:一怒"都拿來當理由~讓人爆笑!133F 05/18 08:34
→ goetze      : 受影響然後呢?日本就參戰?
推 dalensona   : 波蘭都沒直接參加烏俄戰了 日本怎麼可能直接參戰135F 05/18 08:38
推 LI40        : 也不用爆笑 日本就是看老美要不要介入而已136F 05/18 08:45
→ LI40        : 日本要在戰爭中做什麼 是看美國 當然如果維尼跑
→ LI40        : 去先手炸沖繩還是自衛隊單位那就不用說了 不打
→ LI40        : 就背後美日都在持續洩漏中國軍事情資 看中國多
→ LI40        : 會忍
→ LI40        : 喔對了 日本近期也在加強西南方面的軍事部署
推 airflow     : 不直接參戰,但東京方面不可能否決美國使用日本基地142F 05/18 08:50
推 shaojun     : 日本的後勤支援一定包括直接提供軍艦、航空器等供美143F 05/18 08:50
→ shaojun     : 軍差遣使用，只是不負責宣戰而已。
→ airflow     : 會搞事的只有中國扶植的琉球獨立團體145F 05/18 08:52
推 gogoegg     : 日本跟美國不一樣 本土沒受到解放軍攻擊 沒理由參戰146F 05/18 08:53
→ gogoegg     : 美軍不一樣 台灣是美國贏下來的 後面交給蔣介石代管
→ gogoegg     : 就為了這歷史因素和美國利益 美軍必定參戰殺解放軍
推 Tahuiyuan   : yanya提出的也是一種可能，但應該不是，純粹蔣介石149F 05/18 08:54
→ Tahuiyuan   : 侵占日本領土在先，又逃過來，新堂口宣稱前任堂口
→ Tahuiyuan   : 的一切不法所得歸自己所有，很江湖的邏輯。
推 ganjuro     : 日本會不會直接下場要看中國導彈有沒有去襲擊在日152F 05/18 08:55
→ ganjuro     : 美軍基地吧？
→ Tahuiyuan   : Btw，美日安保其實納入日本周邊，那就包括台澎了。154F 05/18 08:55
→ jerrylin    : 提供後援支持不就是同意使用美軍基地155F 05/18 08:59
推 catlazy42120: 二戰前夕英國也不想打，首長張伯倫跑去跟希特勒簽和156F 05/18 09:01
→ catlazy42120: 平協議，後來發生什麼事大家都知道；岸信夫更沒有張
→ catlazy42120: 伯倫那樣一廂情願，自民黨腦袋很清楚的，真的需要的
→ catlazy42120: 話絕對不屌民意，日本人可是比台灣順民的多，天皇出
→ catlazy42120: 來講話大家就安靜了
→ bkebke      : 日本不會主動 甚至自己被射也不一定會反擊161F 05/18 09:12
→ bkebke      : 日本會打 一定是被美日安保拖下水
推 frank111    : 俄烏都演了，其他國躲在後面給武器給資源就夠了163F 05/18 09:18
推 frank111    : 有67%的日本人支持提供後勤，光這點中國狗就要抖了
推 Joannashinn : 感覺日本到時候又是上演被萬惡美帝硬塞不符合日本165F 05/18 09:29
→ Joannashinn : 利益的破事戲碼，一面抱怨一面被美國架著上戰場當
→ Joannashinn : 黑手。另外這幾年的大事件觀察下來，日本一般民眾
→ Joannashinn : 跟政府感覺距離很遠，日本政府想幹嘛，日本民眾不
→ Joannashinn : 是不關心不在乎，就是沒什麼制衡力道。
→ bkebke      : 要聽日本民眾的 那戰機都不用買了 日本民眾反戰170F 05/18 09:39
→ bkebke      : 日本民眾現在就是台灣統派那套 沒武器就不會有戰爭
推 KONAMI      : 不會172F 05/18 09:40
→ bkebke      : 最低限度 海自要支援美艦防空和反潛173F 05/18 09:42
→ LI40        : 某熟悉的ID出現了 剛想到中國特使被烏克蘭洗臉w174F 05/18 09:45
推 KONAMI      : 可悲的是日本就算想動手也沒辦法 美國人不會准175F 05/18 09:46
→ KONAMI      : 我們就是獨自面對中國 各國關心但不介入順便喊加油
→ LI40        : 果然在其他地方酸烏克蘭吹中國調停的 被現實打177F 05/18 09:48
→ LI40        : 臉的ID現在改跳針不會介入了(笑
→ bkebke      : 日艦幫美艦防空 中國要不要先射外圍日艦179F 05/18 09:49
→ dz01h       : 九成能源要過台灣，而能源對日本重要到什麼程度？180F 05/18 10:07
