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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-19 08:48:24
看板 Military
作者 VANNN ()
標題 [新聞] 經濟學人:台海若開戰,日本會參戰嗎?
時間 Thu May 18 00:25:25 2023


原文來源:
https://www.cw.com.tw/article/5125745
經濟學人:台海若開戰,日本會參戰嗎?
原文摘要:
1.中國威脅與日俱增,身處台海衝突第一線的日本會不會參戰、援台程度有多高將成為決定
戰爭結果的關鍵。但目前看來,即便日本有意出手相助,日美同盟仍需進一步整合才能發
揮最大效果。

2.CSIS)最近一次模擬戰爭的結果指出,「日本是關鍵」。美國需要利用位在日本的美軍基
地。如果日本部隊參戰,戰勝可能性則會大幅提升。

3.如果美國協防台灣(這件事情本身都還得打上問號), 它得獲得日本的批准,才能使用
在日軍事基地。

4.日本和美國的軍隊指揮系統相互平行。這與美國與韓國的聯盟不同。韓美聯軍必須聽從單
一指揮鏈的指令,並以隨時保持戰鬥姿態為核心思想。

5.一項調查詢問受訪者在中美開戰時,日本該如何應對:27%的人認為自衛隊根本不應該與
美國合作;56%的人認為自衛隊應該以提供後勤支持為限;僅有11%的人認為日本應該與
美國並肩作戰。

心得感想:

經濟學人這篇文算是個提醒

日本是否參戰,是美國能否戰勝中國的關鍵,而是否要和美國一起對中作戰,

日本人目前支持度不是很高(民主國家的通病吧,不想打仗)

台灣人認為台海危機時,日本一定會參戰,不用想的太理所當然,最壞還是要有美台

單獨對抗的最壞打算(台灣對美的利益太大,我認為美一定會參戰)

雖然台灣對日本生命線很重要,

也是安培上台後,才快速拉高拉高 "台灣有事就是日本有事"的聲量

以前日本親中也是非常嚴重吧

很好奇那時日本怎不覺得生命線可能大受威脅??


