※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-07 22:31:37
看板 Military
作者 標題 [分享] 五角大廈尋求用二氧化碳來製造航空燃料
時間 Mon Mar 6 21:32:12 2023
如題啦
五角大廈的國防創新部門最近正在尋求新燃料來源
他們要使用二氧化碳這種溫室氣體來為軍用飛機提供燃料
五角大廈授予一份總部位於紐約市的碳技術公司Air Co.
價值高達6500萬美元的合約
核心項目是將二氧化碳轉化為合成航空燃料
項目名稱Project SynCE
要建立一種可以在戰時快速部署的小型移動燃料生產系統
根據美國國防後勤局表示，國防部是美國政府最大的燃料消費者，
2022財年在燃料方面的的支出超過110億美金
其中軍用飛機是最大的用戶
由於美軍的裝備極大的依賴燃油資源
國防部官員擔心燃料供應可能容易受到攻擊和氣候變化的影響
所以投資合成燃料技術可以防止對手針對能源方面進行干預
同時也為未來的部隊提供一種更乾淨的能源途徑
軍方的目標是希望能夠在固定基地
或偏遠的前沿作戰地點直接生產合成燃料
與許多其他的生質燃料來源不同
這種全合成燃料不需要與傳統燃料混合即可在飛機上直接使用
Air Co.這間公司目前已經就利用二氧化碳這方面取得不錯的成果
例如世界上第一個完全由二氧化碳氣體和水製造而來的伏特加
http://i.imgur.com/wwMMZiv.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wwMMZiv.jpg)
公司在聲明中表示 生產酒精和燃料的過程相似
--
http://i.imgur.com/pYiYqio.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.70.206 (臺灣)
※ 作者: mmmimi11tw 2023-03-06 21:32:12
※ 文章代碼(AID): #1a1UjVMG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678109535.A.590.html
※ 編輯: mmmimi11tw (27.52.70.206 臺灣), 03/06/2023 21:33:27
![]()
--
推 : 二氧化碳可以燒？？？？1F 03/06 21:35
推 : 看內文意思是利用二氧化碳當作生產燃料的原料吧 不2F 03/06 21:38
→ : 是把二氧化碳當燃料
→ : 是把二氧化碳當燃料
推 : 大概就是類似光合作用的化學反應過程，讓碳原子相4F 03/06 21:39
→ : 互連接。
→ : 互連接。
推 : 應該是和水合成醇類，甚至烷類。如果照太陽光就能進6F 03/06 21:39
→ : 行反應，有太陽的地方就有燃料可用。
→ : 行反應，有太陽的地方就有燃料可用。
→ : 二氧化碳概念股是什麼8F 03/06 21:41
推 : 從空氣裡撈石油，厲害9F 03/06 21:41
推 : 用二氧化碳當碳源生產燃料吧 不是拿二氧化碳來燒10F 03/06 21:42
→ : 講錯應該是甲烷 CH411F 03/06 21:42
→ : 2(H2O) + CO2 -> CH4 + 2(O2)
→ : 2(H2O) + CO2 -> CH4 + 2(O2)
推 : 對我這種化學垃圾是完全聽不懂的領域....13F 03/06 21:47
推 : 如果是照這個化學式的話淨投入的能量很可觀14F 03/06 21:50
噓 : 這要觸媒進行反應呀！15F 03/06 21:50
推 : 二氧化碳只是材料，他們還是需要用再生能源來驅動生16F 03/06 21:50
→ : 產
→ : 產
推 : 二氧化碳怎麼不能燒，鋰或鎂點起來就可以了18F 03/06 21:51
推 : 二氧化碳製造航空燃料？真的成了美國直接實現石油自19F 03/06 21:51
→ : 由了欸XD石化業繼續稱霸世界兩百年。
→ : 由了欸XD石化業繼續稱霸世界兩百年。
推 : 挖，窩嚇壞了.jpg21F 03/06 21:51
