※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-07 22:45:03
看板 Military
作者 標題 [分享]周子定對於間諜氣球的應用看法
時間 Tue Feb 7 19:47:39 2023
https://www.youtube.com/watch?v=8E8noPcmO5c
這次的間諜氣球，周子定的頻道也提出了看法
應用氣球滯留在想要區域拒止的地區的時間比間諜衛星長
而且造價廉價不怕它們打，能夠長時間監控美軍艦隊的行蹤。
提昇東風飛彈打擊美國艦隊的成功機率
心得:
如果說是長程反艦飛彈像是鷹擊系列我還可以接受這樣的說法
但是彈道飛彈在重返段的機動能力很差。你就算知道了方位。
有那麼容易打到移動目標嗎？
但是彈道飛彈在重返段的機動能力很差。你就算知道了方位。
有那麼容易打到移動目標嗎？
以前版上也討論過，如果學潘興一樣降速到 3 馬赫，那不就失去高速的優勢？
對於防空系統來說不難打。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.143.187 (臺灣)
※ 作者: Sirctal 2023-02-07 19:47:39
※ 文章代碼(AID): #1ZuZfYsG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1675770466.A.D90.html
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 19:49:09
聽你這樣一講，我也覺得不是很可行，雷達還是很貴的。而且比起無人機更不可控。
我還是用類似 U2 的無人機還比較有效。生存性也會比較高
如果衛星被打掉，氣球就有優勢了。可以當輔助方案，當作一種備案
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:02:05
https://www.youtube.com/watch?v=gliWij_3wAc
![]()
真的，他講的比較專業。
看他的頻道介紹放氣球應該沒辦法中的辦法，大概是間諜衛星解析度沒那麼好。
所以需要靠這種氣球來彌補
周子定講的太誇張... 要作為擊殺鏈的一環，我覺得還是太貴。
當中繼通訊的備案還是可行
怕了怕了XD
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:27:03
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→ : 不怕打但又不是很難打...1F 02/07 19:55
→ : 他的節目已經開始偏向老高講外星人了2F 02/07 20:04
推 : 在東海與南海 撒滿氣球？ 好像是回事...但又定不住3F 02/07 20:06
推 : 就算不拿去追航母，在台海觀測飛彈戰果都是種威脅4F 02/07 20:06
→ : 位置 那是要每三天放30顆氣球 人家全球衛星 你全亞5F 02/07 20:07
→ : 氣球？
→ : 問題是氣球沒那個動力穩定自己位置阿
→ : 氣球？
→ : 問題是氣球沒那個動力穩定自己位置阿
→ : 應該不是主動追，而是移動到你想要拒止的區域8F 02/07 20:08
→ : 應該也只是輔助裝置不是全部靠氣球
→ : 應該也只是輔助裝置不是全部靠氣球
→ : 認真說是有可能加上點動力裝置在定點附近徘迴10F 02/07 20:16
→ : 用來輔助觀測定位還算合理 成本也確實夠低
→ : 那麼下一個問題就是 要怎麼低成本的反制這種戰術?
→ : 用來輔助觀測定位還算合理 成本也確實夠低
→ : 那麼下一個問題就是 要怎麼低成本的反制這種戰術?
推 : 這要看氣球的偵蒐範圍、清晰度跟抗電子有沒有足13F 02/07 20:21
→ : 夠能力提供他們想要的資訊
→ : 夠能力提供他們想要的資訊
→ : 這個工作美國人是用E-2這類預警機去做的15F 02/07 20:26
推 : 用來導引飛彈也太搞笑，大家看到氣球來就準備好了16F 02/07 20:27
推 : 氣球加上遙測 動力 燃料 酬載成本會整個飆上來17F 02/07 20:27
→ : 中國的電子和雷達技術一般的評價是不可能高過美國18F 02/07 20:27
→ : 但是這個比較麻煩的是 擊落這種氣球看起來比擊落
→ : 但是這個比較麻煩的是 擊落這種氣球看起來比擊落
→ : 成本飆高又沒有防護逃逸的方案 怎麼看都是錢坑20F 02/07 20:28
→ : 預警機還麻煩得多 而且成本也高21F 02/07 20:29
→ : 現在覺得便宜是因為什麼都沒有 就是個氣球+簡易觀測22F 02/07 20:30