美國最近一直在推動日本改變,

同時 大家也應很感謝中國協助日本解開法律限制的速度和改變人民看法 XD


注意事項:請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.47.67 (臺灣)
※ 作者: VANNN 2023-05-18 00:25:25
※ 文章代碼(AID): #1aPF_thI (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1684340727.A.AD2.html
andey       : 就算不參戰..世界第三的經濟體在經貿面動手腳..1F 05/18 00:35
andey       : 你中國就很頭大了..只搞後勤也能玩死你..
juunuon     : 日本“不武裝自己就不會有戰爭”的人可能比台灣還3F 05/18 00:37
juunuon     : 多
billy950361 : 安保抗爭那聲勢,懷疑日本被攻擊人民會不會支持反擊5F 05/18 00:39
sdiaa       : 乖乖的貓熊當然不會影響生命線...6F 05/18 00:39
andey       : 和平太久中國太弱就這樣..簡單講不當你一回事...7F 05/18 00:39
bnm89164    : 主要還是看美國會不會出手吧8F 05/18 00:41
美日安保中 日本不同意,美國不能用日本基地,同時,美國被攻擊,日本沒有義務要幫
美國打
※ 編輯: VANNN (114.44.47.67 臺灣), 05/18/2023 00:43:07
wistful96   : 駐日美軍指揮官:台灣類比烏克蘭日本就是波蘭9F 05/18 00:43
wistful96   : 日本能做到像波蘭這樣給第一線國家幫助也很感謝了
iio         : 波波很有血性的 至於日本...........er.......11F 05/18 00:44
diyaworld 
diyaworld   : 現在已經想到大戰時誰誰會加入,會不會想太遠了?12F 05/18 00:46
diyaworld   : 現在美國的策略就是“層層嚇阻”的避戰原則,如果
diyaworld   : 連武裝嚇阻都失敗,中國開戰的決心還是那麼高,再
diyaworld   : 來討論聯盟甚至是亞洲北約還不遲,搞不好已經在佈
diyaworld   : 局了
diyaworld   : 美國現在想的是“避戰”,而不是“開戰”
Brioni      : 提供機場港口跟協防駐守的基地算參戰嗎18F 05/18 00:47
wistful96   : 佈局其實很多年了 只是以前威脅不明顯 推動困難19F 05/18 00:48
Brioni      : 畢竟基地在國土上,敵人來襲幫忙攔截也算自衛20F 05/18 00:48
Brioni      : 協助預警、偵蒐也不算直接參戰吧?但日本的預警機、
Brioni      : 偵潛能量很強,意義重大
wistful96   : 上面內文就有56%支持提供後勤了23F 05/18 00:50
master32    : 日本參不參戰不是美國決定的嗎???24F 05/18 00:50
wistful96   : 韓戰時 日本也沒拒絕美軍使用基地25F 05/18 00:50
Brioni      : 不覺得日本會拒絕美軍使用基地26F 05/18 00:51
wistful96   : 所以最少日本不會表現低於波蘭的27F 05/18 00:51
haoboo      : 真的到開打了那重要的是政府的意向而不是人民的了28F 05/18 00:52
Brioni      : 可能所謂不參戰只是不對領海外目標開火,但其他能做29F 05/18 00:52
Brioni      : 的支援可能都做了
haoboo      : 而且日本政府這幾年逆著民意幹的事情也沒少過...31F 05/18 00:53
wistful96   : 真開打民意也會發生變化 開打後澤聯司機支持度大增32F 05/18 00:54
Klan        : 所以老共趁機佔領尖閣諸島的話,日本要放棄嗎?33F 05/18 00:55
Klan        : 釣魚台不管是ROC或是PRC都有主權聲明,老共打台灣不
Klan        : 把釣魚台當作目標我不太相信
holysong    : 韓戰盟軍還佔領日本是要反對什麼36F 05/18 00:57
teller526   : 參戰要打不屬於自己的戰爭 不參戰如果真讓台灣被拿37F 05/18 00:58
wistful96   : 日人對共匪國的厭惡感從東奧就沒低過 如果還出點事38F 05/18 00:58
teller526   : 下 之後西太平洋直接歸中國管39F 05/18 00:58
wistful96   : 會不會一怒參戰也是有可能的40F 05/18 00:59
kuramoto    : 56%支持後勤支援已經不得了的狀況了,日本以往的民41F 05/18 01:06
kuramoto    : 情都是只支持非戰爭的和平手段,如果戰爭爆發一定是
kuramoto    : 侵略方跟被侵略方都打五十大板,更甚者還會直接叫被