推 : 這不就甲烷燃燒的逆反應 放多少熱就要吸多少回來22F 03/06 21:51
→ : 重點是要能量啊…23F 03/06 21:51
→ : 怎麼捕捉足夠濃度的二氧化碳才是關鍵24F 03/06 21:53
推 : 找照那個化學式需要能量輸入，可是內文說要在戰場25F 03/06 21:54
→ : 能小型部署。那幹嘛不直接拿那個能量來用就好
→ : 能小型部署。那幹嘛不直接拿那個能量來用就好
推 : 本來還以為某g在說笑 結果是認真的 那你去哪裡生出27F 03/06 21:55
全台首座碳捕捉前導示範工廠 每年捕獲36噸CO2 - 自由財經
![[圖]]()
〔記者廖家寧／台北報導〕經濟部今（23日）表示，與台塑公司合作建置全台第1套「二氧化碳捕捉及再利用」前導示範場域，自去年底試運轉至今已有初步成果，每年可捕獲製程排放的36噸二氧化碳，並將其轉化為 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2022/09/23/4067259_1.jpg)
→ : 能用鋰或鎂點燃二氧化碳的發動機?30F 03/06 21:56
→ : 台灣有一座示範工廠31F 03/06 21:56
→ : 給classskipper 因為那個能量不能帶著跑 燃料可以32F 03/06 21:57
推 : 海軍實驗室很早以前就有初步研究結果，用海水加二33F 03/06 21:59
→ : 氧化碳合成碳氫燃料，現在應該是發包給民間去優化
→ : 轉換效率
→ : 氧化碳合成碳氫燃料，現在應該是發包給民間去優化
→ : 轉換效率
推 : 能量密度不夠大啊 你帶著整套設備 不論瞬間輸出36F 03/06 22:00
→ : 還是載重都會受到嚴重限制
→ : 燃料你能帶著走 而且能夠積累
→ : 還是載重都會受到嚴重限制
→ : 燃料你能帶著走 而且能夠積累
→ : https://bit.ly/3kNwXTV39F 03/06 22:01
→ : “We start with renewable electricity,”
→ : 還是靠其他的可再生電力來製作啦
→ : 重點是你可以用電力生產燃料，可以用在不適合靠電池
→ : 的場合
→ : “We start with renewable electricity,”
→ : 還是靠其他的可再生電力來製作啦
→ : 重點是你可以用電力生產燃料，可以用在不適合靠電池
→ : 的場合
The US military plans to make it own jet fuel—here's how | Popular Science
![[圖]]()
Instead of extracting petroleum from the ground, the idea is to capture carbon dioxide from the air or water, and combine it with hydrogen. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/www.popsci.com_uploads_2023_03_02_2696033.jpg_auto3Dwebp.jpg)
推 : 利用太陽光把水加二氧化碳產生碳氫燃料，阿不就葉44F 03/06 22:03
→ : 綠體…
→ : 綠體…
推 : 所以美軍要帶一堆太陽能板去戰場?46F 03/06 22:06
推 : 葉綠體戰鬥機，以後一直在雲上面飛就可以補充燃料47F 03/06 22:08
→ : 為什麼不用氫燃料電池?48F 03/06 22:08
→ : 我猜因為氫的攜帶不便、然後效率也不如汽油？49F 03/06 22:10
→ : 另外一個問題是你怎麼生出足夠反應的CO2分壓50F 03/06 22:15
推 : 氫氣密度比甲烷低很多，如果考慮到燃料箱的尺寸與重51F 03/06 22:25
→ : 量，氫氣液化需要非常低的溫度與隔熱保溫，太空火箭
→ : 從發射點火到燒完大概幾分鐘這還沒問題，軍用航空器
→ : 可能需要飛數十小時，所以氫燃料不適合，相對來說液