→ dz01h       : 二戰石油禁運下去日本連米國都敢打了，何況中國
推 frozenmoon  : 樓上說到關鍵了，敢斷日本能源，連美國都照打XDD182F 05/18 10:11
→ frozenmoon  : 日本是菁英政治
→ bkebke      : 時代不同了 現在飛彈掉到日本都不一定打的成184F 05/18 10:13
推 frozenmoon  : 其實日本派潛艇偷偷射也沒人會知道185F 05/18 10:15
推 king9122    : 日本跟菲律賓只要宣布長期軍演 封鎖海域不給中國過186F 05/18 10:41
→ king9122    : 你中共敢越雷池一步就是擦槍走火，意圖夠明顯了吧
推 KONAMI      : 日菲幹嘛長期軍演??188F 05/18 10:43
→ king9122    : 介不介入是美國的意思算，方法可多了189F 05/18 10:43
→ KONAMI      : 幻想也有個限度190F 05/18 10:43
→ barbarian72 : 以我的了解，真的發生台海戰爭，日本明面上就是有191F 05/18 10:44
→ barbarian72 : 限度的支援，比如海自協助反潛偵蒐及封鎖南方海域
→ barbarian72 : （台灣東北海域）阻止解放軍海軍船艦、潛艦繞到台
→ barbarian72 : 灣東部外海，壓縮解放軍海軍只能在台灣海峽及巴士
→ barbarian72 : 海峽一帶行動，陸自加強外島防禦，比如與那國、石
→ barbarian72 : 垣一帶外島防禦，空自開放機場給我方轉移維修補給
→ barbarian72 : ，除非解放軍真的瘋了攻擊日本，不然日本應該不會
→ barbarian72 : 跟解放軍真刀真槍幹起來
→ king9122    : 我是說開戰的時候啦 不是平時199F 05/18 10:44
→ barbarian72 : 幻想要有限度沒錯，但不要幻想台灣都沒朋友200F 05/18 10:44
→ king9122    : 我是認為開戰美日不會立刻介入，但是會引誘中國201F 05/18 10:45
→ KONAMI      : https://i.imgur.com/iQ0d8mT.jpg202F 05/18 10:47
→ KONAMI      : 這可不是幻想
→ KONAMI      : 認為美國人一定會來比較像幻想
[圖]
→ barbarian72 : 嗯，好喔，你說的都對205F 05/18 10:48
→ KONAMI      : 不要崩潰啦206F 05/18 10:49

美國總統講四次會出兵
美國核潛艦都出現在韓國外海待命
美國軍方都說隨時準備出兵和台灣對抗敵人
連中共自己兵推都想定，打台灣要同時以美日為對象
到底誰在崩潰與幻想?

→ buttery     : 日美只要維持台灣運輸跟補給正常，中國不打日本，207F 05/18 10:49
→ buttery     : 就不可能贏，就跟台海危機一樣，美國只要航母一停在
→ barbarian72 : 懶得理你就叫崩潰？放大招也太快了吧209F 05/18 10:51
→ buttery     : 台灣海峽中線，中國就要考量風險。210F 05/18 10:51
推 danielqwop  : 如果去年沒把飛彈打到日本海域也許反應不會那麼大211F 05/18 10:55
推 gogoegg     : 日本國內 反戰的和平膠仔非常多 但日軍會不會殺解放212F 05/18 10:55
→ gogoegg     : 軍 是日本自民黨決定 與這些膠仔無關
→ gogoegg     : 美軍會出兵殺解放軍 這已經是確定的事了 沒有變數
推 KONAMI      : 我是美國 兩岸開戰時絕不會把航母停在海峽中線215F 05/18 10:57
→ KONAMI      : 所以你在幻想
→ KONAMI      : 幻想就承認沒關係

若是解放軍/你認為航母開戰時會停在海峽中線參戰,,那真是太好了
希望解放軍多一點像您這樣人才
會用"觀點"的背板要不要問問他們,,由俄烏戰爭以來說錯了多少事 XD

→ barbarian72 : 開戰了不可能放在海峽中線，就算美軍沒參戰也一樣218F 05/18 11:00
→ barbarian72 : ，無法保證航母群的安全
推 gogoegg     : 一年前 你問我美軍會不會出兵 我只能答95%的可能性220F 05/18 11:03
→ gogoegg     : 現在問我 我會答美軍出兵是100%
推 LI40        : https://i.imgur.com/dUsjgZV.jpg222F 05/18 11:06
[圖]
推 KONAMI      : 拜登也說會支持烏克蘭 你參考一下223F 05/18 11:07

GOOGLE 很簡單,,不用洗記憶

推 RegOwl      : 拜登在開戰前我印象中是說不會出兵喔224F 05/18 11:08