kuramoto    : 侵略的乖乖認輸。覺得可以支援後勤某種意義上而言,
kuramoto    : 已經跟以前那種和平痴呆有些不同了
user048288ef: 中共用來凝聚民族主義的手段之一就是拿日本當箭靶46F 05/18 01:08
user048288ef: ,都被他國當靶了,到了戰時該怎麼選也很明顯了
MartianIT   : 韓戰時有聯合國安理會決議支持出兵 所以日本提供基48F 05/18 01:09
MartianIT   : 地給美軍使用 光有聯合國安理會決議這點就很難類比
MartianIT   : 到台灣
chichen     : 中國打台灣早就把美日算在內了,如果像報導一樣覺51F 05/18 01:11
chichen     : 得不會幫早就打了
kuramoto    : 台灣要是真的被幹走了,中國下個目標就是讓人心惶惶53F 05/18 01:12
kuramoto    : 的沖繩從日本獨立,然後成為一個中立偏中國的小島
kuramoto    : 國,噁心日本之餘還可以進一步讓駐日美軍勢力退到九
kuramoto    : 州一代
adrian2266  : 岸信夫說有九成日本能源經過台灣周邊,你覺得它會57F 05/18 01:22
adrian2266  : 讓台灣落入中共手中???
Yukilover   : 依據網路資料,日本全國能源中有24%依賴進口天然氣59F 05/18 01:25
Yukilover   : ,而目前的主要天然氣進口國是澳洲與中東的阿曼;
Yukilover   : 為了保障海上運補動線,一旦台灣有事,由不得日本
Yukilover   : 不參戰。
metalj      : 日本漫畫動畫電影推特趨勢,這幾年對中國人完全沒好63F 05/18 01:31
metalj      : 感,他們人心普遍都打過預防針了
lonelysin   : 都快變成米帝魁儡惹 中東東南亞生命線又全卡死65F 05/18 01:43
lonelysin   : 台灣沒了 日本就是第一個被揍
lonelysin   : 名字遮起來還以為是黑船來航2
s8626460    : 美國若願意參戰,日本背後支援糧草油料,大概就算不錯68F 05/18 02:03
s8626460    : 順便監控一下封鎖的水道,提供雷達監測訊息
s8626460    : 但若美軍參戰情況下,共軍要不要攻擊美駐日基地呢?
s8626460    : 如果攻擊,日本很難置身事外不參戰吧?
anfbaby     : 安培!??72F 05/18 02:14
JOHN117     : 提供情報+防區外投射飛彈算參戰嗎73F 05/18 02:19
g9122xj     : 這十年世界改變很多,如果是十年前,台灣被入侵日本74F 05/18 02:31
g9122xj     : 會不會參戰很少人會覺得會吧?
yanya180    : 如果中國沒有任何戰狼的態度,小粉紅也都溫文儒雅76F 05/18 04:49
yanya180    : 的宣稱:「日本是建立現代化中國的功臣,雙方的友
yanya180    : 誼會永久長存。」的話,說不定日本會接受被中國統
yanya180    : 一的台灣,只是那個世界線離我們有點遠。
Akitsukineko: 日本吃宣傳,建軍的資源投入跟政策鬆綁80F 05/18 05:02
Akitsukineko: 幾部電影再來幾個愛支投毒強O犯就足夠
Akitsukineko: 什麼?你說已經有愛支投毒強O犯了??
skuderic    : 島鏈破了 日本在中國眼中只是下一個台灣而已83F 05/18 05:05
curlymonkey : 膽敢置身事外 你們就是下一個台灣84F 05/18 05:12
curlymonkey : 乖乖參戰 不要想太多
yanya180    : 以地形來說下一個台灣應該是越南跟韓國,跳過韓國86F 05/18 05:34
yanya180    : 直接打日本補給線感覺會很要命吧。
yanya180    : 說個不太有關的,有時候我在想,明明韓國在更遠古
yanya180    : 的時代就是中國小弟(不太確定有沒有併吞),但是
yanya180    : 共產黨卻先喊台灣是不可分割的一部分,會不會是因
yanya180    : 為選一個很難達成的目標(以經濟起飛前來說),就
yanya180    : 可以用尚未準備完成來推託,借此達成一種近似於假
yanya180    : 戰的型態,用以凝聚國內。只是沒想到來了個發瘋的
yanya180    : 小學生,搞出個戰狼外交陷入不得不打的局面。
Schottky    : 對日本的話,重點不是在登陸併吞日本本土95F 05/18 05:48
Schottky    : 而是海權爭奪,要壓倒日本 (及美國) 的海上控制力
Schottky    : 當然這是辦不到的,我只是講個海上戰略大方向
Schottky    : 蘇聯海軍能顧好巴倫支海就滿意了,中國也很難有突破
PTTHappy    : 好奇問 網上查得到美日安保條約與附錄的內容全文嗎?99F 05/18 05:55
PTTHappy    : CSIS兵推也有日本拒絕的情境-條約賦予日本有選擇權?
