※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-05 16:28:32
看板 Military
作者 標題 Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機
時間 Thu May 4 17:50:01 2023
我提一個有點天方夜譚
但其實是我理想的機種好了
JAS 39E
理由:
．支援美系飛彈還支援雲母
．短場起降
除匿蹤沒有外
基本上都是台灣最需要的
不過前提是瑞典願意賣....瑞典不願意賣....
那F-35B也很好 反正都不願意賣 (哭啊)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.159.120 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-05-04 17:50:01
※ 文章代碼(AID): #1aKt_Cs9 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1683193804.A.D89.html
※ 同主題文章:
05-04 11:36 ■ [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機
05-04 13:01 ■ Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機
● 05-04 17:50 ■ Re: [情報] 台灣希望與美國合作自主研發下一代戰機
→ : 正瑞典貨SAAB! 不過瑞典應該不會賣1F 05/04 17:54
推 : 會自製，而且外型很像獅鷲改2F 05/04 17:55
推 : 跟IDF比沒好多少吧？3F 05/04 17:57
推 : 夠用就好，IDF跟米29一樣短腿王4F 05/04 17:59
→ : IDF不能掛雲母吧?5F 05/04 17:59
→ : 當F414的引擎到手你就知道一顆的好處6F 05/04 18:00
推 : 沒有發動機一切都是浮雲……7F 05/04 18:01
推 : 就算買的到，泰國也會把情報賣光光吧8F 05/04 18:05
推 : 如果美國肯單賣f110+apg83 ，搞出台版jas39是可以合9F 05/04 18:05
→ : 理期待的
→ : 理期待的
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/sDzeP9c.jpg)
推 : 以前板上有過討論，我也很喜歡JAS-39E，當時提到短13F 05/04 18:06
→ : 場起降可和多條戰備跑道相得益彰，但現實是瑞典雖
→ : 然是相對友台的歐洲國家，軍售戰機的可能性仍不高
→ : ，其次是性能和最新版造價相比F-16V並沒有明顯出色
→ : ，故主流看法是支持多買F-16V和研製下一代戰機兩頭
我覺得現有主流已經是F-16V的前提下→ : 場起降可和多條戰備跑道相得益彰，但現實是瑞典雖
→ : 然是相對友台的歐洲國家，軍售戰機的可能性仍不高
→ : ，其次是性能和最新版造價相比F-16V並沒有明顯出色
→ : ，故主流看法是支持多買F-16V和研製下一代戰機兩頭
再買的就是要互補
選JAS-39E是因為他能射雲母
→ : 倒是不必跟瑞典買jas 3918F 05/04 18:06
→ : 並進19F 05/04 18:06
推 : 所以即便長得很像也要自製優先20F 05/04 18:06
還要考慮何時能形成戰備就算瑞典願意賣
JAS-39E要趕在2027年前都不太可能
ADF更是猴年馬月的事
當然 如果目標是2030
那倒是還好
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:09:25
→ : F18變F18E/F可以說整個大改款，如果IDF也放大拉皮不21F 05/04 18:08
→ : 知效果如何？更大屁股配更大的發動機
有發動機還拉皮幹啥→ : 知效果如何？更大屁股配更大的發動機
做新的不香嗎
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:09:57
→ : 因為IDF 構型不差啊23F 05/04 18:11
→ : 放大拉皮塞兩台F100好了24F 05/04 18:12
台灣ADF最最最需要的功能是短場起降
匿蹤
只拉皮應該做不到...