→ : 化甲烷需要的溫度就沒有那麼低，如果不適合電池例如
→ : 呆重很敏感的飛行器，甲烷是一種動力來源的選擇
→ : 量，氫氣液化需要非常低的溫度與隔熱保溫，太空火箭
→ : 從發射點火到燒完大概幾分鐘這還沒問題，軍用航空器
→ : 可能需要飛數十小時，所以氫燃料不適合，相對來說液
→ : 化甲烷需要的溫度就沒有那麼低，如果不適合電池例如
→ : 呆重很敏感的飛行器，甲烷是一種動力來源的選擇
→ : 根本沒說要帶著走呀, 標題和內文就寫是用來"製造"航57F 03/06 22:26
→ : 空燃料, 主要是降低對石油依賴性而已
→ : 空燃料, 主要是降低對石油依賴性而已
推 : Virgin: 在前線部署小型反應爐給燃料生產系統供電59F 03/06 22:28
→ : Chad: 把小型反應爐搬上飛機
→ : https://youtu.be/Sh6BKKFxN_g
→ : Chad: 把小型反應爐搬上飛機
→ : https://youtu.be/Sh6BKKFxN_g
推 : 薩巴捷反應，用二氧化碳跟水製造甲烷，如果找到適62F 03/06 22:29
→ : 當的方法就能繼續合成出航空煤油
→ : 當的方法就能繼續合成出航空煤油
推 : 就科學研究而已 能源部也很多這種觸媒的研究64F 03/06 22:42
推 : 費托合成：生產烷烴的用途較廣，其反應方程式如下65F 03/06 22:43
→ : (2n+ 1) H+nCO → CH+nHO
→ : N通常是10-20，生成的烷烴大多數傾向於成直鏈
→ : 適合作為柴油燃料
→ : 費托合成(Fischer–Tropsch process)，簡稱F-T合成
→ : (2n+ 1) H+nCO → CH+nHO
→ : N通常是10-20，生成的烷烴大多數傾向於成直鏈
→ : 適合作為柴油燃料
→ : 費托合成(Fischer–Tropsch process)，簡稱F-T合成
推 : 哇塞，固碳作用，屌爆了!70F 03/06 22:55
→ : 其實中研院也有在做，而且成果在科學界算走在很前面
→ : 其實中研院也有在做，而且成果在科學界算走在很前面
推 : 理論上要投入大量的能量 用在航艦上?72F 03/06 22:58
→ : 常識判斷也知道太陽能是絕對不夠力 別鬧了
→ : 常識判斷也知道太陽能是絕對不夠力 別鬧了
推 : 氫電池:環保能源不先選我嗎?媽的我嚴重被黑欸74F 03/06 22:59
→ : 記得西台灣也有人在做類似的研究75F 03/06 23:00
推 : 酷欸76F 03/06 23:06
推 : 台灣除了中研院以外，頂大也有不少實驗室在做人造77F 03/06 23:14
→ : 光合作用的研究
→ : 光合作用的研究
推 : 沒辦法放在加油機上 可以放在航媽上啊XD79F 03/06 23:14
推 : 一聽就知道沒前途的方法80F 03/06 23:17
推 : 要是真的可以大量生產就真的太科幻了 非常樂觀其成81F 03/06 23:18
→ : 但覺得也太困難
→ : 但覺得也太困難
推 : 沒錢途幹嘛做，真當美國人錢太多喔83F 03/06 23:19
→ : 放航母上沒問題，能源無限大，每一個艦隊都有自產
→ : 油的實力，減少靠岸補充的損耗，根本超神
→ : 放航母上沒問題，能源無限大，每一個艦隊都有自產
→ : 油的實力，減少靠岸補充的損耗，根本超神
推 : 用核動力艦艇的核反應爐作為能量來源 生成航空燃料86F 03/06 23:20
→ : 給艦載機使用？
→ : 給艦載機使用？
推 : 期待有穩定可以量產的技術，日後下放民間。88F 03/06 23:22
推 : 一堆廠商在玩efuel 了 不會沒啥前途啦89F 03/06 23:24
→ : 不止艦載機啊 護航的LM2500家族也要吃油92F 03/06 23:27
推 : 根據 wiki, Air company 也贏過 NASA 獎項欸.93F 03/06 23:29
→ : 某日本歐巴桑: 我小時候德國都用空氣做麵包94F 03/06 23:32
推 : 但燒完還是變成二氧化碳w95F 03/06 23:40