PTTHappy    : 所以安保條約不是共同防禦條約?駐日美軍基地被炸 日
PTTHappy    : 本看戲翹腳堅守中立 也不算違約?
moonshade   : 日本是輸怕了害怕戰爭,但他們搞錯了,輸的原因103F 05/18 06:01
Schottky    : 有,維基百科有連結到維基文庫的英日語全文和中譯104F 05/18 06:01
moonshade   : 是因為打仗的目的和合作的對象錯了105F 05/18 06:01
newstyle    : 日本會輸就是惹到美國106F 05/18 06:08
Schottky    : 日本是整個戰略目標都大失敗107F 05/18 06:10
Schottky    : 惹美國只是硬要凹單之下的必然結果
Schottky    : 動美國的方式也完全不對
linbryan    : 這些半學術刊物.有致命缺點但都故意忽略.自認用科110F 05/18 07:04
linbryan    : 學方法(民意調查)來分析.但全程都是科學嗎?調查內容
linbryan    : 制定就是問號.不也討論錯的可能性.不好
gogoegg     : 解放軍不打日本的美軍基地 日本就不會參戰113F 05/18 07:43
ayaneru     : 台灣有事等於台日本有事是說日本會受台海戰爭影響114F 05/18 07:48
ayaneru     : 不是說一定會參戰
ayaneru     : 把這句話說日本一定參戰是有點超譯了
reich3      : 依據2023年美軍租用菲國的四基地,要求憲法法庭解釋117F 05/18 07:54
reich3      : 的前例,美國在台海危機即將爆發前,也會明面要求日
reich3      : 本國釋憲,日本政府則暗地裏把球員跟裁判湊齊,演一
reich3      : 場釋憲大戲!
reich3      : 台海危機只有一小段時間,把中共登陸艦隊的核心船隻
reich3      : 在集結時打沉,主要戰事就結束了。因此沒有完全解開
reich3      : 縛龍鎖的必要,不必大修改美利堅合眾國幕府將軍給的
reich3      : 和平憲法。
meaa3       : 樓上說的符合日本人有事先開會的精神125F 05/18 08:20
AfterDark   : 沖繩最近也怪怪的不是126F 05/18 08:23
goetze 
goetze      : 推紋裡一堆想當然爾的說法好好笑~127F 05/18 08:24
AfterDark   : 知事跑去中國會談 回來好像要改名?128F 05/18 08:24
goetze 
goetze      : 我就說~不去想著拉別人下水~自己的仗自己打129F 05/18 08:26
goetze      : 自己都準備的不夠~整天想別人一起上
goetze      : 我就問~日本要怎實質參戰?你說當後勤基地還多少可能
features    : 台灣海峽變中國內海之後日本不會受影響?132F 05/18 08:33
goetze 
goetze      : 推文中連:一怒"都拿來當理由~讓人爆笑!133F 05/18 08:34
goetze      : 受影響然後呢?日本就參戰?
dalensona   : 波蘭都沒直接參加烏俄戰了 日本怎麼可能直接參戰135F 05/18 08:38
LI40        : 也不用爆笑 日本就是看老美要不要介入而已136F 05/18 08:45
LI40        : 日本要在戰爭中做什麼 是看美國 當然如果維尼跑
LI40        : 去先手炸沖繩還是自衛隊單位那就不用說了 不打
LI40        : 就背後美日都在持續洩漏中國軍事情資 看中國多
LI40        : 會忍
LI40        : 喔對了 日本近期也在加強西南方面的軍事部署
airflow     : 不直接參戰,但東京方面不可能否決美國使用日本基地142F 05/18 08:50
shaojun     : 日本的後勤支援一定包括直接提供軍艦、航空器等供美143F 05/18 08:50
shaojun     : 軍差遣使用,只是不負責宣戰而已。
airflow     : 會搞事的只有中國扶植的琉球獨立團體145F 05/18 08:52
gogoegg     : 日本跟美國不一樣 本土沒受到解放軍攻擊 沒理由參戰146F 05/18 08:53
gogoegg     : 美軍不一樣 台灣是美國贏下來的 後面交給蔣介石代管
gogoegg     : 就為了這歷史因素和美國利益 美軍必定參戰殺解放軍
Tahuiyuan   : yanya提出的也是一種可能,但應該不是,純粹蔣介石149F 05/18 08:54
Tahuiyuan   : 侵占日本領土在先,又逃過來,新堂口宣稱前任堂口
Tahuiyuan   : 的一切不法所得歸自己所有,很江湖的邏輯。
ganjuro     : 日本會不會直接下場要看中國導彈有沒有去襲擊在日152F 05/18 08:55
ganjuro     : 美軍基地吧?