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:13:17
→ : IDF的向前延伸邊條翼、雙橢圓S型進氣道，現在來看都25F 05/04 18:13
→ : 是很不錯的設計，就是心臟沒力
→ : 是很不錯的設計，就是心臟沒力
[新聞] JAS-39「獅鷲」：地球上最好的非匿蹤戰機 - 看板 Military - 批踢踢實業坊
作者: yamatobar (747-8I) 原文來源： 原文摘要： 在軍用航太產業當中，北歐的瑞典顯得特別獨樹一格，雖然規模不大，但是紳寶集團 (Saab)的噴射戰機(J-35、JAS-37、JAS-39)都稱的上航空傑作。現役的JAS-39被譽為傑出
作者: yamatobar (747-8I) 原文來源： 原文摘要： 在軍用航太產業當中，北歐的瑞典顯得特別獨樹一格，雖然規模不大，但是紳寶集團 (Saab)的噴射戰機(J-35、JAS-37、JAS-39)都稱的上航空傑作。現役的JAS-39被譽為傑出
→ : 兩台f100還真的有可能暴力短場起飛，降落看要不要用29F 05/04 18:15
→ : 尾鉤算了
能不能短場 除了引擎夠暴力 氣動外型很重要吧→ : 尾鉤算了
除非要用上升力扇之類的外掛
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:16:28
→ : 而且IDF本來就有半埋飛彈設計31F 05/04 18:15
推 : 舉升扇？不可能，發動機拿不到，預算養不起，既有跑
→ : 道受不了
推 : 舉升扇？不可能，發動機拿不到，預算養不起，既有跑
→ : 道受不了
→ : 對,舉升扇不可能 所以氣動外型很重要啊34F 05/04 18:21
→ : IDF 的氣動佈局不差啦35F 05/04 18:22
→ : JAS 39E跟F16V同等級的東西，幹嘛買一樣的？36F 05/04 18:22
→ : 我是說短場起降XD 印象中三角翼有很大幫助?37F 05/04 18:22
打錯 鴨翼布局→ : 那不就F16再多買120架 後勤還統一勒38F 05/04 18:22
就兩件事嘛1. 如果F-16V被抓到弱點 你有Backup
2. 除非幻象兩千撐到底 不然還有900枚雲母躺在那
當然啦
看能不能魔改雲母做其他用途
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:24:41
→ : 那你說的就Rafale 啊39F 05/04 18:23
不要再跟法國佬買任何東西了好唄一群GY人
→ : 就說要當國造武器載台，一直那邊再買百架f16…40F 05/04 18:24
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:25:47→ : 美方肯讓F16整合國造武器當然直接要生產線了，不過41F 05/04 18:25
→ : 看起來機率很低
→ : 看起來機率很低
推 : 那買F16就好了 獅鷲就窮人版43F 05/04 18:25
→ : 現在問題之一就是f16不能掛國造武器44F 05/04 18:26
推 : 生一款介於jas-39跟Rafale 間的IDF-2是比較務實的作
→ : 法
推 : 生一款介於jas-39跟Rafale 間的IDF-2是比較務實的作
→ : 法
→ : Jas39就可以帶國造武器？？？47F 05/04 18:29
對喔 說到國造武器 外買的都不能掛 = =IDF2能做到掛MICA嗎?
不過IDF2買不到引擎都只是說說唱唱...
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:31:09
→ : 然後剩下等f35開綠燈48F 05/04 18:30
推 : 我支持以獅鷲取代幻象，但購機難度不小，再者若要49F 05/04 18:30
→ : 「高低配」，F-16V應該不是高的那台，期盼F-35或下
→ : 一代戰機也許相對可行
→ : 「高低配」，F-16V應該不是高的那台，期盼F-35或下
→ : 一代戰機也許相對可行
→ : 我們要的是4.5++代 買這增加後勤負擔幹嘛52F 05/04 18:31
推 : 台灣手中能拿到的就F100,不如問美國是否同意單賣53F 05/04 18:34
推 : 土耳其都能拿到GE的F110 台灣問問看 或許也能54F 05/04 18:48
※ 編輯: wahaha99 (36.226.159.120 臺灣), 05/04/2023 18:50:27→ : 有F110 把IDF拉皮改單大推 有搞頭多了55F 05/04 18:49