推 : 就加氫啊 這熱催化做爛了96F 03/06 23:53
推 : 能源目的在於碳中和.碳減少這化學原理還不存在.所以97F 03/06 23:58
→ : 還是燒成CO2沒錯
→ : 還是燒成CO2沒錯
推 : 要減少碳需要的是核反應, 不然太陽滅亡了碳還是在99F 03/07 00:10
推 : 液氫 能量體積低於液態甲烷 保存溫度也更低 也代表100F 03/07 00:11
→ : 保存耗能更高 最重要 氫對材料很傷 氫脆現象可以查
→ : 一下
→ : 題外話 傳統氫氧循環稱為綠氫 加入二氧化碳形成甲
→ : 烷的循環為藍氫
→ : 保存耗能更高 最重要 氫對材料很傷 氫脆現象可以查
→ : 一下
→ : 題外話 傳統氫氧循環稱為綠氫 加入二氧化碳形成甲
→ : 烷的循環為藍氫
→ : 淨碳排放怎樣都還是比直接燒石化燃料低呀105F 03/07 00:16
推 : 記得前幾年有看過二氧化碳捕捉網，但不知道有沒有更106F 03/07 00:19
→ : 進展的成果
→ : 進展的成果
推 : 核動力航母直接生出航空燃油看起來比較實際(?108F 03/07 00:24
推 : 五角大廈要的又不是減碳 他要的是省錢109F 03/07 00:26
→ : 航母自行合成出航空燃油 那應該可以省不少空間吧?
→ : 航母自行合成出航空燃油 那應該可以省不少空間吧?
→ : 這種技術不太可能通用化 頂多作為一種應急的手段111F 03/07 00:28
推 : 我記得台塑還是哪家台灣公司有把自家產的二氧化碳轉112F 03/07 00:32
推 : 跟核融合一樣吧 實驗室可行 實用化不行 等技術突破113F 03/07 00:32
→ : 換成甲酸還是醋，各位可以私底下去問成本，不要美國114F 03/07 00:32
→ : 發一個新聞就在那邊幻想
→ : 二氧化碳轉換成能源早就做爛了，成本高的跟鬼一樣，
→ : 你美國政府願意埋單嗎
→ : 發一個新聞就在那邊幻想
→ : 二氧化碳轉換成能源早就做爛了，成本高的跟鬼一樣，
→ : 你美國政府願意埋單嗎
推 : 記得是用海藻做有機質轉化為醣類118F 03/07 00:35
→ : 然後工業化從海藻提取生質燃料
→ : 然後工業化從海藻提取生質燃料
推 : 核動力航母生出燃油算是兼任補給船嗎XD120F 03/07 00:40
推 : 以後飛行器上方的塗層都要變成綠色了嗎121F 03/07 00:41
推 : 我尋思給他這份合約不就是投資買單嗎？122F 03/07 00:42
推 : 去火星拓荒就很實用了123F 03/07 00:50
推 : 如果贊助投資=買單的話，那你買單的定義還真寬鬆124F 03/07 01:02
推 : 某口國都有新能源車公司敢吹水電解氫汽車了 五角大125F 03/07 01:04
→ : 樓真沒夢想
→ : 樓真沒夢想
→ : 要技術突破沒錯呀, 但是美軍就最常技術突破的了..127F 03/07 01:15
→ : 然後這重點也不是省錢, 是燃油被斷後的替代方案, 所
→ : 以就算貴也不見得不會買單, 買軍的貴死人玩具沒少過
→ : 然後這重點也不是省錢, 是燃油被斷後的替代方案, 所
→ : 以就算貴也不見得不會買單, 買軍的貴死人玩具沒少過
推 : 美國本身就是產油大國，我很好奇燃油要怎麼被斷130F 03/07 01:28
→ : 補給線呀, 美國又不只打境內戰..131F 03/07 01:35
→ : 而且真打到本土戰，煉油儲油設施也一定是被重點攻擊
→ : 而且真打到本土戰，煉油儲油設施也一定是被重點攻擊
推 : 美國海軍NRL搞了一套叫做E-CEM的模組，把對海水電133F 03/07 01:45
→ : 解跟陽離子交換膜塞在一起，同時電解海水得到氫氣
→ : 跟從海水中捕捉二氧化碳，再塞到另一個模組合成燃
→ : 料
→ : 號稱從LNG到不同規格的JP都能合成出來
→ : 有申請一系列專利，可以從PCT/US2011/023708開始查
→ : 起
推 : 保時捷在智利已經有一個合成燃料工廠，產品名eFule
→ : s，給一般燃油車用，不過每公升成本超過2鎂....