Tahuiyuan   : Btw,美日安保其實納入日本周邊,那就包括台澎了。154F 05/18 08:55
jerrylin    : 提供後援支持不就是同意使用美軍基地155F 05/18 08:59
catlazy42120: 二戰前夕英國也不想打,首長張伯倫跑去跟希特勒簽和156F 05/18 09:01
catlazy42120: 平協議,後來發生什麼事大家都知道;岸信夫更沒有張
catlazy42120: 伯倫那樣一廂情願,自民黨腦袋很清楚的,真的需要的
catlazy42120: 話絕對不屌民意,日本人可是比台灣順民的多,天皇出
catlazy42120: 來講話大家就安靜了
bkebke      : 日本不會主動 甚至自己被射也不一定會反擊161F 05/18 09:12
bkebke      : 日本會打 一定是被美日安保拖下水
frank111    : 俄烏都演了,其他國躲在後面給武器給資源就夠了163F 05/18 09:18
frank111    : 有67%的日本人支持提供後勤,光這點中國狗就要抖了
Joannashinn : 感覺日本到時候又是上演被萬惡美帝硬塞不符合日本165F 05/18 09:29
Joannashinn : 利益的破事戲碼,一面抱怨一面被美國架著上戰場當
Joannashinn : 黑手。另外這幾年的大事件觀察下來,日本一般民眾
Joannashinn : 跟政府感覺距離很遠,日本政府想幹嘛,日本民眾不
Joannashinn : 是不關心不在乎,就是沒什麼制衡力道。
bkebke      : 要聽日本民眾的 那戰機都不用買了 日本民眾反戰170F 05/18 09:39
bkebke      : 日本民眾現在就是台灣統派那套 沒武器就不會有戰爭
KONAMI      : 不會172F 05/18 09:40
bkebke      : 最低限度 海自要支援美艦防空和反潛173F 05/18 09:42
LI40        : 某熟悉的ID出現了 剛想到中國特使被烏克蘭洗臉w174F 05/18 09:45
KONAMI      : 可悲的是日本就算想動手也沒辦法 美國人不會准175F 05/18 09:46
KONAMI      : 我們就是獨自面對中國 各國關心但不介入順便喊加油
LI40        : 果然在其他地方酸烏克蘭吹中國調停的 被現實打177F 05/18 09:48
LI40        : 臉的ID現在改跳針不會介入了(笑
bkebke      : 日艦幫美艦防空 中國要不要先射外圍日艦179F 05/18 09:49
dz01h       : 九成能源要過台灣,而能源對日本重要到什麼程度?180F 05/18 10:07
dz01h       : 二戰石油禁運下去日本連米國都敢打了,何況中國
frozenmoon  : 樓上說到關鍵了,敢斷日本能源,連美國都照打XDD182F 05/18 10:11
frozenmoon  : 日本是菁英政治
bkebke      : 時代不同了 現在飛彈掉到日本都不一定打的成184F 05/18 10:13
frozenmoon  : 其實日本派潛艇偷偷射也沒人會知道185F 05/18 10:15
king9122    : 日本跟菲律賓只要宣布長期軍演 封鎖海域不給中國過186F 05/18 10:41
king9122    : 你中共敢越雷池一步就是擦槍走火,意圖夠明顯了吧
KONAMI      : 日菲幹嘛長期軍演??188F 05/18 10:43
king9122    : 介不介入是美國的意思算,方法可多了189F 05/18 10:43
KONAMI      : 幻想也有個限度190F 05/18 10:43
barbarian72 : 以我的了解,真的發生台海戰爭,日本明面上就是有191F 05/18 10:44
barbarian72 : 限度的支援,比如海自協助反潛偵蒐及封鎖南方海域
barbarian72 : (台灣東北海域)阻止解放軍海軍船艦、潛艦繞到台
barbarian72 : 灣東部外海,壓縮解放軍海軍只能在台灣海峽及巴士
barbarian72 : 海峽一帶行動,陸自加強外島防禦,比如與那國、石
barbarian72 : 垣一帶外島防禦,空自開放機場給我方轉移維修補給
barbarian72 : ,除非解放軍真的瘋了攻擊日本,不然日本應該不會
barbarian72 : 跟解放軍真刀真槍幹起來
king9122    : 我是說開戰的時候啦 不是平時199F 05/18 10:44
barbarian72 : 幻想要有限度沒錯,但不要幻想台灣都沒朋友200F 05/18 10:44
king9122    : 我是認為開戰美日不會立刻介入,但是會引誘中國201F 05/18 10:45
KONAMI      : https://i.imgur.com/iQ0d8mT.jpg202F 05/18 10:47
KONAMI      : 這可不是幻想
KONAMI      : 認為美國人一定會來比較像幻想
[圖]
barbarian72 : 嗯,好喔,你說的都對205F 05/18 10:48
KONAMI      : 不要崩潰啦206F 05/18 10:49

