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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-17 06:45:09
看板 Military
作者 ryannieh (Ryan)
標題 Re: [討論] 輕巡的任務角色
時間 Sun Oct 16 20:52:02 2022

※ 引述《ryannieh (Ryan)》之銘言：
: 從目前的資料看來，輕巡是個特化的避雷針角色。怎麼說呢？公開資料裡提到輕巡的作?
: 1. 因應中國艦隊的活動並進行監視。為了這部分需求，輕巡被要求攜帶「增程型」雄三
: 2. 規劃中的反潛型要能攜帶拖曳聲納，很明顯的是為了補上諾克斯退役後沒有長程低頻
: 綜合這兩點，幾乎可以肯定輕巡被賦予的角色是部署到關鍵海域待機，準備中國艦隊一?
: 為了要讓輕巡活久一點並且萬一犧牲時有價值，輕巡應該會有大量的反艦飛彈（至少比?
: 另外，所謂的防空型和反潛型應該都是測試型，目的是為了分開測試最有風險的新戰系?

釐清前一篇文的一些推文：

1. 反潛：

前面有人說對了，現代反潛主要是依賴
反潛機和拖曳聲納。大型低頻艦艏聲納和
反潛火箭反而比較像是豪華版才有的配備
。這是因為現代反潛作戰距離可以遠達
數個匯聲區外偵測到目標，而一個匯聲區
的距離就長達40公里左右，反潛機才有
可能針對遠方的目標進行處理。

也因為潛艦隱密的特性，實際上不可能
開戰後才去找敵方潛艦的行蹤，最好是
平時就掌握對方行蹤，一開戰就把對方
幹掉（反過來說，如果開戰時都找不到
對方潛艦的行蹤，那對之後反潛作戰是
極大的壓力），所以對於臺灣比較缺乏
來自友軍情報的巴士海峽和東南海域而
言，派艦艇盯哨就有實際上的需求。

2. 反艦/防空：

要派艦盯哨巴士海峽和東南海域的另一
理由是：臺灣艦隊戰時可能會往東南海
域疏散，所以一旦敵方艦隊在東南海域
佔位或通過巴士海峽前往截擊，臺灣艦
隊就要被迫提早決戰。因此在這邊提前
部署對艦戰力是必要的。而因為這整個
區域廣達上百萬平方公里，要同時隱匿
行蹤並且即時發動對艦攻擊，長射程飛
飛彈變成為一個合理的選項。