→ RegOwl      : 還因為這個被炮了
推 barbarian72 : 拜登沒支持嗎？軍援這麼多億美金假的嗎？226F 05/18 11:09
推 KONAMI      : 謝謝你印證我的觀點227F 05/18 11:09
→ barbarian72 : 還是因為太多個0你不會算？228F 05/18 11:09
→ KONAMI      : 還在期待美國人出兵的就是在幻想229F 05/18 11:09
推 poikz       : 那個KONAMI貼的圖不就是倖存者偏差? 掉進邏輯陷阱還230F 05/18 11:10
推 LI40        : https://i.imgur.com/URwJ1dO.jpg231F 05/18 11:10
[圖]
→ poikz       : 得意洋洋  讓人同情到想問: 你生活可以自理嗎?232F 05/18 11:10
→ LI40        : https://i.imgur.com/p0imt1i.jpg233F 05/18 11:10
[圖]
→ poikz       : 可不可以告訴我有那個核大國是需要美國出兵處理?234F 05/18 11:10
※ 編輯: VANNN (114.44.47.131 臺灣), 05/18/2023 11:11:32
→ poikz       : 核大國不先惹事  美國又有何理由出兵?235F 05/18 11:10
→ LI40        : 現實：烏克蘭打臉習維尼派去的特別搞笑代表236F 05/18 11:11
→ KONAMI      : 不然你提出反例?237F 05/18 11:11
推 king9122    : 只會質疑美國幫不幫 卻不敢質疑你們中共打不打 好喔238F 05/18 11:12
→ LI40        : 不敢面對打臉就算了w 問那個反例是要美國援助烏239F 05/18 11:12
→ LI40        : 克蘭的愛國者擊落俄羅斯匕首 還是拜登講了好幾
→ LI40        : 次會支援臺灣？ww
推 RegOwl      : 拜登開戰前說不會出兵協防烏克蘭，實際上也的確沒242F 05/18 11:12
→ RegOwl      : 有。但他說了幾次會出兵台灣，看來倒是蠻有可能
→ barbarian72 : 美國沒說過會出兵烏克蘭，台海這邊講了幾次會出兵244F 05/18 11:12
→ barbarian72 : 你要不要算一下？邏輯崩壞就算了，連幼稚園數數都
→ barbarian72 : 不會，到底誰在崩潰？
→ LI40        : 剛從水桶出來還是只能搞笑給人打臉w247F 05/18 11:15
推 KONAMI      : 拜登說要支持烏入北約 有嗎?248F 05/18 11:15
→ KONAMI      : 你們比較搞笑
→ LI40        : 嘻 又開始老套路了250F 05/18 11:15
→ LI40        : 自己看看自己之前吹啥吧 被現實打臉就裝沒事喔w
推 NewCop      : 別擔心，開打的時候請日本政府把那27%先抓去吊路燈252F 05/18 11:16
→ NewCop      : 就好
推 RegOwl      : 核大國也很奇怪，目前唯二的核大國也就美國跟蘇聯254F 05/18 11:16
→ RegOwl      : （俄羅斯），勉強算中國好了，他們之間也沒有全面
→ RegOwl      : 開戰過啊，是否其他兩國也不敢開戰呢？
→ barbarian72 : 會支持獨裁者的果然都跟正常人不同，懶得理他，他257F 05/18 11:17
→ barbarian72 : 卻愛跳出來給人打，抖M？你頭扶好，免得等下滿世界
→ barbarian72 : 找頭
→ KONAMI      : 喔 講不下去開始扯東扯西了260F 05/18 11:19
→ KONAMI      : 拜登讓烏克蘭入北約了嗎? 還拜登講四次哩
→ LI40        : 喔對了 烏克蘭才剛加入北約的網路防禦中心 記得262F 05/18 11:19
→ LI40        : 更新資訊
推 NewCop      : 中國也不是核大國啊，退一萬步講，頂多算是個有核武264F 05/18 11:20
→ NewCop      : 的大國
推 Tosca       : 日本不參戰 戰後美國慘勝 回來跟日本算帳 有比較好?266F 05/18 11:21
→ Tosca       : 所以一個腦袋清楚的日本領導者都知道要第一時間參戰
推 NewCop      : 美俄兩國各自部署中的核彈數量就已經是中國核彈頭總268F 05/18 11:22
→ NewCop      : 數的五倍了
→ Tosca       : 你不參戰只有一個理由:你認為美國會打輸270F 05/18 11:22
→ Tosca       : 美國如果一定會贏 你為什麼不參戰????