美國總統講四次會出兵
美國核潛艦都出現在韓國外海待命
美國軍方都說隨時準備出兵和台灣對抗敵人
連中共自己兵推都想定,打台灣要同時以美日為對象
到底誰在崩潰與幻想?

buttery     : 日美只要維持台灣運輸跟補給正常,中國不打日本,207F 05/18 10:49
buttery     : 就不可能贏,就跟台海危機一樣,美國只要航母一停在
barbarian72 : 懶得理你就叫崩潰?放大招也太快了吧209F 05/18 10:51
buttery     : 台灣海峽中線,中國就要考量風險。210F 05/18 10:51
danielqwop  : 如果去年沒把飛彈打到日本海域也許反應不會那麼大211F 05/18 10:55
gogoegg     : 日本國內 反戰的和平膠仔非常多 但日軍會不會殺解放212F 05/18 10:55
gogoegg     : 軍 是日本自民黨決定 與這些膠仔無關
gogoegg     : 美軍會出兵殺解放軍 這已經是確定的事了 沒有變數
KONAMI      : 我是美國 兩岸開戰時絕不會把航母停在海峽中線215F 05/18 10:57
KONAMI      : 所以你在幻想
KONAMI      : 幻想就承認沒關係

若是解放軍/你認為航母開戰時會停在海峽中線參戰,,那真是太好了
希望解放軍多一點像您這樣人才
會用"觀點"的背板要不要問問他們,,由俄烏戰爭以來說錯了多少事 XD

barbarian72 : 開戰了不可能放在海峽中線,就算美軍沒參戰也一樣218F 05/18 11:00
barbarian72 : ,無法保證航母群的安全
gogoegg     : 一年前 你問我美軍會不會出兵 我只能答95%的可能性220F 05/18 11:03
gogoegg     : 現在問我 我會答美軍出兵是100%
LI40        : https://i.imgur.com/dUsjgZV.jpg222F 05/18 11:06
[圖]
KONAMI      : 拜登也說會支持烏克蘭 你參考一下223F 05/18 11:07