→ : 解跟陽離子交換膜塞在一起，同時電解海水得到氫氣
→ : 跟從海水中捕捉二氧化碳，再塞到另一個模組合成燃
→ : 料
→ : 號稱從LNG到不同規格的JP都能合成出來
→ : 有申請一系列專利，可以從PCT/US2011/023708開始查
→ : 起
推 : 保時捷在智利已經有一個合成燃料工廠，產品名eFule
→ : s，給一般燃油車用，不過每公升成本超過2鎂....
推 : 我很好奇你的軍機用氫能渦輪引擎開發出來沒?142F 03/07 01:54
→ : 如果敵人已經深入太平洋到可以斷美國燃油補給線
→ : 那麼他在太平洋西岸部屬的小型移動燃料生產系統
→ : 的意義並不大
→ : 因為那些小型燃料生產系統大概已經被敵人佔領了
→ : 如果敵人已經深入太平洋到可以斷美國燃油補給線
→ : 那麼他在太平洋西岸部屬的小型移動燃料生產系統
→ : 的意義並不大
→ : 因為那些小型燃料生產系統大概已經被敵人佔領了
→ : 這個是目前還是熱門研究的電化學二氧化碳還原147F 03/07 02:27
→ : CO2 還原成 CO 再加上電解水產生的氫氣
→ : CO + H2 => 碳氫化合物 (Fischer–Tropsch)
→ : CO2 還原成 CO 再加上電解水產生的氫氣
→ : CO + H2 => 碳氫化合物 (Fischer–Tropsch)
推 : 科學研究成分居多，美國錢多本來就可以一直嘗試各150F 03/07 02:52
→ : 種可能性，順便儲備科技。想實際應用應該還很早
→ : 種可能性，順便儲備科技。想實際應用應該還很早
→ : 不是跟氫燃料一樣 成本高於獲得嗎152F 03/07 03:04
推 : 就熱力學而言，會符合經濟效益嗎？153F 03/07 04:12
推 : 如果用二氧化碳加氨氣，CO2+NH3=？154F 03/07 05:46
→ : 美軍早在檢討用油了 這跟美國能產油一點關係也沒155F 03/07 06:21
→ : 運補能少一次保護船艦也少就更減少油耗
→ : 運補能少一次保護船艦也少就更減少油耗
推 : 反正航媽熱跟電力源源不絕 拿來產油也是種儲能w157F 03/07 07:58
→ : 戰力是需要能源堆疊起來的158F 03/07 07:59
推 : 以後航媽還有哺乳功能的意思159F 03/07 08:07
→ : 種樹？160F 03/07 09:51
推 : 現在已經帶一堆太陽能版了161F 03/07 10:12
→ : 滿久以前看過一篇德國人工光合成的文章162F 03/07 11:13
→ : 不過他不是合成醣而是蘋果酸，效率是自然光合作用
→ : 的400倍。這個研究泛用度很高，現在工業國都有碳排
→ : 上限，像中國上限不夠還得去跟別國買。
→ : 蓋固碳工廠可以減少撞到上限的機會，還可以賣油
→ : 在來火星探索也會需要用水跟二氧化碳合成火箭燃料
→ : 不過他不是合成醣而是蘋果酸，效率是自然光合作用
→ : 的400倍。這個研究泛用度很高，現在工業國都有碳排
→ : 上限，像中國上限不夠還得去跟別國買。
→ : 蓋固碳工廠可以減少撞到上限的機會，還可以賣油
→ : 在來火星探索也會需要用水跟二氧化碳合成火箭燃料
推 : 所有氣體都可以燒阿 條件允許的話168F 03/07 11:26
推 : 所以星艦才選用甲烷做燃料啊，可以直接在火星上合成169F 03/07 11:26