→ : 這個王蟲科技樹，不曉得阿共仔想怎麼點啊?23F 02/07 20:32
→ : 比較經濟的做法大概是做個無人飛艇裝個機砲來打(?24F 02/07 20:37
→ : 你用氣球我也用氣球 成本上才不會差太多
→ : 你用氣球我也用氣球 成本上才不會差太多
推 : 光是一堆在天上能噁心你就夠了XD不失為一個內宣的好26F 02/07 20:38
→ : 方法，其他的就算了吧
→ : 方法，其他的就算了吧
推 : 幹不過飛彈逃不過戰機 多方面思考是不是有價值28F 02/07 20:38
→ : 其他國家也不是笨蛋，如果有用冷戰時早就滿天飛了好29F 02/07 20:39
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 多放一點美國人就會魔改出專用飛彈來打了31F 02/07 20:39
→ : 這又不是什麼新技術32F 02/07 20:40
→ : 現在方法少是沒需求33F 02/07 20:40
推 : 預警機成本太高 還要派戰機護航 戰線拖太遠風險高34F 02/07 20:41
噓 : 這白癡484以為偵蒐雷達是大白菜，可以讓你隨便丟上35F 02/07 20:41
→ : 天啊？
→ : 天啊？
推 : 對~誘導共匪花成本下去 結果高CP專用飛彈就出來了37F 02/07 20:41
→ : 這種氣球 當作遠處插眼 提供預警38F 02/07 20:41
推 : 氣球的行進方向 只能調控 無法控制啊39F 02/07 20:43
→ : 飄到美國 我想也是在測試能不能插眼插到那麼遠去40F 02/07 20:43
→ : 地面的固定點 還能想辦法去觀測 海面是沒辦法的41F 02/07 20:43
→ : 其實專用飛彈科技樹美帝都有現成 無非是換尋標器42F 02/07 20:43
噓 : 土共如果真的蠢到氣球載雷達，又移動到海上43F 02/07 20:44
→ : 老美爽到歪頭，每次出擊都有個千萬鎂的固定靶
→ : 老美爽到歪頭，每次出擊都有個千萬鎂的固定靶
聽你這樣一講，我也覺得不是很可行，雷達還是很貴的。而且比起無人機更不可控。
我還是用類似 U2 的無人機還比較有效。生存性也會比較高
推 : 除非弄成無人飛船45F 02/07 20:44
→ : 氣球本身廉價沒錯，但是上面載的東西不廉價啊各位46F 02/07 20:45
噓 : 好奇，那個高度 如果中國真的腦抽灑一堆氣球往台灣47F 02/07 20:46
→ : 海峽飛
→ : 這樣會影響飛航的安全嗎？
→ : 海峽飛
→ : 這樣會影響飛航的安全嗎？
推 : 氣球遮天大法XD50F 02/07 20:48
→ : 就看你怕不怕，只是台灣太小，一下就過頭囉
→ : 就看你怕不怕，只是台灣太小，一下就過頭囉
推 : 飛的很高在航道之上吧?52F 02/07 20:49
推 : 我覺得很奇怪講都知道講台灣無縱深 無縱深就過土小53F 02/07 20:50
→ : 沒有動力的氣球一下子飄出台灣 到底是怕啥呢?
→ : 沒有動力的氣球一下子飄出台灣 到底是怕啥呢?
推 : 當年U-2飛很高 共軍就用SA-2打了55F 02/07 20:51
→ : 我們還有庫存的勝利女神嗎? 拿來打監察王蟲 XD56F 02/07 20:52
推 : 各位有個思考誤區，氣球在高空「不是24小時定高」57F 02/07 20:53
→ : 因為氣流關係會上上下下挪移，就祈禱他在往下挪移
→ : 時別撞到航道
→ : 因為氣流關係會上上下下挪移，就祈禱他在往下挪移
→ : 時別撞到航道
推 : 這個偶爾玩一下沒關係,一直玩人家也會跑去你家玩回60F 02/07 20:54
→ : 去,順便想出便宜的反制方法,
→ : 去,順便想出便宜的反制方法,
推 : 提示一個小學就唸過的台灣氣候 亞熱帶"季風"氣候62F 02/07 20:54
→ : 要無動力氣球停留台灣幾乎是一個不可能的事
→ : 要無動力氣球停留台灣幾乎是一個不可能的事
→ : 各位數的氣球空域好掌控氣流，多少能預判64F 02/07 20:55
→ : 但上百顆氣球，那可是百公里起跳的空域
→ : 但上百顆氣球，那可是百公里起跳的空域
推 : 以前冷戰的時候不玩這套 是因為電池技術和衛星定位66F 02/07 20:55
→ : 都還不夠成熟 更不要說無人控制的技術等等
→ : 都還不夠成熟 更不要說無人控制的技術等等
→ : 其中一顆往下撞到民航，你中國就死定了68F 02/07 20:55
→ : 現在這些都有了 成本確實是可以壓下來 也有其實用性69F 02/07 20:56
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 20:58:42→ : 氣球太低防砲就可射下 太高隨著噴射流就滾了70F 02/07 20:57