3. 設計佈局：

如果說最後輕巡搭載16枚增程雄三，一
也不讓人意外，事實上也不算太重。兩
千噸的船可以載數百噸的酬載都不會太重
，「太重」的根本原因常是重心問題，但
那可以透過設計解決。搭載四面陣也是
一樣，不一定會太重，不過一般為了有
足夠高度，常常小船只有裝X頻的四面小
陣，但這不等於小船裝不了四面陣。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.116.9 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZI_vqBj (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665924724.A.2ED.html
→ geesegeese  : 哈哈，造出來耐波性值得期待1F 10/16 21:31
→ geesegeese  : 最小反潛艦是日本初雪級，可以比較一下
推 colorghost  : 大家都知道反潛還是靠反潛機最有用，可是第一美國3F 10/16 22:05
→ colorghost  : 爸爸不賣，第二個即使賣了台灣也買不夠塞所有水面
→ colorghost  : 艦。那這樣還是很多時間只能依賴艦艇本身的反潛作
→ colorghost  : 戰能力。只是二級艦的聲納如果真的性能還可以可是只
→ colorghost  : 配深水炸彈和輕型魚雷攻擊能力不只輸反潛機也輸ASRO
→ colorghost  : Cㄟ…
推 rommel1     : 台灣還有P-3C9F 10/16 22:07
→ geesegeese  : 二級艦要反潛根本天方夜談，只能點防空10F 10/16 22:07
→ geesegeese  : 二級艦除了練自製能力外
→ geesegeese  : 只有當作塔江級耐波耐久升級版
推 geesegeese  : 台灣能裝拖曳聲納的就只有成功級八艘
推 kira925     : 阿武隈級:????????14F 10/16 22:10
→ geesegeese  : 另外拖曳聲納是管制軍品台灣不會自製15F 10/16 22:10
→ kira925     : 康定級:我怎麼就被geesegeese把我的VDS拔了16F 10/16 22:11
推 colorghost  : 老實說以海軍對二級艦的反潛任務要求真的不如去把17F 10/16 22:12
→ colorghost  : 自衛隊的阿武隈級買回來都還比海軍自己開這種規格
→ colorghost  : 來的實在多了…
→ kira925     : 另外聲納又不是被管到買不到 沱江艦有買到Model98020F 10/16 22:13
→ kira925     : 阿武隈級多放大一點可以做更多事情拉
→ kira925     : 又不是說要2500塞到4500...
→ geesegeese  : 某樓kira要不要把成功級能裝拖曳聲納再看一遍？23F 10/16 22:19
→ geesegeese  : 海軍開的二級艦根本本末倒置
→ geesegeese  : 一樣的錢先進8套sQQ19把成功級裝好
推 kira925     : 原有的不算 只有"能"加裝的算是吧 歐26F 10/16 22:20
→ geesegeese  : 要練造船能力，乖乖專注防空型二級艦27F 10/16 22:20
→ geesegeese  : 開那什麼爛規格，還妄想替代濟陽級
推 a5mg4n      : 現在的安靜潛艦用被動TAS效果也不好了29F 10/16 22:22
→ a5mg4n      : 需要能在水底敲鑼打鼓的東西
推 FishJagor   : 防空二級艦才奇怪吧？想要正經的區域防空就不可能31F 10/16 22:26
→ FishJagor   : 塞在小船上了
→ geesegeese  : 點防空，跑護航用的33F 10/16 22:32
→ geesegeese  : 區域防空？除了外購台灣有這能力嗎？
→ aegis43210  : 全部靠DD就好了，CL沒什麼必要35F 10/16 22:34
推 a5mg4n      : 比照武三，把弓三硬塞上船相對容易36F 10/16 22:34
推 rommel1     : 解除噸位限制.採用被動相列後台灣就能造出來了37F 10/16 22:35
→ rommel1     : 高雄艦上就測過了
推 Wooctor     : 老實說二級艦不如直接4530就好了39F 10/16 22:38
→ Wooctor     : 也比較能滿足海軍那種過度武裝的風格
推 Zuiho       : 阿武隈？啊這不就我說的 這個等級的船不用想低頻聲41F 10/16 22:42
→ Zuiho       : 納 就是中頻？而且這條船別說機庫 連直升機甲板都沒
→ Zuiho       : 有 防空只有ciws以後看要不要裝raw
→ Zuiho       : 各位確定？
→ Zuiho       : ram 寫成raw
推 geesegeese  : 高雄艦測試的東西記得是小神盾用的46F 10/16 22:45
→ geesegeese  : 能塞到二級艦也是很有看頭
→ geesegeese  : 我是比較相信玉山艦那套現成放在二級艦上
→ Zuiho       : 另外 這條應該沒有拖曳聲納49F 10/16 22:46
推 rommel1     : 斜射海劍二?   不過立委說有垂發,但預算報告沒提50F 10/16 22:49
→ rommel1     : 防空反潛兩個版本會怎麼配置點防空目前不明
推 kira925     : 你知道阿武隈是“2000”噸級嗎 他又再小一號52F 10/16 22:50
→ kira925     : 拜託都跟你講2500可以造成什麼樣子 不要再掰了
推 rommel1     : 標排2000滿排2900    台灣的2500好像是滿排,比較小54F 10/16 22:53
推 FishJagor   : 現在的噸位跟規格都可能會變動阿，沱江量產艦噸位也55F 10/16 22:56
→ FishJagor   : 增加了不少
推 Zuiho       : 台灣這次是2000噸 跟阿武隈一樣 講兩千五是滿載 阿57F 10/16 23:14
→ Zuiho       : 武隈滿載2900
→ Zuiho       : 所以kira925懂了嗎？
→ Zuiho       : 就跟你說很多次了 老是講不通
→ Zuiho       : 不用幻想這個噸位的船可以包山包海幻想他可以當四千
→ Zuiho       : 噸用
→ wowu5       : 尺寸甚麼都沒有公佈，怎會現在就能斷言是幾多噸63F 10/16 23:33
→ wowu5       : 排水量是用那個計法現在基本上也沒有官方資料
推 Zuiho       : 如果上朱給的報導沒錯 這條船長小於阿武隈9公尺 寬65F 10/16 23:41
→ Zuiho       : 小0.8公尺 吃水倒是深10公分 如果資料屬實 甲板可用
→ Zuiho       : 空間可能還小於阿武隈
推 victoryman  : 作出來再說了68F 10/17 00:10
推 kira925     : 你都知道上朱了 不過海軍真愚蠢至此 該抓共匪了69F 10/17 00:37
→ Snaptw      : 沿路撿石頭，愈撿愈小顆，最後什麼也沒有70F 10/17 00:42
→ Snaptw      : 現在這種情況真是海軍自己犯蠢，居然沒有任何備案
→ Snaptw      : 可用(海巡那只能算急病急救)。
推 bitterjob   : 對岸不是有被抓到過73F 10/17 03:59

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