推 KONAMI      : 看怎麼贏 中國二戰也是贏272F 05/18 11:23
→ LI40        : 怎麼 又自打臉跳針啦？273F 05/18 11:23
→ KONAMI      : 美國人過那麼爽幹嘛直接參戰 我是美國人我才不要274F 05/18 11:24
→ LI40        : 阿不是很愛講北約 怎麼講個事實又開始跳針 笑噴275F 05/18 11:24
推 aieBaBiBo   : 所以你不是美國人啊，你沒那個本事276F 05/18 11:24
推 Tosca       : 美國幹嘛參戰??拜託這其實是中美戰爭好嗎XDDDDD277F 05/18 11:25
推 NewCop      : 問題是你又不是美國人...278F 05/18 11:25
→ Tosca       : 台海戰爭怎麼可能只有台灣打啦 那不用打阿XDDDDD279F 05/18 11:25
→ Tosca       : 台海戰爭本質就是中美戰爭阿 為什麼還看不懂啦
→ Tosca       : 其實所有討論最假掰的就是永遠不討論核武
→ Tosca       : 美國的兵推永遠假定中國不使用核武
→ Tosca       : 這是最弔詭的地方 明明中美都有核武
→ Tosca       : 這是跟烏俄戰爭最不同之處 烏克蘭沒有核武
→ KONAMI      : 中美戰又沒有必然性 雖然可能性存在285F 05/18 11:28
→ KONAMI      : 當年英國從世界老大退位時美英也沒打
→ bkebke      : 美國都演習反登陸台灣了 前面不打 後面也可能轉彎287F 05/18 11:28
→ KONAMI      : 自已就認輸了288F 05/18 11:28
→ LI40        : 剛拿北約出來說嘴又放回去了w289F 05/18 11:29
→ LI40        : 果然只會老套路一直用 跳針跳整天
推 poikz       : 按KONAMI貼的那張圖 我也可以反過來講 惹到美國不得291F 05/18 11:30
→ poikz       : 不出兵的都是小國  至於所謂的核大國  沒一個有懶趴
推 NewCop      : 核武本質上最大的問題是你敢主動用第一次就沒辦法293F 05/18 11:30
→ NewCop      : 說服別人你不會在他們身上用第二次，那大家只好一
→ NewCop      : 起先把你滅了永絕後患
→ poikz       : 敢挑戰美國296F 05/18 11:30
推 LI40        : 還不說那張圖還沒放1996年的事件呢w297F 05/18 11:31
推 Tosca       : 中國如果事先說美國敢參戰就用戰術核武炸台灣298F 05/18 11:34
→ Tosca       : 那請問中國有炸美國或日本嗎? 沒有阿
→ Tosca       : 那請問台灣你被核武炸了要不要考慮投降? 不然呢?
推 frozenmoon  : 是中國從1970年代後就向美國俯首稱臣假裝當小弟吧301F 05/18 11:35
→ Tosca       : 所以當所有兵推都假定中國不使用核武 不是很假掰???302F 05/18 11:35
→ frozenmoon  : 因果關係要搞清楚303F 05/18 11:35
→ frozenmoon  : 不然中國大使館都被美國炸了 怎麼還不敢對美國開戰
推 NewCop      : 你炸了台灣以後要怎麼說服美國日本相信你不會去炸305F 05/18 11:36
→ NewCop      : 他們？
→ barbarian72 : 英國從世界老大退位英美也沒打？？？要打三小？那307F 05/18 11:36
→ barbarian72 : 時英美是同陣營的要打什麼？你不只邏輯不行，歷史
→ barbarian72 : 也不行，你去讀點書再來好不好？
→ barbarian72 : 你先搞清楚英國衰退的時候跟美國的關係，還有美國
→ barbarian72 : 為什麼能取代英國成為世界強國，真的是靜靜的等你
→ barbarian72 : 自爆就好了
推 Tosca       : 是阿 那如果中國強調是你參戰我才炸台灣的 是你的錯313F 05/18 11:38
→ NewCop      : 甚至連俄羅斯都不敢保證中國未來不會有跟他們撕破314F 05/18 11:38
→ NewCop      : 臉的時候
→ Tosca       : 董嗎? 這就是膽小鬼遊戲 看你會不會怕我用核武阿316F 05/18 11:38
→ Tosca       : 所以中美戰爭很難兵推 因為事實是兩國都有核武阿
→ Tosca       : 你怎麼能確定雙方死傷慘重之際還能克制不用核武????