推 : 不會 中國會說，錯都在台灣71F 02/07 20:57
→ : 反正上面沒人 也就不用計較他飛得慢或很容易死之類72F 02/07 20:57
→ : 國土就這麼丁點大 氣象也不允許 所以沒煩惱氣球過73F 02/07 20:59
→ : 最不濟當個訊號中繼的基地台 也比星鏈便宜一些74F 02/07 20:59
推 : 那幹嘛不用衛星就好75F 02/07 21:00
→ : 為什麼要活回去舊時代XD
→ : 為什麼要活回去舊時代XD
→ : 阿就衛星比較貴 中國也不像馬斯克可以狂射幾千顆77F 02/07 21:00
推 : 衛星發射成本高 又不能停留在原地78F 02/07 21:01
如果衛星被打掉，氣球就有優勢了。可以當輔助方案，當作一種備案
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:02:05
→ : 這兩年還一直有中國發射火箭失敗的新聞出來...79F 02/07 21:01
→ : 對 萬一中美衛星互打 氣球就可以拿來頂80F 02/07 21:03
推 : 譬如說美軍到最後自己開發小型自殺氣球,慢慢飄去你81F 02/07 21:03
→ : 旁邊跟你糾纏在一起後燒掉看誰比較痛
→ : 旁邊跟你糾纏在一起後燒掉看誰比較痛
→ : 如果是拿「代替衛星」這個理由來忽悠小學生交作業83F 02/07 21:03
推 : 自從星鏈成功運營後應該沒有人幻想射衛星了吧?84F 02/07 21:03
推 : 衛星都打了氣球不就順便處理.....85F 02/07 21:03
→ : 想想也是一種可能86F 02/07 21:04
→ : 其實就是間諜衛星不行...87F 02/07 21:04
→ : 前幾天還看中國牆內人礦幻想射星鏈 不愧是人礦88F 02/07 21:04
推 : 氣球比較難偵測到 衛星位置大家都知道89F 02/07 21:05
推 : 知道共產黨的人礦是啥？知道不？你不出監90F 02/07 21:06
→ : 懂嗎？
→ : 懂嗎？
推 : 我只餵狗翻第一頁新聞到去年6月星鏈在軌已經2400顆92F 02/07 21:07
→ : 互射衛星?真有空喔... 錢是沒地方花是不是
→ : 互射衛星?真有空喔... 錢是沒地方花是不是
推 : 幾個反賊ytber中 還是馬克最有料94F 02/07 21:10
https://www.youtube.com/watch?v=gliWij_3wAc
真的，他講的比較專業。
看他的頻道介紹放氣球應該沒辦法中的辦法，大概是間諜衛星解析度沒那麼好。
所以需要靠這種氣球來彌補
周子定講的太誇張... 要作為擊殺鏈的一環，我覺得還是太貴。
當中繼通訊的備案還是可行
→ : 飛彈洗地 氣球填空 中或.....(反要註明）95F 02/07 21:11
→ : 以後就是氣球洗天96F 02/07 21:12
推 : 下個月就是一萬顆氣球空降坦克與突擊兵的中國神話了97F 02/07 21:19
推 : 萬球齊發 就問你怕不怕98F 02/07 21:25
推 : 畢竟成本跟效能是成正比的99F 02/07 21:25
→ : 一天一萬顆封鎖你領空 厲害吧100F 02/07 21:26
怕了怕了XD
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:27:03
推 : 另外做一顆小型的自殺氣球,飛到你頭上,送你一公升101F 02/07 21:30
→ : 的汽油然後點火互相傷害
→ : 的汽油然後點火互相傷害
→ : 這個好，改良攻擊型天燈，平溪民間產業要大爆發啦?103F 02/07 21:31
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:39:21推 : 如果這種間諜氣球數量再多一點,乾脆就研製一款可回104F 02/07 21:41
→ : 收攻擊性氣球
※ 編輯: Sirctal (122.116.143.187 臺灣), 02/07/2023 21:45:27→ : 收攻擊性氣球
→ : 發現目標-升空-找到目標-倒10公升的汽油-離開-遠端106F 02/07 21:44
→ : 點火（或者延遲點火）
→ : 看你的氣球多還是我的汽油多
→ : 點火（或者延遲點火）
→ : 看你的氣球多還是我的汽油多
推 : 我覺得如果氣球內有大量特定長度的鋁箔條，一旦氣球109F 02/07 22:39
→ : 被打爆，鋁箔條散出飄在空中是不是會干擾現有的雷達
→ : 系統？
→ : 被打爆，鋁箔條散出飄在空中是不是會干擾現有的雷達
→ : 系統？
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