推 : 其實外買武器可不可以掛，能不能掛的問題，出在武56F 05/04 18:50
→ : 器原廠願不願意開放武器界面的通訊協定給中科院。
→ : 若開放就能上IDF。
→ : 器原廠願不願意開放武器界面的通訊協定給中科院。
→ : 若開放就能上IDF。
→ : 為了射雲母去考慮載台 本末倒置因小失大59F 05/04 18:53
→ : 開放（現金）60F 05/04 18:53
→ : 而且講的雲母就不會老化落伍一樣
→ : 而且講的雲母就不會老化落伍一樣
→ : 900枚雲母就是沈沒成本 沒有必要影響未來決定62F 05/04 18:54
推 : AIM-120的性能都超越MICA了,其實不用堅持掛上去63F 05/04 18:56
推 : 不，雲母只是一個，更重要的是流星64F 05/04 19:39
推 : 叫商富引進啦後勤保養負責65F 05/04 19:59
推 : IDF有沒有機會把三尾翼整合成YF-23或Su-75那種雙V66F 05/04 20:00
→ : 垂直尾翼啊？
→ : Rafale的正面，跟我們IDF倒是有幾分神似…
→ : 不過11樓的FS-2020好像更香！
→ : 垂直尾翼啊？
→ : Rafale的正面，跟我們IDF倒是有幾分神似…
→ : 不過11樓的FS-2020好像更香！
推 : 射雲母的載台……那個不是有發想抓住飛機在地發射架70F 05/04 20:08
→ : 嗎……
→ : 嗎……
→ : 流星就繼續慢慢做夢吧72F 05/04 20:37
推 : 一切前提都是 先有發動機...73F 05/04 20:54
噓 : 你只是想強調台灣國際處境艱難 美帝又不賣F-3574F 05/04 21:09
→ : 台灣處境再艱難 終國也免肖想拿去
推 : 說句玩笑話：
→ : 美國和台灣在結婚前，該做的，不該做的，全都會做
→ : 一遍。
→ : 你終國的綠帽將戴不完。如果你終國認為台灣是你的
→ : ，那未來真的會有你氣的了。
→ : 台灣處境再艱難 終國也免肖想拿去
推 : 說句玩笑話：
→ : 美國和台灣在結婚前，該做的，不該做的，全都會做
→ : 一遍。
→ : 你終國的綠帽將戴不完。如果你終國認為台灣是你的
→ : ，那未來真的會有你氣的了。
→ : 一直在講只要國產武器載台 那就IDF產線重開就好了81F 05/04 21:14
→ : 啊 買個240架夠攤產線重開的成本吧 再不然外型改一
→ : 下 120架三角翼升力型 短場起降或飛彈卡車(看任務）
→ : 120架原始型平日工作馬 看要不再加碼60架匿蹤強化
→ : 型
→ : 啊 買個240架夠攤產線重開的成本吧 再不然外型改一
→ : 下 120架三角翼升力型 短場起降或飛彈卡車(看任務）
→ : 120架原始型平日工作馬 看要不再加碼60架匿蹤強化
→ : 型
推 : 發動機的推力卡死了這些東西....86F 05/04 21:32
推 : 雲母到那個時候都爛光光了吧......87F 05/04 21:44
噓 : 雲母幹嘛？已經多少年了88F 05/04 22:08
→ : 瑞典貨...商富佛心老板要不要談一下國產化（誤89F 05/04 22:52
推 : 除非雲母要再送回法國升級，否則壽限也已經差不多，90F 05/04 23:18
→ : 可以考慮退一退了
→ : 可以考慮退一退了
→ : 有16V我想不到要買39E的理由92F 05/04 23:23
推 : 起降距離 起降距離 起降距離93F 05/04 23:38
推 : 歐系戰機後勤麻煩吧，要是等個零件半年就慘了94F 05/05 00:40
推 : 問問看GY法國人要不要回購雲母 給烏克蘭補血95F 05/05 02:21
推 : 能不能掛雲母要看你願不願意花錢，願意花錢F-16也96F 05/05 02:42
→ : 能掛雲母
→ : 能掛雲母
→ : 雲母的殘餘壽命等你弄到飛機早就除役了98F 05/05 04:09
推 : 跟繼承通用動力的洛馬買圖紙最快99F 05/05 12:19
推 : SAAB能進來，商富已經準備好了100F 05/05 13:06
推 : 最省錢的方案是IDF再生產一個批次，提升動力、航電101F 05/05 16:21
→ : ，航電部分至少得有AESA雷達、內置電戰模組
→ : ，航電部分至少得有AESA雷達、內置電戰模組
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