→ NewCop      : 到那時候誰管中國講是誰的錯....國際衝突本來就不319F 05/18 11:39
→ NewCop      : 會有人承認是自己的錯
→ Tosca       : 兵推都是假定死傷在慘都不使用核武 現實會這樣嗎???321F 05/18 11:39
推 frozenmoon  : 威懾北韓 美國向日本交付最新型322F 05/18 11:39
→ frozenmoon  : https://bit.ly/45duvbo 標準3型防空飛彈
威懾北韓 美國向日本交付最新型「標準3型」防空飛彈 - 自由軍武頻道
[圖]
為了因應北韓開發能飛行更高、更遠的新型彈道飛彈，據外媒報導，美國已於3月開始向日本交付「標準3型」的最新型號的生產批次2A型（SM-3 Block IIA）防空飛彈，進一步擴大攔截半徑及高度。根據日本《時事通信社》16日報導，於2006年開始，由雷神公司進行技術開發、三菱重工執行製造開發的「標準3型 ...

 
→ NewCop      : 那你要換個角度想，明明烏克蘭都沒有核武了，為什324F 05/18 11:40
→ NewCop      : 麼俄軍打到現在還不往烏克蘭丟核武
→ NewCop      : 從預期的一個禮拜打下基輔到現在都一年多了
→ NewCop      : 俄國丟烏克蘭還不用擔心被烏克蘭丟回來報復，為什
→ NewCop      : 麼不丟？
→ NewCop      : 要考慮用核武不是很難兵推，而是沒有兵推的價值
→ NewCop      : 因為接下來的步驟就只有一個，所有核彈往中國炸下
→ NewCop      : 去
→ NewCop      : 不然還有什麼方法能保證中國不會把第二顆核彈丟在
→ NewCop      : 紐約或是洛杉磯？
推 ccc73123    : 因為日本人認為中國不會打日本334F 05/18 11:48
推 LanJiao     : 舔共仔又再洗記憶 幾乎都是那一套 什麼美日就是見利335F 05/18 12:29
→ LanJiao     : 忘義不會幫忙 不然就是中國就是人不怕死  真是笑死
→ LanJiao     : 有空講笑話怎麼不去照照鏡子 你們才是最大的笑話啦
推 balius      : 每次講就是中國搬出核武美日必縮中必贏...338F 05/18 12:32
推 miha80425   : 別傻了只有一個國家保證參戰 就是開打的巨嬰國339F 05/18 12:38
→ miha80425   : 要讓所有人都知道巨嬰不堪一擊才會有人協防
→ miha80425   : 恃強凌弱是天性 我們只要考慮怎麼破除強國迷思
推 LanJiao     : 最好笑的是中國人很愛講美日精神戰力輸給牠們啊 歷342F 05/18 12:44
→ LanJiao     : 史上遇到強權侵略就屢屢投降的民族只有一個 然後他
→ LanJiao     : 們現在在幻想中國人天下無敵 所有才說應該去照鏡子
→ LanJiao     : 真正的俗辣你照鏡子就看得到了 不用幻想
推 s4511981    : 從沒覺得日篤定參戰，而且民眾過半願意提供後援就是346F 05/18 13:17
→ s4511981    : 很不錯的善意了。
推 s8626460    : 可憐呀,說美不會出兵也不能改變美軍援烏那麼多的事348F 05/18 13:32
→ s8626460    : 實,一直睜眼說瞎話有比較好嗎? 戰爭衝突介入有那麼
→ s8626460    : 多種方式,光是軍援就足以讓你跳腳,更別提提供軍情
→ s8626460    : 訊息斬首將校,還有會不會出兵也還在未定之天,
→ s8626460    : 一付很篤定的樣子還以為是印度神童台灣版呢?
推 s8626460    : 嘴砲否定並沒辦法改變事實
推 kawumwx0228 : 核彈這麼好用，怎麼美國之後沒人再用過？354F 05/18 13:48
推 bardah2c    : 日本可以承受台灣淪陷後生命線被中共抓住？355F 05/18 14:07
→ ariel0829   : 韓國長久已來就是中國附屬國沒問題,日本就不一定了356F 05/18 14:10
→ ariel0829   : 就看日本的膝蓋夠不夠硬了
→ weimr       : 能夠給台灣穩定的後勤支援就萬分感謝了。358F 05/18 14:38
推 max60209    : 《日本國憲法》第9條表示:359F 05/18 15:08
→ Cardern     : 不會360F 05/18 15:37
推 tony160079  : 日本一堆和平癡呆 先醫好再說361F 05/18 17:29
推 notgoodcow  : 日本不直接幫 也一定是後勤主力啦362F 05/18 20:02

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