推 : 最簡單的方法 種農作物生產澱粉再做成酒精170F 03/07 11:39
推 : 樓上ID正確171F 03/07 11:43
→ : 竟然讓本菌推文XDDD172F 03/07 12:18
推 : 簡單講就化學能電池173F 03/07 12:23
→ : 種農作物生產生質能的缺點是你需要龐大的耕地種植174F 03/07 12:29
→ : 作物來提煉，這對地小的國家容易引起與一般農作物
→ : 搶耕地的問題
→ : 作物來提煉，這對地小的國家容易引起與一般農作物
→ : 搶耕地的問題
→ : 真的成真的話，有望減碳？177F 03/07 12:45
推 : 我以為co2已經是碳的最終氧化態了原來還可以再榨出178F 03/07 13:12
→ : 汁了
→ : 汁了
推 : 這個技術成功 地球真的有救！！180F 03/07 13:12
推 : 早就成功了呀，只是成本很高181F 03/07 13:19
推 : 呃...？和地球有救沒關係歐182F 03/07 13:35
推 : 軍方只是想要多一種燃料來源而已183F 03/07 14:09
推 : 戰爭都要ESG?搞笑184F 03/07 17:31
推 : 成功的話 會介紹外星人出來嗎？185F 03/07 18:02
推 : 二氧化碳是穩定的氣體怎麼當然燃料？186F 03/07 18:31
推 : 樓上連標題都不看嗎...？是用二氧化碳做原料187F 03/07 19:12
推 : 馬斯克的火星殖民計畫要先發射預置組件跟建築機器188F 03/07 22:07
→ : 人上火星，探勘地下水層、建造火星基地及星艦燃料
→ : 工廠，第二艘星艦才載人前往火星進行殖民地選址與
→ : 殖民地先期建設
→ : 人上火星，探勘地下水層、建造火星基地及星艦燃料
→ : 工廠，第二艘星艦才載人前往火星進行殖民地選址與
→ : 殖民地先期建設
--
※ 看板: Military 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 82
作者 mmmimi11tw 的最新發文:
![]()
如題啦 以色列當地時間昨天凌晨有數以千計的以色列人 都收到了標題為緊急警報的簡訊 內容只有呼籲他們立即離開原地 並尋找避難所 以色列國家網路管理局還有以色列國防軍後來證實 真主黨和伊朗是這些假簡訊的 …39F 20推![]()
這個人叫Hassan Nasrallah 沒聽過？ 沒關係 真主黨領袖總聽過了吧 根據伊朗官方媒體報導 伊朗伊斯蘭革命衛隊最高指揮官Hossein Salami告訴Nasrallah 在BB Cal …132F 81推- 3F 3推
![]()
如題啦 黎巴嫩衛生部表示昨天的對講機爆炸攻擊 已造成 20 人死亡 另外有450 多人受傷 以色列尚未對爆炸事件發表評論 但消息人士表示以色列間諜機構摩薩德應對此事負責 一名真主黨官員表示這起事件是 …149F 72推![]()
如題啦 消息指出摩薩德在call機的電池中 加入了一定數量的爆炸性物質 通過想辦法提高電池溫度來引爆 這種爆炸性物質名稱是PETN Pentaerythritol tetranitrate 中文叫做 …85F 27推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享