GOOGLE 很簡單,,不用洗記憶

RegOwl      : 拜登在開戰前我印象中是說不會出兵喔224F 05/18 11:08
RegOwl      : 還因為這個被炮了
barbarian72 : 拜登沒支持嗎?軍援這麼多億美金假的嗎?226F 05/18 11:09
KONAMI      : 謝謝你印證我的觀點227F 05/18 11:09
barbarian72 : 還是因為太多個0你不會算?228F 05/18 11:09
KONAMI      : 還在期待美國人出兵的就是在幻想229F 05/18 11:09
poikz       : 那個KONAMI貼的圖不就是倖存者偏差? 掉進邏輯陷阱還230F 05/18 11:10
LI40        : https://i.imgur.com/URwJ1dO.jpg231F 05/18 11:10
[圖]
poikz       : 得意洋洋  讓人同情到想問: 你生活可以自理嗎?232F 05/18 11:10
LI40        : https://i.imgur.com/p0imt1i.jpg233F 05/18 11:10
[圖]
poikz       : 可不可以告訴我有那個核大國是需要美國出兵處理?234F 05/18 11:10
※ 編輯: VANNN (114.44.47.131 臺灣), 05/18/2023 11:11:32
poikz       : 核大國不先惹事  美國又有何理由出兵?235F 05/18 11:10
LI40        : 現實:烏克蘭打臉習維尼派去的特別搞笑代表236F 05/18 11:11
KONAMI      : 不然你提出反例?237F 05/18 11:11
king9122    : 只會質疑美國幫不幫 卻不敢質疑你們中共打不打 好喔238F 05/18 11:12
LI40        : 不敢面對打臉就算了w 問那個反例是要美國援助烏239F 05/18 11:12
LI40        : 克蘭的愛國者擊落俄羅斯匕首 還是拜登講了好幾
LI40        : 次會支援臺灣?ww
RegOwl      : 拜登開戰前說不會出兵協防烏克蘭,實際上也的確沒242F 05/18 11:12
RegOwl      : 有。但他說了幾次會出兵台灣,看來倒是蠻有可能
barbarian72 : 美國沒說過會出兵烏克蘭,台海這邊講了幾次會出兵244F 05/18 11:12
barbarian72 : 你要不要算一下?邏輯崩壞就算了,連幼稚園數數都
barbarian72 : 不會,到底誰在崩潰?
LI40        : 剛從水桶出來還是只能搞笑給人打臉w247F 05/18 11:15
KONAMI      : 拜登說要支持烏入北約 有嗎?248F 05/18 11:15
KONAMI      : 你們比較搞笑
LI40        : 嘻 又開始老套路了250F 05/18 11:15
LI40        : 自己看看自己之前吹啥吧 被現實打臉就裝沒事喔w
NewCop      : 別擔心,開打的時候請日本政府把那27%先抓去吊路燈252F 05/18 11:16
NewCop      : 就好
RegOwl      : 核大國也很奇怪,目前唯二的核大國也就美國跟蘇聯254F 05/18 11:16
RegOwl      : (俄羅斯),勉強算中國好了,他們之間也沒有全面
RegOwl      : 開戰過啊,是否其他兩國也不敢開戰呢?
barbarian72 : 會支持獨裁者的果然都跟正常人不同,懶得理他,他257F 05/18 11:17
barbarian72 : 卻愛跳出來給人打,抖M?你頭扶好,免得等下滿世界
barbarian72 : 找頭
KONAMI      : 喔 講不下去開始扯東扯西了260F 05/18 11:19
KONAMI      : 拜登讓烏克蘭入北約了嗎? 還拜登講四次哩
LI40        : 喔對了 烏克蘭才剛加入北約的網路防禦中心 記得262F 05/18 11:19
LI40        : 更新資訊
NewCop      : 中國也不是核大國啊,退一萬步講,頂多算是個有核武264F 05/18 11:20
NewCop      : 的大國
Tosca       : 日本不參戰 戰後美國慘勝 回來跟日本算帳 有比較好?266F 05/18 11:21
Tosca       : 所以一個腦袋清楚的日本領導者都知道要第一時間參戰
NewCop      : 美俄兩國各自部署中的核彈數量就已經是中國核彈頭總268F 05/18 11:22
NewCop      : 數的五倍了
Tosca       : 你不參戰只有一個理由:你認為美國會打輸270F 05/18 11:22
Tosca       : 美國如果一定會贏 你為什麼不參戰????
KONAMI      : 看怎麼贏 中國二戰也是贏272F 05/18 11:23
LI40        : 怎麼 又自打臉跳針啦?273F 05/18 11:23
KONAMI      : 美國人過那麼爽幹嘛直接參戰 我是美國人我才不要274F 05/18 11:24
LI40        : 阿不是很愛講北約 怎麼講個事實又開始跳針 笑噴275F 05/18 11:24
aieBaBiBo   : 所以你不是美國人啊,你沒那個本事276F 05/18 11:24
Tosca       : 美國幹嘛參戰??拜託這其實是中美戰爭好嗎XDDDDD277F 05/18 11:25
NewCop      : 問題是你又不是美國人...278F 05/18 11:25
Tosca       : 台海戰爭怎麼可能只有台灣打啦 那不用打阿XDDDDD279F 05/18 11:25
Tosca       : 台海戰爭本質就是中美戰爭阿 為什麼還看不懂啦
Tosca       : 其實所有討論最假掰的就是永遠不討論核武
Tosca       : 美國的兵推永遠假定中國不使用核武
Tosca       : 這是最弔詭的地方 明明中美都有核武
Tosca       : 這是跟烏俄戰爭最不同之處 烏克蘭沒有核武
KONAMI      : 中美戰又沒有必然性 雖然可能性存在285F 05/18 11:28
KONAMI      : 當年英國從世界老大退位時美英也沒打
bkebke      : 美國都演習反登陸台灣了 前面不打 後面也可能轉彎287F 05/18 11:28
KONAMI      : 自已就認輸了288F 05/18 11:28
LI40        : 剛拿北約出來說嘴又放回去了w289F 05/18 11:29
LI40        : 果然只會老套路一直用 跳針跳整天
poikz       : 按KONAMI貼的那張圖 我也可以反過來講 惹到美國不得291F 05/18 11:30
poikz       : 不出兵的都是小國  至於所謂的核大國  沒一個有懶趴
NewCop      : 核武本質上最大的問題是你敢主動用第一次就沒辦法293F 05/18 11:30
NewCop      : 說服別人你不會在他們身上用第二次,那大家只好一
NewCop      : 起先把你滅了永絕後患
poikz       : 敢挑戰美國296F 05/18 11:30
LI40        : 還不說那張圖還沒放1996年的事件呢w297F 05/18 11:31
Tosca       : 中國如果事先說美國敢參戰就用戰術核武炸台灣298F 05/18 11:34
Tosca       : 那請問中國有炸美國或日本嗎? 沒有阿
Tosca       : 那請問台灣你被核武炸了要不要考慮投降? 不然呢?
frozenmoon  : 是中國從1970年代後就向美國俯首稱臣假裝當小弟吧301F 05/18 11:35
Tosca       : 所以當所有兵推都假定中國不使用核武 不是很假掰???302F 05/18 11:35
frozenmoon  : 因果關係要搞清楚303F 05/18 11:35
frozenmoon  : 不然中國大使館都被美國炸了 怎麼還不敢對美國開戰
NewCop      : 你炸了台灣以後要怎麼說服美國日本相信你不會去炸305F 05/18 11:36
NewCop      : 他們?
barbarian72 : 英國從世界老大退位英美也沒打???要打三小?那307F 05/18 11:36
barbarian72 : 時英美是同陣營的要打什麼?你不只邏輯不行,歷史
barbarian72 : 也不行,你去讀點書再來好不好?
barbarian72 : 你先搞清楚英國衰退的時候跟美國的關係,還有美國
barbarian72 : 為什麼能取代英國成為世界強國,真的是靜靜的等你
barbarian72 : 自爆就好了
Tosca       : 是阿 那如果中國強調是你參戰我才炸台灣的 是你的錯313F 05/18 11:38
NewCop      : 甚至連俄羅斯都不敢保證中國未來不會有跟他們撕破314F 05/18 11:38
NewCop      : 臉的時候
Tosca       : 董嗎? 這就是膽小鬼遊戲 看你會不會怕我用核武阿316F 05/18 11:38
Tosca       : 所以中美戰爭很難兵推 因為事實是兩國都有核武阿
Tosca       : 你怎麼能確定雙方死傷慘重之際還能克制不用核武????
NewCop      : 到那時候誰管中國講是誰的錯....國際衝突本來就不319F 05/18 11:39
NewCop      : 會有人承認是自己的錯
Tosca       : 兵推都是假定死傷在慘都不使用核武 現實會這樣嗎???321F 05/18 11:39
frozenmoon  : 威懾北韓 美國向日本交付最新型322F 05/18 11:39
frozenmoon  : https://bit.ly/45duvbo 標準3型防空飛彈
威懾北韓 美國向日本交付最新型「標準3型」防空飛彈 - 自由軍武頻道
[圖]
為了因應北韓開發能飛行更高、更遠的新型彈道飛彈,據外媒報導,美國已於3月開始向日本交付「標準3型」的最新型號的生產批次2A型(SM-3 Block IIA)防空飛彈,進一步擴大攔截半徑及高度。根據日本《時事通信社》16日報導,於2006年開始,由雷神公司進行技術開發、三菱重工執行製造開發的「標準3型 ...

 
NewCop      : 那你要換個角度想,明明烏克蘭都沒有核武了,為什324F 05/18 11:40
NewCop      : 麼俄軍打到現在還不往烏克蘭丟核武
NewCop      : 從預期的一個禮拜打下基輔到現在都一年多了
NewCop      : 俄國丟烏克蘭還不用擔心被烏克蘭丟回來報復,為什
NewCop      : 麼不丟?
NewCop      : 要考慮用核武不是很難兵推,而是沒有兵推的價值
NewCop      : 因為接下來的步驟就只有一個,所有核彈往中國炸下
NewCop      : 去
NewCop      : 不然還有什麼方法能保證中國不會把第二顆核彈丟在
NewCop      : 紐約或是洛杉磯?
ccc73123    : 因為日本人認為中國不會打日本334F 05/18 11:48
LanJiao     : 舔共仔又再洗記憶 幾乎都是那一套 什麼美日就是見利335F 05/18 12:29
LanJiao     : 忘義不會幫忙 不然就是中國就是人不怕死  真是笑死
LanJiao     : 有空講笑話怎麼不去照照鏡子 你們才是最大的笑話啦
balius      : 每次講就是中國搬出核武美日必縮中必贏...338F 05/18 12:32
miha80425   : 別傻了只有一個國家保證參戰 就是開打的巨嬰國339F 05/18 12:38
miha80425   : 要讓所有人都知道巨嬰不堪一擊才會有人協防
miha80425   : 恃強凌弱是天性 我們只要考慮怎麼破除強國迷思
LanJiao     : 最好笑的是中國人很愛講美日精神戰力輸給牠們啊 歷342F 05/18 12:44
LanJiao     : 史上遇到強權侵略就屢屢投降的民族只有一個 然後他
LanJiao     : 們現在在幻想中國人天下無敵 所有才說應該去照鏡子
LanJiao     : 真正的俗辣你照鏡子就看得到了 不用幻想
s4511981    : 從沒覺得日篤定參戰,而且民眾過半願意提供後援就是346F 05/18 13:17
s4511981    : 很不錯的善意了。
s8626460    : 可憐呀,說美不會出兵也不能改變美軍援烏那麼多的事348F 05/18 13:32
s8626460    : 實,一直睜眼說瞎話有比較好嗎? 戰爭衝突介入有那麼
s8626460    : 多種方式,光是軍援就足以讓你跳腳,更別提提供軍情
s8626460    : 訊息斬首將校,還有會不會出兵也還在未定之天,
s8626460    : 一付很篤定的樣子還以為是印度神童台灣版呢?
s8626460    : 嘴砲否定並沒辦法改變事實
kawumwx0228 : 核彈這麼好用,怎麼美國之後沒人再用過?354F 05/18 13:48
bardah2c    : 日本可以承受台灣淪陷後生命線被中共抓住?355F 05/18 14:07
ariel0829   : 韓國長久已來就是中國附屬國沒問題,日本就不一定了356F 05/18 14:10
ariel0829   : 就看日本的膝蓋夠不夠硬了
weimr       : 能夠給台灣穩定的後勤支援就萬分感謝了。358F 05/18 14:38
max60209    : 《日本國憲法》第9條表示:359F 05/18 15:08
Cardern     : 不會360F 05/18 15:37
tony160079  : 日本一堆和平癡呆 先醫好再說361F 05/18 17:29
notgoodcow  : 日本不直接幫 也一定是後勤主力啦362F 05/18 20:02

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